Sujet: Le coin des 851 et 888

[BABA]

C'est pas faux 

[RGmix]

Salut Tous,
J'ai une question qui me taraude l'esprit depuis un moment.
Je suis entrain de restaurer un RG500 complètement rincé et d'en améliorer un peu la performance moteur. On ne parle que d'élimination d'arêtes vives dans la chambre de combustion qui entraînent des détonations mortelles pour les deux temps.

Qu'en est-il sur les 4 temps performants avec un taux de compression à la hausse ? lorsque je vois les embrèvements des soupapes sur les pistons je ne comprend plus rien !

Merci
Rémy

Beuh !  Pas de réponse ?
Pour ceux qui n'ont pas compris, ma question est : est ce que les arêtes vives des embrèvements des soupapes sur les pistons HC ne provoquent pas de parties "chaudes" donc des détonations. On prend soin de supprimer toutes les arêtes vives sur la culasse pour favoriser le mélange du flux d'air et supprimer des points chauds, ensuite on y colle des pistons taillés à gros coups de fraiseuse sans même ébavurer les arêtes. Ces arêtes, embrèvements soupapes, ne provoquent-elles pas de mauvaises turbulences.
Oui je sais, tous les pistons HC sont comme ça et ça fonctionne, y compris sur les moteurs de course.

Échange thermique plus important entre le piston et le cylindre que la dissipation thermique de la culasse ? Il y a bien une raison, non ?

J'ai déjà fait des recherches sur le fofo mais rien trouvé, je pose la question ici par rapport aux photos des pistons de Phil911 et aux ennuis que ça pourrait causer à nos 888/851 
Je fait peut être une dhiarrée cérébrale pour rien ...

[amael]

Prowler est demandé dans le topic des huit huit. Je répète : Prowler est demandé dans le topic des huit huit.

[gizmostro]

Nan, il y connait rien en 888 le Prowler.
Il est câblé KTM le Cédric, au moins question moto...

[ducati748]

ba je ne suis pas un pro, mais quand j'avais étudié la question pour la prépa de mon D4, pour en arriver à la détonation faut quand même arriver à une prépa assez importante, non seulement monter significativement en compression (ce qui change quasi rien si c'est juste avec des pistons HC, contrairement à ce que leur nom laisse penser), mais aussi jouer avec l'avance à l'allumage (ce qui est rarement le cas) en plus on a tendance à régler l'AFR vers 13 ce qui sécurise un peu le phénomène.

Ceci dit, ça ne m'a pas empèché de mettre un léger coup de toile sur le dessus de mes pistons pour ne pas avoir d'arête vives, par principe 

[gizmostro]

Je croyais que ce taux devait "toujours" être de 14.5 ou au moins en rester très proche...

[ducati748]

pour un moteur d'origine à vocation non polluante, oui c'est autour de 14.7
pour un moteur performant, il faut plutôt être au alentour de 13

[gizmostro]

Il me semble avoir lu sur KTM-mania qu'ils les règlent vers 12.7 avec des cartos adaptées. Donc pauvres pour améliorer un peu les perfs.

[ducati748]

12.7 justement c'est riche, pour améliorer les perfs
(et plus c'est riche, moins y'a de risque de détonation)

[arkaos64]

12.7 est un réglage riche et non pauvre. Le mélange stoechiométrique de 14,7/1 (14,7 g d'air pour 1 g d'essence) est le mélane idéal pour ne pas avoir d'essence imbrulée. Cependant, c'est un mélange pauvre, qui a tendance à faire chauffer nos bécanes. Il sera recherché pour moins polluer (fichu norme). Du moins, c'est ce que je crois comprendre! Ce WE, j'ai viré les catalyseurs de mon double spark position haute (perceuse, marteau, tournevis  ), et installé un file à air BMC, en prévision de mon passage au banc et réglage chez NCR bike. Il va être interessant de discuter avec Nicolas.

[gizmostro]

Gloups, j'ai fait mon boulet

[Little monster]

À vendre -> http://www.speed-trap.co.uk/spondon.him

Post à voir sous Facebook

[RGmix]

Merci ducati748 

[eric de gelbique]

si ça peut faire le bonheur de quelqu'un

https://l.facebook.com/l.php?u=https%3A%2F%2Fwww.2ememain.be%2Fmoto%2Fpi%25C3%25A8ces-accessoires%2Fr%25C3%25A9servoirs-d-essence%2Fcarbon-kevlar-tank-ducati-888-383524428.html&h=ATM5yvEacI66Hpb3DiwCSM2k4V8i83IWm_R5dUQBr8W2gaFkxMUWM0xVSlWDODxt_1_4ctXdpimGpn72pdHsy7iGnhF53oaDmjZeUyA31EKFFoceM6OZriNS0knWPdXv4EUtoItIWrrIQIFiZVE8Hcrgmvjyl3hgA5w

[BABA]

C'est pas mal aussi en déco un desmoquattro (en attendant la suite du projet, parce que là le moteur est vide pour l'instant...)



Il faut que je me fasse un petit support pour qu'il se tienne droit et histoire de poser le cadre dessus

[crap]

Baba ce moteur en état de marche va peser quel poids ? et la moto à terme ?

[gizmostro]

Un mono desmo en déco l'est tout autant sans la diarrhée du carter
 

[BABA]

T'y comprends rien à l'art (lard ?) 

Le moteur d'origine quand je l'ai acheté faisait près de 75 kg une fois vidangé (sans disques d'embrayage et récepteur, mais avec le démarreur).
Faut que je regarde, j'avais noté le gain pièces/montage racing juste pour le moteur, ça représente 10-12kg de moins de souvenir (je ne crois pas avoir comptabilisé la visserie titane et alu par contre).
Pour la moto, elle est donnée d'origine à 155kg sans essence (les machines usines descendent à 142 kg voire jusqu'à la limite des 140 du réglement... lestée). J'ai gratté sur certaines pièces et refait certaines en alu ou titane au lieu d'acier, certaines en carbone plutôt qu'en alu... J'aimerais me rapprocher des 150 kg.

[gizmostro]

Ouais, vas bouffer une tartiflette toi

[BABA]

J'ai des pattates... du (bon) lard... des oignons... mais pas de robloch...
Bon j'ai du mont d'or. Ça se tente ?

[gizmostro]

Un peu oui, moi je bouffe tout ce qui est comestible
 

[arkaos64]

J'ai pas tout suivi (compris?). Quelle est l'histoire de ce superbe moteur et le projet qui va avec?

[crap]

ohh trois fois rien    une bricole que Baba retape dans son coin entre 2 averses 

http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=47919.0

[arkaos64]

ahhhh je vois, je vais remonter le fil patiemment pour analyser les circonvolutions de son cerveau 

[BABA]

Faut remonter à Décembre 2012 pour comprendre
Je remonte ça.

[arkaos64]

ouahhou! je vais relire tout le post quand même! Le moteur et vraiment magnifique, encore plus avec sa greentouch! De lire tous vos posts, ça donne envie de bricoler!!! C'est sur qu'il faut avoir les connaissances mécaniques à minima, les outils, le fric qui va bien, et un bon forum  . Et un bon projet qui motive!!!

[BABA]

Rien à voir avec le lien de Crap. Celui là il est fini et roule depuis longtemps
Quoique ce n'est jamais réellement terminé

Pour ce qui va avec ce moteur, il faut remonter ce fil de discussion (je n'ai pas fait de topic dédié, ça attendra la fin).
Tout commence ici...
http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=18152.msg1559770#msg1559770

[arkaos64]

merci! quand j'ai vu 664 pages, j'ai eu un peu peur de me perdre!

[zack]

C'est pas mal aussi en déco un desmoquattro (en attendant la suite du projet, parce que là le moteur est vide pour l'instant...)



Il faut que je me fasse un petit support pour qu'il se tienne droit et histoire de poser le cadre dessus

C'est fait exprès, que la couleur du carter et de la poubelle soit la même ?   

[BABA]