Sujet: Quel amortisseur Ohlins pour nos pistardes ?

[bubu#59]

et tu l'as essayé ?

[desmo69]

et tu l'as essayé ?

pas encore sur la ducat, mais l'an passé on avait ça sur les kawa 600 et 1000 en coupe du monde et bon feeling des pilotes et top à bosser.
pareil pour la fourche cartouches pressurisées.

[bubu#59]

un retour qu'on peut croire, c'est toujours bien  donc une alternative intéressante à Ohlins. et question tarif, ça se situe dans quel ordre  ?  tout en sachant que par rapport à d'autres marques, le grand avantage d'un ttx, c'est qu'on est à peu prés sûr du résultat, sans passer des journées et des pneus à chercher les bons réglages.

[nycolas]

En parlant de réglages quelqu'un a des réglages de base pour le DU788 sur 848?

[desmo69]

un retour qu'on peut croire, c'est toujours bien  donc une alternative intéressante à Ohlins. et question tarif, ça se situe dans quel ordre  ?  tout en sachant que par rapport à d'autres marques, le grand avantage d'un ttx, c'est qu'on est à peu prés sûr du résultat, sans passer des journées et des pneus à chercher les bons réglages.

1295€ ttc. ( chez moi)
je pense que l'on peu largement comparer avec ohlins coté résultats.

[desmo69]

En parlant de réglages quelqu'un a des réglages de base pour le DU788 sur 848?

848, pilote 80 kg, circuit ledenon
amorto ttx
ressort 9,0
précharge 19 mm
hydro: 9
détente: 6

[Screuiff]

@ mal3th: tu as récupéré ton amorto? T'as fais quoi dessus? T'as roulé depuis?

Si certains disposent des réglages à adopter sur un DU 8110 ou 511 pour un 848 sur circuit, je prends  !

Je monte mon ressort de 9kg cet après midi et j'essaie  d'installer l'amorto dans la foulée..

La moto est bien démontée, c'est pas comme si je roulais au Mans vendredi  ..

[mal3th]

Salut screuiff, désolé c est vrai que tu m avais demandé quelques infos suite a la révision de l amorto!alors je l ai bien récéptionné dans un etat impeccable, shaft racing l a apparement passé dans un bac a ultrasons pour bien le nettoyer!concernant le tarrage du ressort il m a monté un 8kgs pour un poids de 69kgs et utilisation piste!jusque la ca vous semble cohérent??ton 9kgs ca va être un peu raide?ah oui et pour le monter sur la moto nickel juste a enlever le basculeur et m assoir sur la roue arriere pour le placer j ai un treuil dans le garage pour lever faut dire que ca aide!et malheureusement je n ai pas pu encore rouler a cause de la météo pourrie dans le nord pas de calais mais premier essai le 20 avril, et toi t as tester???

[desmo69]

9 kg ça ira bien, 8 kg me semble faible
en course nous somment  entre 9 et 10kg
précharge entre 15 et 19mm

[mal3th]

Et encore apparement au vue de mon poids je suis entre deux ressort 7,5 et 8 on est donc parti sur le 8kgs avec une precharge de 12 mm, deja rien qu en montant sur la moto je la sens s enfoncer un peu alors qu avant avec le showa d origine un vrai bout de bois...et desmo69 ce n est pas un ttx que j ai monté mais un origine de 1198s

[Screuiff]

Niveau precharge je suis quasiment au taquet en haut, mon ressort mesure 142mm, je suis donc à 18mm de precharge. Comment fais tu pour avoir 12mm? Shaft à usiné la jonction entre la bonbonne et le corps? Ou peut être les bagues, je sais que certains préparateurs le font pour que la precharge puisse être réduite au minimum. Pour ceux qui ne voient pas ce que je veux dire, sur les ohlins (s46) de la série 848/1198/1098 les bagues de precharges viennent en butée contre la jonction bonbonne/ corps ce qui empêche d'utiliser tout le filetage disponible en partie supérieure.
Pour ce qui est des réglages je n'ai rien touché, pfp m'a annoncé la base pour un 1198s de route : 10 clics compression, 10 clics détente. Je vais sûrement appliquer cela comme base.
D'ailleurs, les 10 clics, c'est depuis la position serrée à fond ou desserreé à fond?

Concernant le tarage du ressort, pfp m'a conseillé un 9kg (j'oscille entre 80 et 85 kg hors équipement).

Hier j'ai roulé au mans (juste 2 sessions de 25 min), vu mon rythme de tortue malade, je n'ai rien noté de particulier si ce n'est une assiette un poil trop basculeé sur l'avant). J'aurais eu le Showa je pense que je n'aurai pas senti de différence mais j'attend le vigeant dans 10 jours pour pouvoir comparer!

D'ailleurs, pouvez vous me donner la méthodologie pour mesurer les courses mortes et régler la valeur d'enfoncement avec le pilote dessus?
Quelles sont les valeurs attendues pour un ohlins de ce type à l'arrière et une fourche Showa d'origine à l'avant?

Merci!

Adrien.

[mal3th]

Niveau precharge je n ai touché a rien c est lui qui m a dit qu il est préchargé de 12mm!
Ensuite je n ai pas de traces d usinage comme tu dis juste une rondelle qu il m a mis pour par niquer le ressort en reglage

[FILIPO07]

D'ailleurs, les 10 clics, c'est depuis la position serrée à fond ou desserreé à fond?

C'est depuis le serrage maxi.

[Screuiff]

Ok merci de l'info pou le réglage, je serai parti de la position desserrée..

@ mal3th: comme tu peux le voi sur ton amorto la bague supérieure bien en butée contre la jonction corps/ bonbonne, j'ai du mal à croire qu'il arrive à n'avoir que 12mm de précontrainte, sur le mien c'est 15mm minimum en butée. Pour connaître ta precharge il faut que tu appliques la formule suivante:
160 MM (longueur à vide du ressort) - la longueur du ressort mesurée actuellement

La rondelle dont tu parles c'est celle intercallée entre ta bague inférieure et ton ressort?

Personne n'a ni la méthodologie ni les valeurs de courses mortes à obtenir sur un 848?

[mal3th]

Oui oui je vois bien ce que tu veux dire on peut pas utiliser tout le filetage,quand a ma precharge il y a peut etre une histoire de tarage?mais bon 15mm ou 12mm penses tu vraiment ressentir une difference?

[Screuiff]

Non pas sur 

[baptiste1996]

D'ailleurs, pouvez vous me donner la méthodologie pour mesurer les courses mortes et régler la valeur d'enfoncement avec le pilote dessus?
Quelles sont les valeurs attendues pour un ohlins de ce type à l'arrière et une fourche Showa d'origine à l'avant?

ce que je vais dire va surement te paraitre bizarre, mais si tu fais uniquement de la piste, les courses mortes qui t'intéressent sont à faire à vide, pas avec le pilote. J'ai appris ça en lisant "le chrono ne ment pas 2" une vrai bible du réglage d'une moto de circuit, à lire impérativement pour tous les pitards. en gros l'explication est la suivante, la course morte intervient uniquement dans les phases suivantes :

- Quand on freine au maximum avec une moto, tout le poids est mis sur la roue avant, la roue arrière effleure juste le sol, sans avoir de la pression dessus, mais aussi sans glisser : si jamais la roue arrière monte en l'air, on est obligé de relacher la pression sur le frein, le but est donc d'effleurer sans glisser, ça veut dire qu'à ce moment-là la roue arrière se trouve quelque part dans la course morte. Sans cette course morte, on aurait la roue arrière qui décolle à chaque freinage.
- à l'accélération, c'est pareil, la fourche avant est détendu au max, grace à la course morte la roue reste en contact avec le sol, sans course morte à l'avant on partirai en wheeling tout le temps et serait obligé de rendre les gazs
- autre cas, si on passe dans un creux et que l'on ne veut pas déstabiliser la machine, la roue arrière doit pouvoir descendre dans le creux sans que la moto elle-même ne descende, ainsi la moto reste stable, c'est encore la course morte qui permet de faire ça.

Ce qu'on voit, c'est que la course morte n'intervient que dans des phases extrème du pilotage, accélération à fond, et freinage à fond, c'est pour ça qu'on dit que le poids du pilote devient négligeable dans ces phases là, ce qui explique qu'on fasse les courses mortes à vide et non avec le pilote (uniquement en cas de moto de circuit) 

Pour les faire, la procédure est la suivante : tu prend un point de repère sur ton bras oscillant (par exemple axe de la roue) et un point de repère sur  ta coque arrière (pots ou autre), tu mesures cette distance, tu obtiens A. Tu demandes ensuite à quelqu'un de soulevé l'arrière de la moto, jusqu'à ce que la roue arrière décolle du sol (ou l'effleure), tu mesures à nouveau la distance entre ta coque arrière et ton bras oscillant, tu obtiens B. Tu fais A - B et tu as la valeur de la course morte.

Tu fais pareil à l'avant.

Il faut que ta course morte soit entre 5 et 10mm à l'arrière et entre 20 et 30mm à l'avant. Si elle est en dessous, tu dé précontraint ton ressort, si elle est au dessus, tu pré contraint.

 

[Screuiff]

Salut!
Après deux jours au vigeant, j'ai découvert qu'il y avait un dépôt gras sur la tige de mon amorto.. J'avais beau essuyer, après chaque session toujours ce petit dépôt.. C'est très leger, il n'y en a même pas sur la butée inférieure. C'est quand même étrange qu'il fuit, à priori c'est rarissime. Certains ont dej connu ce type de problème?

[gilaub]

si tu regardes ma réponse d'hier, maintenant je chercherai plus à pinailler,ça part direct chez Ohlins
http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=50119.msg1621537#msg1621537

[Screuiff]

Ouai, ça fait chier de craquer un billet pour un amorto sensé avoir 1000 km mais j'ai quand même Envoyé la bête se faire reconditionner!
La fuite est très légère mais je vais à Nogaro dans 10 jours et je veux en profiter à fond sans me torturer sur la gravité de l'avarie. Ahhhh Nogaro..

Ps Gilaub: concernant tes soucis, les différents pro que j'ai contacté au sujet de mon souci m'ont tous fait part d'une absence de frein en détente à terme, je pense que t'as visé juste!

[gilaub]

A priori la détente et la compression vont de paire, donc quand un déconne, ça a une incidence sur l'autre...
 

[baptiste1996]

Yep ! Ya que le TTX qui a une technologie qui sépare vraiment les 2 systèmes hydrauliques 

[nycolas]

Salut, je viens d'installer le ttx 36 sur le 848 et je trouve qu'il est bien pres du collecteur. c'est normal

[insane_rider]

Oui

[nycolas]

Ah ok merci et le fait que ca chauffe ne modifi pas les perf de lamorto?