Sujet: Monster 1000... bielles coulées à 33 800km!!

[Prowler]

Tout est dans le même devis, j'espère donc que si prise en charge il y'a, elle sera sur TOUTES les pièces et TOUTE la MO, et pas un pourcentage sur certaines pièces, un autre sur d'autres.
En effet, le problème de guides est connu et plus encore vu qu'on a même ici les notes techniques du réseau pour en attester  
J'espère donc que tout passera d'un coup, faut quand même pas déconner !


J'avoue que j'étais moi aussi très dubitatif au diagnostic à l'oreille d'Hervé ; force est de reconnaitre qu'il avait pourtant entièrement raison et que je dois être à moité sourd sur certaines fréquences ou pas assez habitué à écouter mon moteur (les boules quiès peut-être ?), car au ralenti à chaud, il entendais déjà un bruit anormal que je n'entendais pas du tout. 

[remy33]

Ca semble s'arranger tiens nous au jus de la suite c'est bien d'avoir ton historique complet sur cette triste affaire ca pourras servir aux collegues

[Prowler]

Ca s'arrange, ça s'arrange : disons que chez Ducati France, on me prète une oreillle au lieu de faire les sourds comme au début. De là à ce qu'ils prennent en charge une part non négligeable des dégats, c'est encore autre chose. Mais j'ai toujours espoir, et il ne tient plus qu'à eux de faire en sorte que ça finisse bien et que je transforme mon GROS coup de gueule (et de blues) en un coup de "pub" de leur SAV hors période de garantie s'ils assurent.

En tout cas, je ferai en sorte de continuer à raconter le déroulement de l'histoire et à filer les réf. des gens auprès de qui j'ai du faire appel pour que ça avance, à ceux qui en auraient besoin 

[doclorenzo69]

Bein Prowlo j'espere que t'es pas prolo...
Un truc comme ça m'arrive et ma moto se retrouve à vendre en état... car pas les moyens de réparer.

Tu seras bientot fixé.
 

[Flo1000DS]

des fois que :

http://cgi.ebay.fr/Avoir-non-utilise-de-3000-chez-Ducati-pour-pieces_W0QQitemZ290098174281QQcategoryZ73785QQrdZ1QQcmdZViewItem

 

[DarkMonster]

des fois que :

http://cgi.ebay.fr/Avoir-non-utilise-de-3000-chez-Ducati-pour-pieces_W0QQitemZ290098174281QQcategoryZ73785QQrdZ1QQcmdZViewItem

 

C'est quoi cette coincidence ? 
Quand je parlais broutilles, j'avais omis d'enlever la TVA sur le "reste", soit 1000€, moins tes 500€ de guides de soupapes , ça fait plus "que" 500€ de reste, c'est mieux.

Mais il y pas à chier, pour qu'on t'annonce 3000€ au pire si tout ce qu'il pense est mort, et que ce soit exactement ça, c'est qu'il a déjà dû le facturer plusieurs fois....

Quand ils savent pas, c'est je vais voir les prix...

[Prowler]

des fois que :
http://cgi.ebay.fr/Avoir-non-utilise-de-3000-chez-Ducati-pour-pieces_W0QQitemZ290098174281QQcategoryZ73785QQrdZ1QQcmdZViewItem
 

C'est quoi cette coincidence ? 

Un mec visiblement dégouté par Ducati vu qu'il vends aussi sa tenue complète de fashion victime (botte, casque, blouson, gants, pantalon) ! 

Mais il y pas à chier, pour qu'on t'annonce 3000€ au pire si tout ce qu'il pense est mort, et que ce soit exactement ça, c'est qu'il a déjà dû le facturer plusieurs fois....
Quand ils savent pas, c'est je vais voir les prix...

On m'avait annoncé de 1500 à 3000€ : la palette était large. Et puis, un embiellage, ça pouvait vouloir dire "juste les roulements de vilo" ou "roulement de vilo + carter", ou "juste les coussinets", ou "coussinets + bielles", ou "coussinets + bielle + vilo",... bref, y'avait tout un tas de possibilités.
D'après le boss de la concession ils ont vu plusieurs fois des roulements de vilo HS, mais jamais des bielles coulées. Je veux bien le croire et à la vu des pièces à changer (et du tarif notamment du vilo qu'on m'a annoncé en live depuis le PC et ce qu'il y'a d'indiqué sur le devis) et des heures de MO, je pense sincèrement qu'il y'a pas embrouille.

[sawachiez]

Juste par curiosité et pour information , d'ou peut bien venir ce terme de "bielles coulées"...

[Prowler]

Juste par curiosité et pour information , d'ou peut bien venir ce terme de "bielles coulées"...

"Un peu d'histoire : L'expression " une bielle coulée " vient des premiers pas de l'automobile et du moteur à explosions. Le coussinet de bielle était en plomb et lorsqu'il y avait un problème, il fondait carrément… en coulant … donc … on coulait le coussinet de bielle en plomb ! "
http://perso.orange.fr/jso/44/bielle.htm

Merci Google ! 

[DarkMonster]

des fois que :
http://cgi.ebay.fr/Avoir-non-utilise-de-3000-chez-Ducati-pour-pieces_W0QQitemZ290098174281QQcategoryZ73785QQrdZ1QQcmdZViewItem
 

C'est quoi cette coincidence ? 

Un mec visiblement dégouté par Ducati vu qu'il vends aussi sa tenue complète de fashion victime (botte, casque, blouson, gants, pantalon) ! 

Mais il y pas à chier, pour qu'on t'annonce 3000€ au pire si tout ce qu'il pense est mort, et que ce soit exactement ça, c'est qu'il a déjà dû le facturer plusieurs fois....
Quand ils savent pas, c'est je vais voir les prix...

On m'avait annoncé de 1500 à 3000€ : la palette était large. Et puis, un embiellage, ça pouvait vouloir dire "juste les roulements de vilo" ou "roulement de vilo + carter", ou "juste les coussinets", ou "coussinets + bielles", ou "coussinets + bielle + vilo",... bref, y'avait tout un tas de possibilités.
D'après le boss de la concession ils ont vu plusieurs fois des roulements de vilo HS, mais jamais des bielles coulées. Je veux bien le croire et à la vu des pièces à changer (et du tarif notamment du vilo qu'on m'a annoncé en live depuis le PC et ce qu'il y'a d'indiqué sur le devis) et des heures de MO, je pense sincèrement qu'il y'a pas embrouille.

Je ne parlais pas du tout d'embrouilles, je parlais du fait qu'ils connaissaient exactement les prix des interventions en fonction de ce qui était cassé ou non.

Ca s'est fort à mon avis, car connaître le prix d'un vilo quand t'en a jamais changé, c'est par contre louche...

[bipbip]

je pense à un truc:

j'avoue en avoir marre de voir des gars comme Prowler dans le caca à cause de la mauvaise fois de DUCATI!

Sachant qu'ils sont au courant de son affaire, sachant que nous existons..:
je propose que chacun d'entre nous  appelle la maison mere a paris : afin de leur mettre la pression!
je m'explique: faudrais qu'un maximum d'entre nous appelle, qu'on leur donne notre avis en général  sur la qualité de leur sav ( MERDIQUE en général): bien évidement il ne s'agit pas de les insultés ni de s'énerver contre eux...mais juste inonder leur standard jusqu'à ce qu'il lache!
Si entre temps il donne une réponse négative a Prowler : alors là faudrait les rappeller pour leur communiqué notre indignation!

je pense que ça peut tout à fait aboutir : sachant que le forum représente une grosse concentration de leur clientele..du moins un bon pourcentage!
On est un vrai  lobby à nous tous!
c'est juste un coup de fil...et de la solidaité motarde !

[Prowler]

Sachant qu'ils sont au courant de son affaire, sachant que nous existons..:
je propose que chacun d'entre nous  appelle la maison mere a paris : afin de leur mettre la pression!
[...]
c'est juste un coup de fil...et de la solidaité motarde !

Hum... si ça t'embète pas, je préfèrerai attendre ce qu'ils vont déjà me proposer d'eux mêmes, ou après avoir reçu des courriers plus "officiels".
Nan, parce que j'ai déjà quelques écho en interne Ducati France, et ils commencent à bien me connaitre avec la multitude de fax, emails et coup de tél. que je leur envoie, donc coté harcèlement moral, j'suis pas sur que ça ai l'effet escompté.
Donc, laissons les déjà faire leur proposition, on verra après, hein 

[bipbip]

tu as raison...
en effet attendons leur réponse!

mais en si c'est négatif..je pense que ce genre d'opération est tout a fait valable!

[Luka]

Trop tard, j'ai appelé déjà 22 fois.

[doclorenzo69]

je pense à un truc:

j'avoue en avoir marre de voir des gars comme Prowler dans le caca à cause de la mauvaise fois de DUCATI!

Sachant qu'ils sont au courant de son affaire, sachant que nous existons..:
je propose que chacun d'entre nous  appelle la maison mere a paris : afin de leur mettre la pression!
je m'explique: faudrais qu'un maximum d'entre nous appelle, qu'on leur donne notre avis en général  sur la qualité de leur sav ( MERDIQUE en général): bien évidement il ne s'agit pas de les insultés ni de s'énerver contre eux...mais juste inonder leur standard jusqu'à ce qu'il lache!
Si entre temps il donne une réponse négative a Prowler : alors là faudrait les rappeller pour leur communiqué notre indignation!

je pense que ça peut tout à fait aboutir : sachant que le forum représente une grosse concentration de leur clientele..du moins un bon pourcentage!
On est un vrai  lobby à nous tous!
c'est juste un coup de fil...et de la solidaité motarde !

Ou comment mettre de mauvais poil la seule personne qui peut faire quelque chose pour soit.Ca serait jouer un jeu dangereux mais l'intention est louable.

[bipbip]

vivi..c'était sur le coup avec l'émotion!

ça serait a faire que dans le cas où la réponse de ducati serait négative... et bien entendu si la personne en question veut bien qu'on lui prete main forte!

[Prowler]

Ou comment mettre de mauvais poil la seule personne qui peut faire quelque chose pour soit.Ca serait jouer un jeu dangereux mais l'intention est louable.

On est d'accord sur ce point, et si Ducati venait à refuser toute prise en charge (visiblement, ils ne s'engagent pas totalement dans cette voie puisqu'ils me demandent de constituer un dossier), je saurai me débrouiller avec des moyens plus légaux. 
Pis le premier à les harceler (si besoin en se déplacant sur place), ce serait moi, nan mais! 

[Stan]

Pis le premier à les harceler (si besoin en se déplacant sur place), ce serait moi, nan mais! 

Ah là ! je veux bien t'accompagner en deuz, l'ami !

[FOUED]

Attention je ne parle pas de travail de sagoin,mais de savoir si le vilo est touche ou pas
Si non ben pas de pb,on remet des beaux coussinets et ca repart
Si oui,sommes nous encore encore dans la tolérance d'usure,apres on peut rectifier les manetons ou tourillons (je sais plus le nom de celui qui porte le pied de bielle ) et trouver des coussinets avec cote réparation et même en cas extrème,le recharger et de le reusiner ensuite pour avoir la cote d'origine.

Un vilo n'est pas mort parce qu'il a une rayure !!!

je suis d accord, et d ailleur je comprends pas pourquoi tu pousse pas plus vers cette solution,avant d accepter une pseudo reprise commerciale qui leur fait faire une affaire, qui n en est pas une pour toi (forcement),
perso, je ferai faire une rectif de maneton, coussinet , roulements
pour ce qui est des traitements de surface, y en as d autre des moteurs qui  avec des taux de compression, et des vitesses de rotations identiques qui ont tenu un paquet de KM, avant qu un commercial nous sorte une nitruration a 2 sous

[X@V]

De ce point de vu, Hervé à l'oreille, y'a pas à chier  

Dommage qu'il n'ait pas aussi "l'oeil", pour trouver l'origine du problème 

[Monstro Marco]

Faut plus s'orienter vers Mme Irma pour ça 

[sauval]

Juste par curiosité et pour information , d'ou peut bien venir ce terme de "bielles coulées"...

"Un peu d'histoire : L'expression " une bielle coulée " vient des premiers pas de l'automobile et du moteur à explosions. Le coussinet de bielle était en plomb et lorsqu'il y avait un problème, il fondait carrément… en coulant … donc … on coulait le coussinet de bielle en plomb ! "
http://perso.orange.fr/jso/44/bielle.htm

Merci Google ! 

heuu, des coussinets en plomb, t'irais pas loin . ils sont en 'régul' :

Le régule (métal gris) est constitué par des grains métalliques durs (cuivre et
antimoine) enrobé dans un métal tendre (étain, plomb).
Le bronze au plomb se compose de : Cu 70 à 80 %
Pb 20 à 30 %
Il existe aussi des coussinets en alliage à base d'aluminium avec un pourcentage
d'environ 60% d'étain additionné d'un faible pourcentage de cuivre et de nickel.

merci Sauval ...

[X@V]

Faut plus s'orienter vers Mme Irma pour ça 

Va encore y avoir un supplément alors 

[Nanard68]

Salut Prowler,

J’ai lu attentivement tout ton topic et ton histoire commence à me faire peur 

Le 1000DS soit disant super fiable amélioré de tous les côtés = une merde ???
Ce qui t’arrive est totalement inadmissible 
Ce moteur devrait tenir au minimum 100 000 km en étant correctement entretenu !! Ce qui est le cas du tien !

3000 euros de réparation ! Je rêve….
A l’achat, ils auraient du nous prevenir (je possède aussi un M1000ie que j’adore, de 2003 le mien avec 30000km, proche de la fin si çà se trouve…) :

Attention, c’est le desmodue le plus fiable… vous pourrez faire 30000 km avec !!!

A lire sur le site Ducati.com ( à envoyer à ducati France, en accusant une publicité mensongère ? ) :

http://www.ducati.com/bikes/techcafe.jhtml?detail=article&value=technical&part=technical&artID=26#top

J’aime la fin :
"This project has resulted in a strong, extremely reliable engine, whose power and torque have been considerably increased.
In view of the fact that road bikes are used most of the time at medium-to-low RPM, we have improved the low RPM torque so as to guarantee total riding satisfaction!"


Ducati France ose te reprocher des révisions hors réseau…. Comme si cela était en cause ! Faut pas pousser !!! Une bonne huile, c’est une bonne huile !!!
Il y a effectivement vice de fabrication ! Cela doit être reconnu !

En plus, visiblement ton cas n’est pas isolé… il est juste pour l’instant rare à cause du faible kilométrage de la plupart des 1000DS.

Ducati doit reconnaître un défaut de fabrication sur ton 1000DS.

Si çà se trouve, les 1000DS HS vont pleuvoir dans les années à venir (il faut juste attendre qu’ils atteignent 35000 km, ce qui va prendre du temps vu le kilométrage annuel de certains motards - je ne critique pas - ).

J’ai acheté mon M1000ie pour justement sa soit disant fiabilité et son punch….
Un moteur increvable…. Je compte bien le garder jusqu’au bout… mais je ne voyais pas çà si proche !
Après t’avoir lu, je me dis que si dans moins de 5000km, je me retrouve avec un moteur dans le sac… avec 3000euros de réparations, je pleure 
J’espère que DUCATI va réagir et prendre en charge ta réparation à 100%.

J’espère que mon 1000DS ne va pas faire comme le tien d’ici quelques mois… (garde tes numéros sous le coude…) 

Et je ne veux pas me séparer de ma brêle que j’adore !


A+

[Philuxe]

Faut pas s'emballer même si je regarde plus la mienne comme une 916/996 aujourd hui que comme un D2 increvable avant 

Aux dernières nouvelles 3 1000ds sur le forum qui ont eu des enmerdes serieuses : embiellage, roulement vilo et roue libre de démarreur.

Ensuite y a les guides de soupapes, 2 cas sur le site si je dis pas de bêtises.

Fift ca donne quoi de ton coté avec ces nouveaux guides ? ca ronronne à nouveau ?

[Nanard68]

Je suis d'accord avec toi Philuxe, il ne faut pas s'emballer,
mais combien de 1000DS ont plus de 35000 km ????

C'est çà qui me fait peur.

La majorité des 1000DS a bien en dessous de 30000km....

Il faudrait faire un sondage.....

[Philuxe]

Je suis d'accord avec toi Philuxe, il ne faut pas s'emballer,
mais combien de 1000DS ont plus de 35000 km ????

C'est çà qui me fait peur.

La majorité des 1000DS a bien en dessous de 30000km....

Il faudrait faire un sondage.....

et oui c'est le probleme, faut soit attendre soit mettre des bornes dans les notres, je reprend des qu'il arrette de pleuvoir  (j'ai pris l'assistance dépannage AMV hu hu hu )

[Prowler]

Embiellage : ma pomme et EtienneMTS sur son ex-ST3 à 28 000km... c'est pas un 1000DS vous allez me dire, mais y'a le même alésage et la même course que sur un 1000DS, donc je suis prèt à parier que c'est le même bas moteur !

Roulement de vilo : Miniweb

Guide de soupapes : Flo1000DS, Fift, moi... mais suffit d'en parler à un concess' pour qu'il vous dise qu'il connait bien le problème, comme quoi, on n'est pas des acs isolés.

[vespissimo]

Je voulais juste savoir si Ducati t'avait dit clairement que si toutes les revisions avaient été effectuées dans le reseau, il t'auraient remboursés tes frais de reparations??


et au fait, c'est sous traité des coussinets n'est ce pas??

C'est con, je me disait que ca valait peut etre le coup de mettre un embiellage de 1100 mais en fait c'est pas la course, c'est l'alesage qui a été modifié!

[teetwe]

Hey doucement je crois réver là, c'est pas parce qu'un 1000DS nique un cousinet que c'est un moteur pas fiable et que tous à 35000 vont péter (en plus elle est tombée même si c'est sûrement pas à cause ça)

Ok il y a sur les 1er 1000DS des problêmes de guides de soupapes et boitier (c'est pas nouveau et connu) sinon le reste c'est des cas isolés.

Un cousin à moi à niquer ça boite de vitesse sur ça ZX9R à 35'000km (2500euro de réparation) et c'est pas pour autant que les kawa sont pas fiable et des péteuse de boite