Sujet: nouvelle ducati = Monster 695

[Switch]

En dehors des promo et sans remise systématiquement déduite chez Suz, si, ça vaut dans les 9500¤ prix catalogue. 
Regarde le prix de l'occaz par ex : http://www.moto-net.com/occasion/
Y'a pratiquement rien au dessus de 7000¤ et on trouve même du SV1000N quasi neuf (mod. 2005 8000km) dans les 6000¤

Pour les réviz, c'est dans les 150¤ seulement (300¤ au 24 000km pour le jeu au soupapes)... mais tous les 6000km et un pote roulant en SV1000S consommait entre 8 et 10L au 100km soit 2L de plus qu'un 1000DS en moyenne. Au final avec la conso et la fréquence des réviz, il reste un écart mais pas si gros qu'on veut le croire.

Ouai, d'accord avec toi pour la décote des nipponnes, jusqu'à ce que ducat' sorte son S2R1000 à 9995 ¤.... tu es aussi concerné que moi, ton brêlon a pris une décotte terrible..... sisi, va à ton DS essayer de racheter une S2R1000 neuve et demande leur de reprendre ton engin, ça fais mal au uc, crois moi.........
Quand à la consommation, ton poteau devait avec une SV mal réglée, pasque mon meilleur pote d'arsouille est en SV1000, et on passe en même temps à la pompe, avec exactement le même volume d'essence à chaque fois (même terrain,même conduite)... en plus il l'a débridée à 120 poneys...
Ceci dit, j'me foutai bien de sa tronche avec sa machine qui décotai à mort: "Ouai, au moins une Ducat', ça décotte jamais, alors que ta SV, tu l'a r'vendra une poignée de chiques...".... maintenant, j'la ramène moins  , et 'y sais bien m'le rappeler....

[desmo46]

Bonsoir 

Un 888 strada 48000 bornes, et le mec lui en donnait 12 000 euros 

[hugo44]

enfin la différence c'est que Ducati c'est une excption changement de modèle alors que les japy c'est tout les ans.

Et puis actuellement le 1000 est dans le creux de la vague voir plus fond encore   mais on verra dans dans 4/5 ans le pris car il restera le dernier "vrai monster de grosse cylindrée".


Pendant ce temps je connais un sv1000 qui avec 50000 kms partira comme les voitures en prime à la casse pour 500¤ (si dans 5 ans ça existera dans la moto  )

En tout cas je connais un SV 650 de 2001 avec 60000 kms a vendre 1800¤ depuis + de 4 mois et pas un appel, quand je pense au prix d'un 600 carbu (ex de celui de cyril 70000 kms de 97 à 3000¤ ou presque je me marre   )

[hugo44]

Bonsoir 

Un 888 strada 48000 bornes, et le mec lui en donnait 12 000 euros 

oui moto neuve inter/exter et première main historique complet 

[Switch]

et la différence à la revente !!!!!!!!!!!!!!!! 

Hein, Hug', tu m'la reprends combien ma M1000ie de janvier 05 (acheté 10750 ¤ neuve) avec aujourd'hui 5000 bornes au compteur????
Tu m'proposes + de 9000 zoros, j'déboule dans les 2 heures t'acheter un S2R1000, promis!!!! j'serai même pas regardant sur la couleur: rose, vert kawa, violet ninja, pistache... m'en fou....

Chez moi, il m'en donnent 8000 ¤......

ça fait mal 2700 ¤ en 1 an, nan?

[hugo44]

Switch relie ce que j'ai marqué plus haut 

[Prowler]

j'ai un client qui a acheté un 888 acheté en 1994 105000 frs (16000¤), moto qu'il était impossible d'essayer et encore dificile a voir  (lui en tout cas achat sur catalogue). Pour info il a toujurs sa moto qui à 48000 kms et j'ai eu une offre au magasin à 12000¤ qu'il a refusé

Faut comparer ce qui est comparable Hugo !
Y'avait quoi d'équivalent à un 888 dans les années 90 chez les japonais à plus de 100 000F ? La R7, la NR750, le RC30, la RC45 !
Ben regarde un peu le prix que ça vaut aujourd'hui ce genre de machine et fait aussi le calcul de décotte !

Compare pas une machine assez exceptionnelle pour l'époque vendu à quelques centaines d'exemplaires et des moto d'aujourd'hui vendues à 2000 machines par an ! 

[Actarus]

Ducati a depuis quelques temps une politique de prix agressive

Bon je sais bien que Ducat est ton gagne pain mais il ne faut quand même pas trop exagérer !!!
Pour les SBK quand tu vois des différence de +3 à +4000 ¤ pour le même type de moto chez d'autres constructeurs, j'ai des difficultés à comprendre.
Bon pour les japs je veux bien croire à un effet de volume qui peux faire baisser les prix mais je ne comprends pas la différence avec une RSV par exemple.
On ne doit pas avoir une même explication pour "politique de prix agressive" 

j'ai un client qui a acheté un 888 acheté en 1994 105000 frs (16000¤), moto qu'il était impossible d'essayer et encore dificile a voir  (lui en tout cas achat sur catalogue). Pour info il a toujurs sa moto qui à 48000 kms et j'ai eu une offre au magasin à 12000¤ qu'il a refusé (RSV man le connait et pourra confirmé l'état de sa moto si il l'a vu).

Aujourd'hui pour un 999 std il faut débourser 17195¤ soit a peine 1000¤ de plus qu'il y a 12 ans. Rappel moi combien se négociait une jap il y a 10 ans et combien elle vaut aujourd'hui. Si je me rappelle bien de mes années Honda un CBR devait couter 55/60 000 frs (9000¤)  en 1995 et aujourd'hui presque 100000 frs (environ 13500¤).

Donc oui un 999 est pas donné mais je pense que la différence est moindre qu'à l'époque. Enfin on ne peut pas comparer une SBK avec ses soit disant concurente japonaises. je viens de reprendre un ZX10R sur un Multi SDS (et oui déjà la peur du débridage) et bien meme si ce n'est pas trop mal finie question caractère ben pffffffff voilà ca pousse ca pousse ca pousse encore mais bon je préfère de loin mais alors de très loin un 999 voir meme encore plus pour rouler sur route un 1000 SS.

Désolé mais l'historique des prix jap ou Ducat. mais RAF !!! je ne vis pas 10 ans en arrière et à aujourd'hui, en tant qu'acheteur lambda, je ne comprend pas qu'un 999 de base vaut 17195¤ et une RSV 1000R de base vaut 13800¤. Malheureusement je ne peux pas me prononcer sur la conduite ou le caractère moteur car je ne connais que Ducat 
Mais si demain je devais changer je me poserais sérieusement la question: Rouler en 999 ou en RSV + 3395 ¤ de plus en poche ????   

[Prowler]

Ouai, d'accord avec toi pour la décote des nipponnes, jusqu'à ce que ducat' sorte son S2R1000 à 9995 ¤.... tu es aussi concerné que moi, ton brêlon a pris une décotte terrible..... sisi, va à ton DS essayer de racheter une S2R1000 neuve et demande leur de reprendre ton engin, ça fais mal au uc, crois moi.........

Je ne parlais pas de décote, mais de prix de l'occasion bas à cause d'un prix neuf qui fait le yoyo entre le prix catalogue et le prix effectif en concession après négociations et promo  

Pour ma meule, elle a peut-être décoté aussi ; je m'en fout, je l'ai achetée à la bonne période, à la fin de l'année, juste avant changement de milésime soit avec une remise avoisinant les 10%, le prix d'une S2R 1000 en somme   Pis toute façon, je veux pas la vendre ni même l'échanger gratos contre une S2R1000  

[Switch]

Switch relie ce que j'ai marqué plus haut 

J'postai ma réponse quand t'as répondu....
J'suis quand même étonné que le M1000 soit dans le "creux de la vague".... pasque chez moi, les S2R1litre ont plutôt l'air de partir comme des tits'pains.... et malgré ce que peut dire Prowler, j'en connais quelques-uns qui étaient partant pour acheter une SV1000s (avec en tête "'tain, une Ducat' c'est hors de prix"), et qui finalement ont optés pour l'achat d'une S2R "beaucoup + abordable"....

Maintenant, dire que les M1000DS (ie- S2R ) vivent leur derniers instants et qui sont les derniers de leur génération.... hummmm, 'suis sceptique.... elle est trop emblêmatique cette machine.... Du4 ne ferai pas cette erreur..... excepté si elle sort le nouveau Monster ET ON EN REVIENT AU DEBAT INITIAL.......

[Prowler]

en tant qu'acheteur lambda, je ne comprend pas qu'un 999 de base vaut 17195¤ et une RSV 1000R de base vaut 13800¤. Malheureusement je ne peux pas me prononcer sur la conduite ou le caractère moteur car je ne connais que Ducat 
Mais si demain je devais changer je me poserais sérieusement la question: Rouler en 999 ou en RSV + 3395 ¤ de plus en poche ????   

Ajoute à celà des révisions dépassant pas les 200¤ en moyenne et une réputation de fiabilité plutot satisfaisante malgré le peu d'histoire de la marque dans ce créneau  

Sinon, un Tuono 2004 en full avec juste une p'tit puce à 30¤ (à comparer avec le prix d'un boitier Ducat' perf') ça marche super fort et y'a du caractère  

[hugo44]

Actarus, si tu veux je connais une RSV1000R Factory avec power commander et ligne akrapovic qui de mémoire doit êter a vendre depuis aout l'année dernière, je l'ai eut 4 mois au mag en dépot et rien (une demande de reprise d'un gex 1000 typée piste).

Au dernière nouvelle son proprio (salut chris  ) cherchait a faire un échange pour pouvoir s'en débarasser.

Alors perso entre les deux je n'hésite pas et puis le RSV a un poid très mal répartie je trouve et un look qui ne me fait vraiment pas triper, je préfère encore un ZX10R  

[hugo44]

Sitch je parlais de l'ancien M1000  (dans le creux de la vague)et pas du S2R 1000 

[Prowler]

Des exemples de moto qui ne se vendent pas d'occaz, t'en trouvera dans toutes les marques Hugo, surtout en ce moment avec la mauvaise saison, la nouvelle loi sur le débridage et les rumeurs de banc de puissance qui se trimbaleraient ; les sportives se vendent mal.
Ca veut pas dire pour autant que les Ducat' se revendent bien  

[hugo44]

je n'ai jamais dis cela powler, j'en ai quelques unes qui des mois de stock dont un M1000 que je crois que je vais ressortir dans 5/6 ans vu qu'il a peu de bornes 

[Prowler]

Pfff... sufira de changer le compteur dans 5 ou 6 ans et de rouler avec en attendant 

[Switch]

Pour ma meule, elle a peut-être décoté aussi ; je m'en fout, je l'ai achetée à la bonne période, à la fin de l'année, juste avant changement de milésime soit avec une remise avoisinant les 10%, le prix d'une S2R 1000 en somme  Pis toute façon, je veux pas la vendre ni même l'échanger gratos contre une S2R1000 

Pour sûr que j'ai discuté le bout de gras avec mon DS (c'est le 2ème Monster que j'lui achète) et il a fait un effort en début d'année aussi (il savait, je pense, que le S2R1000 arrivait à si bas prix!!): -10 pions+ sabot gratuit+ couleur Capirex gratuit+ un GROS geste commercial sur la reprise de mon 900 (merci M.... ) ....
Maintenant, si j'ai demandé une reprise, c'était paske j'voulais m'acheter la Paul smart, devant laquelle j'suis tombé baba.... mais j'te rasure, je l' toujours autant mon Monster !!!!!

 

[Prowler]

si j'ai demandé une reprise, c'était paske j'voulais m'acheter la Paul smart, devant laquelle j'suis tombé baba.... mais j'te rasure, je l' toujours autant mon Monster !!!!!

Trop cher pour ce que c'est et pas dans la lignée de la politique commerciale agressive de la marque 

[hugo44]

Donc tu n'as pas perdu de trop Switch 

[Switch]

Trop cher pour ce que c'est et pas dans la lignée de la politique commerciale agressive de la marque 

C'est ça qu'est âchement con.... j'veux une brêle âchement chère en échange d'une brêle âchement pô cher....

'font chier chez Ducat', 'sont âchement contradictoires.....

[Switch]

Donc tu n'as pas perdu de trop Switch 

Si, les clés d'mon antivol......
'tain disqueuse, j'remets pô la main d'ssus 

[Actarus]

Actarus, si tu veux je connais une RSV1000R Factory avec power commander et ligne akrapovic qui de mémoire doit êter a vendre depuis aout l'année dernière, je l'ai eut 4 mois au mag en dépot et rien (une demande de reprise d'un gex 1000 typée piste).

Au dernière nouvelle son proprio (salut chris  ) cherchait a faire un échange pour pouvoir s'en débarasser.

Alors perso entre les deux je n'hésite pas et puis le RSV a un poid très mal répartie je trouve et un look qui ne me fait vraiment pas triper, je préfère encore un ZX10R  

Hugo, je me suis peut-être mal exprimé mais je ne recherche pas de nouvelle moto, pour le moment. Mais tu ne répond pas à la question de fond: LA DIFFERENCE DE PRIX Qu'est ce qui peux motiver une telle différence??
Quand aux RSV qui ne se revendent pas , aucune idée mais tous les autres conss. disent la même chose sur Ducat. et quasiment aucun ne te les reprennent, (n'est-ce pas Pirem?)
Après pour savoir si le poid est mal réparti ou pas je ne suis pas un pro du pilotage pour donner mon avis sur le sujet.
Pour le look c'est uniquement une question de goût.........personnellement je trouve la RSV 2006 superbe 

[funkenstein]

.personnellement je trouve la RSV 2006 superbe 

je te rachete ta 748, 3000¤  .... ca devrait te suffire a acheter le rsv qui poireaute depuis 6 mois...t'attends 6 mois de plus et tu l'as a ce prix la... en plus je suis sur que le gars sera pret a te preter sa femme tellement il sera content.... et comme t'en as deja une bin t'aura qu'a me la laisser par la meme occase....

[Actarus]

Tu veux pas 100 balles et un mars en plus 
Eh puis si tu prends l'ancienne moto tu prends aussi l'ancienne femme  l'avantage est que tu la connais bien............

[pierrot le fou]

j'ai un client qui a acheté un 888 acheté en 1994 105000 frs (16000¤), moto qu'il était impossible d'essayer et encore dificile a voir  (lui en tout cas achat sur catalogue). Pour info il a toujurs sa moto qui à 48000 kms et j'ai eu une offre au magasin à 12000¤ qu'il a refusé

Faut comparer ce qui est comparable Hugo !
Y'avait quoi d'équivalent à un 888 dans les années 90 chez les japonais à plus de 100 000F ? La R7, la NR750, le RC30, la RC45 !
Ben regarde un peu le prix que ça vaut aujourd'hui ce genre de machine et fait aussi le calcul de décotte !

Compare pas une machine assez exceptionnelle pour l'époque vendu à quelques centaines d'exemplaires et des moto d'aujourd'hui vendues à 2000 machines par an ! 

je suis bien d'accord avec toi prowler. les 851, 888 et même 916 et 748 du début, et les cbr, zxr, yzf et gsxr ne ciblait pas le même public. ce n'est pas comparable. les ducati était beucoup plus exclusives et influencées par la culture compétition que les nippones.
mais depuis quelques années, les motos sportives japonaises sont devenues des hypersports (dommage...). elle se sont terriblement radicalisées. et je trouve que ducati s'est au contraire "smoothisé". de ces faits, elles se confrontent maintenant plus directement. et les prix se sont rapprochés... on verra dans 15 ans.

et n'oubliez pas que ducati allait à contre sens des autres en sortant des bicylindres quand tout le monde développait des quat'pattes, en v ou en ligne, genesis ou à 4 soupapes. et ça, ça coute aussi des doupes! vu les ca de ducati et de la bande des 4 et leurs implications en compétition, la répartition des frais n'est pas la même.

les motos qui cotent plus maintenant qu'a leur sortie, il y a que chez ducati et hd que je connais ça. chez les japonais, je vois pas.

la R7 est sorti en même temps que les 888?

[XXCS2R]

les motos qui cotent plus maintenant qu'a leur sortie, il y a que chez ducati et hd que je connais ça. chez les japonais, je vois pas.

Je pense que sur les anciennes genre CBX1100, 750H2, 1300Z version A1 il y a des prix proche du neuf meme dépassant j'ai vu récemment une 1100CBX à 9000¤ état collection origine avec pas 15Mkm.

[funkenstein]

Eh puis si tu prends l'ancienne moto tu prends aussi l'ancienne femme  l'avantage est que tu la connais bien............

non merci je prefere faire le rodage moi meme....

[Prowler]

Un VFR750 RC30 coute dans les 10 000¤ encore aujourd'hui.


La Yamaha R7 a été produite de 99 à 2002 et coutait environ 180 000F (27 000¤).
Il y'en a une là à vendre encore 14 500¤ : http://www.annoncenet.fr/moto-occasion/yamaha/r7/yamaha-r7-20560449.asp

Pour une moto de 6 ans, pas spécialement connue, pas très recherchée dans une catgorie de cylindrée inexistante aujourd'hui sur le marché, c'est honorable comme tarif.

[Gomi]

Hugo, je me suis peut-être mal exprimé mais je ne recherche pas de nouvelle moto, pour le moment. Mais tu ne répond pas à la question de fond: LA DIFFERENCE DE PRIX Qu'est ce qui peux motiver une telle différence??

ben y'en a des cheres, et y'en a des moins cheres... faut pas chercher plus loin...
tu te demandes toi pourquoi Renault est plus cher que Peugeot? nan? ben voila...

[pierrot le fou]

les motos qui cotent plus maintenant qu'a leur sortie, il y a que chez ducati et hd que je connais ça. chez les japonais, je vois pas.

Je pense que sur les anciennes genre CBX1100, 750H2, 1300Z version A1 il y a des prix proche du neuf meme dépassant j'ai vu récemment une 1100CBX à 9000¤ état collection origine avec pas 15Mkm.

ce n'est absolument pas de la même époque. les 6cyl honda, kawa et bennelli, forcément, que ça coute plus chere qu'il y a 30 ans! un grille-pain des années 50 vaut plus chères maintenant qu'en 1954. je parle sur une période plus courte.
pareil pour la H2, peut être la 450DOHC... mais la, on est franchement dans la collection. à comparer au pris d'une jota, d'une commando, du'un xlrc ou d'une trident...

pour une moto emblématique comme une vmax ou une RC45, la décote est bien superieure à une ducati du même âge. selon moi.