Sujet: Monster 1000... bielles coulées à 33 800km!!

[ducati3432]

Bonne nouvelle et tu as un moteur neuf (en tout cas bien révisé) pour le prix.
Je ne pense pas que toutes les marques de motos (BMW sans entrer dans le détail)
prendraient autant à leurs charges.
Ceci-dit pour une entreprise, vendre au prix de revient équivaut à une baisse de marge (une perte).

Un coussinet qui fond n'a finallement rien à voir avec la fiabilité de la marque d'un moteur.
Sa destruction provient d'un manque de lubrification. Point.
Et si l'utlisateur ne diagnostique pas le phénomène, c'est le vilo qui ramasse, puis le reste.
La fiabilité de Ducati n'a rien à voir dans l'histoire (enfin dans ce cas-là).....

[Luka]

+1 sur les 2 posts.
Heureux du geste fait par Ducati, et aussi que tu n'aies pas perdu la foi Ritale

[Prowler]

Coté reprise, pas de S4R(S) à l'essai ni chez Brooklands, ni chez Ducati Paris XVI, ni Ducati Chambourcy 

J'veux pas prendre le risque d'être déçu (comme à l'essai du S4R 996)... 

[Philuxe]

tu penses pas avoir un kilométrage annuel un peu élevé pour rouler en S4R(s) ?

Combien tu vends le moteur complet ? 

[Prowler]

tu penses pas avoir un kilométrage annuel un peu élevé pour rouler en S4R(s) ?

Entre 11 et 19 000km/an ces dernières années, mais c'est sur une tendance à la baisse (je fais les liaisons chiantes en remorque désormais). De toute façon, faut faire plus de 12 000km/an si on veut rentabiliser les nouveaux intervales de révision 2007 


Moteur complet, "HS" ou remis en état ? 

[Prowler]

Y'en a une aussi chez Brooklands, mais en général il est difficile d'essayer une occasion, car elle est encore à l'immat' de l'ancien proprio, pas assurée pour des essais,... etc.

J'les appelerai la semaine prochaine YE au cas ou, c'est vrai que j'avais pas pensé à eux. 

[hakim bey]

Tiens en passant, l'embiellage des 1000 est un couper/coller de modèles 900 ou même 750, ou totalement original ?

[DarkMonster]

C'est bien tout le monde trouve que Ducat fait son boulot, 2000€ à cause d'erreurs de leur part....
Bientôt on va te dire que tu as de la chance de l'avoir flinguer, t'auras eu un prix sur un S4R 

ne soit pas si supérieur !
je ne vois personne applaudir à l'annonce de la grosse paille de 2000€ (bien profond...). Parce que rien, mais absolument rien n'obligeait Ducati à faire un geste, à moins de leur prouver que c'est un vice caché (c'est au propriétaire d'en faire la preuve, c'est con mais c'est la loi, et pas celle des brèves de comptoir).

mais pour toi, ce serait quoi la solution ?

parce que pour moi, l'étape suivante c'est l'action en justice, et faute de soutien, il vaut mieux faire avec ce qu'on a plutôt que de tout risquer en partant en croisade et l'avoir encore bien plus profond.

Ducati c'est pas fiable, au moins on est tous informés. Et pour une part, la marque le reconnait !!!
Alors, qu'est ce qui nous pousse à ENCORE rouler en Ducati ?

T'a gagné presque 30% de la facture totale, c'est mieux que rien 

tant mieux que ça se passe ainsi.

Bonne route avec ton moteur quasi-neuf 

je trouve que la prise en charge par Ducati est très convenable !  ils ne se moquent pas de toi ! 
[si tu la gardes, revends la dans 30 000 km, histoire de ne pas recommencer les mêmes frais  ]
 
bon courage pour la suite ! 

Ce n est pas negligeable !

c'est pas le top mais bon c'est deja une bonne chose.

Le geste n est pas que symbolique je pense c'est aussi une bone chose.

bon courage pour la suite quand meme car 2000€ a sortie c est pas toujours super simple quand meme !!!

Bien joué! Tu as bien fait de te battre !
C'est vrai que tu dois toujours payer 2000e (c'est pas rien!)mais Ducati a pris ses responsabilités et a reconnu en partie sa faute.
A ta place je garderais ma moto, maintenant que tu connais ses points faibles  tu devrais limiter les mauvaises surprises  pour ...30000 KM au moins:D
En même temps moi je roule depuis 9 ans sur mon petit mostro alors c'est pas moi qui te dirais de laisser tomber ta moto
En tout cas ça redonne le sourire   

Après j'en ai marre de chercher. 

...descendant de quoi ? 

Mais je suis d'accord avec toi il doit y avoir moyen de racler encore du coté de la MO, surtout qu'elle a été acheté la bas.
Pas la peine d'intenter un procès, mais la peine de chiner autre chose (pieces encore moins cher, MO moins chere)

Mais ce que je veux dire quand je dis que je trouve cela toujours lamentable, c'est que Ducati (par l'intermédiaire du conces ?...) sait bien, ou suppose, qu'il doit avoir les moyens de payer.
Mais je pense par exemple a 1 jeune (ou vieux !) a qui cela arriverait (certains sont passés ici, jeune qui passioné prend un mostro, d'ailleurs un était en fin d'apprentisage si mes souvenirs sont bons), et qui doit sortir quelques milleirs d'euros peu de temps apres car il y a une couille.
Bah ceux la pourront pas sortir les tunes, et se retrouvernot surement dans la merde.

Alors 30% de réduc ok, mais TOUJOURS 2000€.

Sinon: Trouve toi un 900 carbu révisé, tu auras moins d'emmerdes et perdra moins de tunes en revendant les pieces de ton mostro dans le tps.

Vous allez me dire que je pense trop aux autres, bah oui 

PS:je me sens peut etre si intéressé car j'en ai 1 aussi, et qu'inconsciemment j'ai les boules 

[Tryphon974]

Dès que tu sors de la garantie constructeur ça devient galère. Maintenant il faut reconnaitre que Ducati a laché 1000 euros sans même que Prowler ait fait faire une expertise .Rien ne l'empèche de  se lancer dans le procès (après expertise ) mais Ducati doit penser qu'il n'y ira pas .Après c'est lui qui voit...Difficile de se mettre à sa place .

[Prowler]

Maintenant il faut reconnaitre que Ducati a laché 1000 euros ....

Hum... tu penses vraiment qu'ils aient "laché 1000€ ? 50%, c'est jamais que la marge qu'ils auraient faite en me vendant les pièces sans remise ; là, c'est juste un geste commercial qui ne leur coute rien.

[Tryphon974]

 Je suis d'accord avec toi sur le fait que ça ne leur coûte pas grand chose mais c'est une base de discussion .Tu peux encore essayer de gratter quelques euros en demandant une expertise à ton assurance et si elle t'est favorable tu peux t'en servir pour faire pression.C'est tout à fait jouable .

[ducati3432]

Maintenant il faut reconnaitre que Ducati a laché 1000 euros ....

Hum... tu penses vraiment qu'ils aient "laché 1000€ ? 50%, c'est jamais que la marge qu'ils auraient faite en me vendant les pièces sans remise ; là, c'est juste un geste commercial qui ne leur coute rien.

Heu, toi t'es pas commerçant...
Vendre un produit sans marge, c'est bel et bien une Perte !!!!

[bulfire]

Tiens en passant, l'embiellage des 1000 est un couper/coller de modèles 900 ou même 750, ou totalement original ?

bah nan du tout
le 1000 DS il y a plus de roulements pour le vilo, ça devrait en théorie durer plus longtemps
c'est des coussinets tout beau tout propre.

mais bon je pense que je suis pas sur le bon topic pour dire que normalement la fiabilité du bas moteur du 1000 DS aurait du être bonne.

sinon je confirme aussi en lisant le topic, que la ST3 c'est exactement le même bas moteur que le 1000 DS, c'est pas très rassurant tout ça 
moi qui envisageait très fort le 1000 DS en prochaine moto 
en plus impossible de trouver des témoignages de personnes avec beaucoup de bornes

en tout cas prowler je compatis à ton malheur dans ton cas perso, j'aurais pris ma bielle et mon vilo et je l'aurais balancé à la geule du DG de ducati france 

[bulfire]

Heu, toi t'es pas commerçant...
Vendre un produit sans marge, c'est bel et bien une Perte !!!!

ils l'ont déjà entubé d'une moto qui s'autodétruit à 30 000 kms, t'en fait pas ils se sont déjà fait de la marge sur son dos.

Je suis sur que le même problème avec ducati america (rien que l'histoire des basculeurs pris en garantie ça suffit à foutre les boules à n'importe quel européen), la prise en charge serait d'un tout autre niveau et pourtant les ventes là bas ne sont pas faramineuse.

[ducati3432]

Heu, toi t'es pas commerçant...
Vendre un produit sans marge, c'est bel et bien une Perte !!!!

ils l'ont déjà entubé d'une moto qui s'autodétruit à 30 000 kms, t'en fait pas ils se sont déjà fait de la marge sur son dos.

Je suis sur que le même problème avec ducati america (rien que l'histoire des basculeurs pris en garantie ça suffit à foutre les boules à n'importe quel européen), la prise en charge serait d'un tout autre niveau et pourtant les ventes là bas ne sont pas faramineuse.

Ouaip, sauf qu'il ne faut pas tout confondre tout de même...
Des coussinets de bielles grillés n'ont rien à voir avec un défaut de fabrication.
Ducati joue drôlement bien le jeu dans cette affaire.
Faudrait quoi de plus pour être satisfait ????

[bulfire]

Ouaip, sauf qu'il ne faut pas tout confondre tout de même...
Des coussinets de bielles grillés n'ont rien à voir avec un défaut de fabrication.
Ducati joue drôlement bien le jeu dans cette affaire.
Faudrait quoi de plus pour être satisfait ????

tu es un bon fanatique toi quand même t'en démords pas de ta version, je comprends pas trop quel jeu tu joue

et je suis désolé si pour la moindre chute, le moteur s'autodétruit c'est pas normal
triumph avec les 955i a très vite réagit pour corriger le défaut par exemple

le wheeling c'est un cas totalement à part qui n'a strictement rien à voir (question de charge du moteur)

ducati france fait bien le minimum de prise en charge pour ce type de problème et leurs remarques sur les révisions hors réseau sont tout sauf valable c'est une sortie de secours bien facile. De toute manière en ayant fait toutes ses révisions dans le réseau ça m'étonnerait qu'il ai eu une prise en charge plus importante.

[ducati3432]

Si Triumph a résolu la non-destruction des coussinets de bielle lors d'un échauffement, c'est
très très très bien et il faut vite aller s'en acheter une !!!!
Et si Ducati prend à sa charge le 50% d'une réparation d'un moteur dont les coussinets sont
détruits c'est évidemment la preuve qu'ils ne maîtrisent absolument pas le sujet......

Bon, je laisse tomber...............................

[Prowler]

Des coussinets de bielles grillés n'ont rien à voir avec un défaut de fabrication.

Ben non, vu que c'est une pièce d'usure 

[ducati3432]

Des coussinets de bielles grillés n'ont rien à voir avec un défaut de fabrication.

Ben non, vu que c'est une pièce d'usure 

Oui, c'est ça.
Comme les roulements sont des pièces d'usure, les segments, les bougies,
les plaquettes de frein, etc, etc......

[Miko]

Des coussinets de bielles grillés n'ont rien à voir avec un défaut de fabrication.

Ben non, vu que c'est une pièce d'usure 

Oui, c'est ça.
Comme les roulements sont des pièces d'usure, les segments, les bougies,
les plaquettes de frein, etc, etc......

Un moteur en général c'est une pièce d'usure, pi un cadre aussi si on va par là

[stef]

Des coussinets de bielles grillés n'ont rien à voir avec un défaut de fabrication.

Ben non, vu que c'est une pièce d'usure 

Oui, c'est ça.
Comme les roulements sont des pièces d'usure, les segments, les bougies,
les plaquettes de frein, etc, etc......

Un moteur en général c'est une pièce d'usure, pi un cadre aussi si on va par là

un truc qui s'use est il une pièce d'usure ? là est la question

[ducati3432]

Ben il faudrait peut-être ouvrir un bouquin de mécanique (ou de physique) de temps en temps
histoire de comprendre que ça signifie...
Sans rancune, ciao !

PS : un cadre (normal tel qu'on l'imagine en tout cas) n'est pas une pièce d'usure....

[Prowler]

Oui, c'est ça.
Comme les roulements sont des pièces d'usure, les segments, les bougies,
les plaquettes de frein, etc, etc......

Je suis peut-être pas commerçant, mais t'es pas dans le métier de la conception auto/moto toi !  
N'est pas "pièce d'usure" toute pièce qui s'use.

Y'a plusieurs types de pièces dans l'automobile (la moto);
- les pièces d'usure ou consommables, qu'on change quand elles sont mortes et dont la vitesse dépend de nombreux paramètres (conduite, environnement, caractéristique de la dite pièce) ; pneu, plaquettes, disques de freins, disques d'embrayage, amortisseurs...
- les pièces d'entretien qu'on change à une fréquence préconisée par le constructeur, en préventif pour faire en sorte que le véhicule continue à fonctionner correctement indépendemment du fait qu'elles soient usées ou non ; courroie, filtre à huile...
- les pièces à vie qui sont sensées faire la durée de vie "moyenne" du véhicule (la durée de celui-ci étant déterminé par construction ; par ex. on estime la durée de vie d'un moteur mazout à 300 000km, kilométrage à partir duquel 10% d'entre eux auront une conso d'huile qualifiée anormale et qu'on considère donc le moteur "mort").

Ben, un vilebrequin et des coussinets, c'est des pièces à vie chez tous les constructeurs auto/moto.

[ducati3432]

Démonte n'importe quel moteur et observe bien les coussinets de bielles (puisque c'est le sujet)
et tu verras bien de quoi je parle quand je parle d'usure....

[Philuxe]

imaginez le nombre de moteurs morts qu'on verrait a carole si une simple glissade arretait la lubrification des moteurs 

y aurait de la pièce à racheter dis donc !!

prochain coup j me poste à hotel ou à golf et je propose des rachats de moulibfs a pas cher 

[sawachiez]

Démonte n'importe quel moteur et observe bien les coussinets de bielles (puisque c'est le sujet)
et tu verras bien de quoi je parle quand je parle d'usure....

dicton du jour:

Celui qui  cherche a avoir raison a tout prix ,  passe souvent pour un abruti...

Confucius....

[900ss]

Démonte n'importe quel moteur et observe bien les coussinets de bielles (puisque c'est le sujet)
et tu verras bien de quoi je parle quand je parle d'usure....

dicton du jour:

Celui qui  cherche a avoir raison a tout prix ,  passe souvent pour un abruti...

Confucius....

+1

Et un autre dicton :

•   Si tu contredis la majorité. Il faut peut-être te poser une question…


Et en même temps.

•   Si tu doutes de tes pouvoirs, tu donnes du pouvoir à tes doutes…
 

[ducati3432]

Puisqu'on est dans les citations....
Les majorités se trompent comme tout le monde.
Arthur R

[bipbip]

allez on se calme...

[DarkMonster]

Je ne sais pas si ça fera avancer le shmilblick, mais en cherchant un truc (le temps nécessaire pour seulement changer les courroies sur un 1000DS) je suis tombé sur ça :
http://www.planete-ducati.com/site/index.php?option=com_jfusion&Itemid=5&topic=11101.0

Il y a la des exemples qui ressemblent à ton cas...
Même si toi c'est plus lent et donc moins "cassé"

karabadaf
Looping
swiffer
Twinguy