Sujet: Les Nouveaux Monster arrivent en Novembre à Milan ...

[desmo16]

 un cylindre et un piston neuf sur la 1098 sur la meule de jcb

et surement la meme chose pour lereqs

Je termine 16 eme a l’issue des 8 tours de course a une place des points mais les mauvaises nouvelles ne sont pas finies pour moi , en examinant ma moto de retour a ma tente , je la trouve maculée d’huile sur le coté droit , je vais rapidement chercher de l’aide auprès de Alain de l’organisation qui vient avec Louis Luc Maisto pour constater que le moteur a sûrement une fuite interne aux segments ou au guide de soupape , ce qui compromet mon départ pour la 2eme course et met fin a mon week-end de course .

je ne c'est pas si pour eux la garantie fonctionne

[El Gladiateur]

Ces choses arrivent elles sur les autres (toutes marques confondues) bécanes du plateau?

[benge]

...Plus sérieusement, je m'en moque un peu (beaucoup) de la gente motarde, de ses gouts et tout ça, je cherche pas à suivre la mode ou à m'en détacher ...

cette phrase prend tout son sens quand on regarde ton avatar benge 

     j'adore

 

[arnaud]

Ces choses arrivent elles sur les autres (toutes marques confondues) bécanes du plateau?

je ne crois pas que les voxan vtr sp1 et 2 et meme les sbk tamburini ont eu des soucis similaires sortie de caisse sans bidouillage

[desmo16]

Enorme problème de fiablité? Mais tape toi une 748....là tu vas voir ce que c'est que d'énormes problèmes de fiablité.

Il y a un problème de calage, c'est clair, mais la solution s'appelle règlage sérieux, pas de la branlette à la malette.

Pour les vis, un coup de frein filet léger et on en parle plus.

Sinon, j'ai eu échos des quelques 1098 qui ont atteint les 12000 bornes, donc le jeu aux soupapes: non seulement les basculeurs n'ont rien, mais en plus les jeux ne bougent pas.

je me suis tapé 2 748  donc pour les problemes de fiabilité je pense avoir eu ma dose

[El Gladiateur]

Désolé, je ne pouvais pas savoir...
 

[desmoniac]

Pas de problème sur les Voxan ??? 

[sawachiez]

Il dit " sorti du carton et directement sur la piste...."
Comme ça , il n'a pas tout a fait tord ...

[desmoniac]

Ah ouais, éparpillée sur toute la piste....

Là, je suis d'ac.

 

[desmo16]

mouarfff

[funkenstein]

ca me fait toujours rire de voir des mecs qui roulent en ducat critiquer des voxan.... 

Si les gens avaient ete un peu moins con (je m'inclue dedans) peut etre que l'usine ne serait pas ou elle en ai....

[desmoniac]

Pas de critique, de l'objectivisme.

Ducati existe aujourd'hui. Pour ce qui est de Voxan...

D'ailleurs, pourquoi n'as tu pas acheté personnellement une Voxan ???????

Peur d'un SAV inexistant peut-être  ? Ou encore pas envie de voir tes compteurs te lâcher après 10 km ? A moins que ce ne soit le capteur d'allumage farfellu qui t'ait rebuté ?

Alors très objectivement, j'ai essayé le Café Racer, le Roadster et le Scrambler

Toutes sont de très bonnes machines, MAIS

- Café Racer : manque d'allonge pour une "sportive"
- Roadster : dommage qu'elle ait été présentée 3 ans avant sa commercialisation. Du coup, impression de déjà vu lors de sa mise en vente.
- Scrambler : comme dit plus haut, compteur en panne passé 10 bornes, suspension indigne des perf du moteur, réservoir qui te rentre dans les cuisses...

Et puis, j'allais oublier la Black Magic : c'est quoi cette finition ???? De la choucroute


En revanche, j'ai essayé le proto de la version "route" de la scrambler (sais plus son nom) et là 

- un moteur d'enfer  avec ses boitiers papillons de 45 mm de diamètre
- une excellente tenue de route (vérifiée sur des petites routes défoncées proches de l'usine de Clermont)
- très confortable
- belle

Et quel gâchis que ce service marketing incompétent..... Et cette direction qui se barre avec la caisse ? Merci Gardette, sympa pour la moto française....

Voxan ???? C'est un immense gâchis.

C'est un moteur pensé comme un moteur de course (distrib par linguets, notamment) alors qu'il fallait pondre un moteur plus raisonnable avant de penser à la compétition. Fallait-il vraiment faire appel à la Sodemo pour pondre un moteur destiné à la "grande" production ?

Et là, "on" s'est rendu compte que les linguets, c'était trop cher, pas nécessaire, etc... --> retard dans la production puisqu'il a fallu revoir la distrib. Mais dans la bataille, les conduits d'admission n'ont pas été redessinés, les pistons non plus, et encore moins la chambre de combustion.....

On avait essayé la version avec linguets : de la balle !
On a ensuite essayé la version "revue et corrigée" --> quelle déception... par manque de temps (ben oui, fallait enfin qu'elle sorte, cette Voxan), la mise au point avait été baclée !!!!!!!!

Voxan ?
Trop de solutions trop coûteuses pour un premier jet, et un bide désastreux à la sortie.

Quel dommage !!!

Et Chirac qui avait évoqué l'idée d'équiper la garde républicaine... merci, merci à vous tous. 

[Prowler]

ca me fait toujours rire de voir des mecs qui roulent en ducat critiquer des voxan.... 

Moi je critique pas... je constate : j'ai 4 potes qui ont eut à des Voxan ;
- le premier a acheté un Roadster de la toute première génération. Je l'ai essayée, c'est génial. Un bon moteur, une partie cycle d'enfer... mais il en est à son 3ième vilo, son 3ième capteur d'allumage, son deuxième joint de culasse, le kit evo, un début d'incendie, etc... mais il l'aime, la garde et la bichonne
- le deuxième a eut 2 Café Racer. Le premier a été ramené à son vendeur en trois mois ; trop d'emmerde. Le second doit avoir 30 000km et suite à quelques menus soucis (PSB qui se desserre et tombe tout seul notamment, embrayage,...), il a été remisé 1 ans et demi avant de repartir au premier coup de démarreur... puis d'être remisé à nouveau quand le mécano a découvert à la pose du kit evo que les carter du bas moteur étaient félés. Pas les tunes pour la remonter et foutre 2000€ de carter, alors ça fait de nouveau un beau meuble dans le salon
- le troisième a eut un Café Racer et toutes les merdes du monde (soupapes d'échappement grillées, carters féles, electricité farfelues, pompe à huile desserrée, compte-tour fantaisie...) jusqu'à ce qu'un blocage de boite l'envoit au tas à 150km/h entre 2 rochers. Lui ne veut plus entendre parler de Voxan.
- le dernier a 2 Café Racer ; un pour la route qui a 100 000km sans soucis et un pour la piste.
Ben le constat c'est que 75% des Voxan ont des grosses merdes couteuses qui en dégoutent un propriétaire sur 2 au moins ! 
Et pourtant, j'ai vu des moteurs Voxan tourner au banc dans la boite ou je bossais (filiale de Sodemo), et dieu que c'est beau...

[desmo16]

ben moi pour l instant je vois pas trop de difference avec ducati

[arnaud]

moi j'adore voxan c'est tout simplement magnifique mais hors de porté financiere pour moi

[acid]

moi, Voxan , je trouve ça moche. C'est surement super en tout (j'ai jamais essayé) mais beurk.*
Que ce soit français ne change rien à l'affaire. RAB d'aider l'industrie française en consommant français.
De toute façon, on ne sait jamais vraiment d'où viennent les capitaux.

[funkenstein]

desmoniac comment tu peux comparer ducati a voxan??? il me semble que ducati a longtemps eu chaud au meule...  Et puis c sur que si tu vas sur un forum de japonais et que tu parles ducati il vont surement tous te dire que c'est tres fiable.... 
 
Prowler moi je connais un mec qui a pete son moteur a 30000... Et pourtant la conception de ce meme moteur et pas neuve... c marrant c'etait une ducati... tu dira bonjour au mec de ma part et tu lui demandera ce qu'il pense du 1000ds 

Franchement vous avez pas mal aux burnes de critiquer comme ca en roulant sur vos treteaux pas fiable 

Je me suis pas mal interesse a voxan car j'ai failli en achete une.. Je ne l'ai pas fait car au moment du choix mon concesss a bordeaux a arreter de faire la marque... plus de concess... et trop de risque de mettre 12000 boules dans une meule dont je ne connaissais pas l avenir de la marque.... Mais je me tate encore... et apres avoir discute avec pas mal de mec j'ai pas eu l'impression que ce soit beaucoup moins fiable que des italiennes....

enfin quand j'entend un mec qui roule en ducat me dire qu'une black c'est mal fini je me marre... Ils ont a peine mis 10 ans a cacher les cables chez ducat.... 

Enfin bon j'arrete la....

[desmoniac]

Bien sûr que Ducati a eu chaud aux fesses. D'ailleurs, merci le Monster, et merci TPG.

Concernant Voxan, comme je l'ai dit, je trouve dommage (et même suicidaire) qu'ils aient cherché à pondre tout de suite un moteur avec des solutions trop coûteuses et absolument pas nécessaires pour des motos destinées à la route.

Encore une fois, ce n'est pas de la critique, c'est un état de fait.

Alors concernant la fiabilité, peut-être aurait-il d'abord fallu songer à concevoir un moteur de route, plutôt que de viser directement la top performance (et c'est vrai que le moteur avec linguets était une sacrée bestiole).

Résultat, rachat sur rachat, injection de très grosses sommes d'argent pour tenter de redresser la barre d'un navire qui n'a jamais filé droit, impayés chez les fournisseurs, sav en berne et donc, clients déçus...

Concernant la Black Magic, tu l'as examiné de près ? ? ? Pareil pour le "Street Scrambler" (je te ferais passer des photos en mp si tu veux....)

Alors oui, je trouve dommage que Voxan n'en soit "que" là aujourd'hui, parce que leurs produits sont vraiment très sympa à utiliser.

[Prowler]

Prowler moi je connais un mec qui a pete son moteur a 30000... Et pourtant la conception de ce meme moteur et pas neuve... c marrant c'etait une ducati...

Un mec (ou même des mecs, y'en a d'autres) qu'a pété un 1000DS, y'en a, t'en connais un   ... sur des dizaines qui en ont et qui fréquentent ce site. Moi des mecs qu'on pété un vilo ou des carters de V72, j'en connais personnellement 3 (même 4 vu qu'y'en a un qui l'a pété 2 fois son vilo si je n'me gourre  )... sur seulement 7 moto !
Alors d'accords, faire des stat sur des chiffres aussi faibles, ça relève pas vraiment des mathématiques, m'enfin que veux tu, j'ai un peu d'historique "personnelle" avec les Voxan :
- Une virée dans le Morvan un 14 juillet avec une Voxan au départ... abandonnée du place embiellage HS et réparée... seulement 12 mois plus tard (suite à "litige" avec l'usine pour qu'ils prennent en charge un maximum de choses) ! Je te raconte pas le remontage de la moto stockée un an en pièces dans un atelier... Ducati 
- Paris-Grenoble en 14h, avec 2 Voxan au départ... aucune à l'arrivée (pompe à huile dévissée pour l'un, batterie HS pour l'autre) : et vive le duo !
- un petit tour de France à 2 moto avec un pote en CR : départ retardé d'une semaine pour cause de carter fissurés qu'on a du aller chercher nous même à Issoire (avec visite de l'uisne, ça c'était cool) pour accélérer les chose et moteur à moitié dans le sac au retour, 3000km après une réfection moteur complète alors qu'en 15j on a passé une quinzaine d'heures à démonter et bricoler sa brèle
- Arsouille dans les Vosges avec le même Café Racer une paire années plus tard ; je le passe aussitôt sorti d'un bled avec mon p'tit 650 Raptor et surveille mes rétro en l'attendant revenir quand un gros nuage de fumée apparait : moteur (ou boite j'sais plus) bloqué(e), il est allé au tas : moto épave, mon pote n'a heureusement que des contusions.
Et ça, c'est juste les virées auxquelles j'ai participé et pu constaté de visu les emmerdes... ça n'inclue pas toutes celles qu'ils ont pu avoir dans leur coin.

Statistiquement, c'est p't-être pas moins fiable qu'une Ducat' une Vox... mais j'ai tout un tas de contre-exemples dans mon entourage direct et parfois vécu en live qui me démontrent le contraire  
Alors certes, c'était des moto de l'ère Gardette (avec ou sans kit Evo, ça n'a pas changé grand chose pour elle) et on peut espérer que depuis ça a bien changé... mais c'est pas moi qui tenterait l'expérience pour voir.

Pour le SAV, il a toujours (à ce que j'en sais) marché très correctement... sauf que les moto achetées sous l'ère Gardette n'était plus sous garanties pendant l'ère Cazeau, puisque la société n'était plus la même, elle n'avait plus aucune garantie légale à assurer. Ils ont quand même fait pas mal de geste commerciaux à ce que j'en sais.
Dépot de bilan, rachat, etc... tout ça ne permet en effet pas d'avoir la certitude que le SAV sera encore fiable bien longtemps 

[desmoniac]

De mémoire, le SAV a un peu mieux fonctionné à l'arrivée de Cazeau, puisque sa priorité était alors de dépenser une grosse somme pour "constituer un vrai stock de pièces de rechange", dixit himself à la conférence de presse à laquelle j'étais présent...

[bostrom]

Funk t'as qu'a prendre une Voxan a coté de ta 998 euh de ta 948

[funkenstein]

j'en reve 

[bostrom]

Ben ca depend de quoi tu reves

Les premiers Roadster doivent pas etre bien cher
Ok c'est surement pas les plus fiable mais bon

Mais si tu reves d'une vb1 c'est sur c'est un reve 

[funkenstein]

un café 

[bostrom]

Et un thé ???   

T'as raison c'est aussi le modele que je prefere

[Liriodendron]

les voxan sont superbes et quelle sonorité...

[louisam54]

C'est cool les voxan ... mais mon portefeuille ne me le permets pas 

Y parait que chez ducat ils vont peut être changer notre petit monstre !!!!!!

Vous en pensez quoi ????

PS : excusez moi d'interférer sur un post Voxan .... je devrait peut être ouvrir un nouveau post que je pourrait appeler : " Les Nouveaux Monster arrivent en Novembre à Milan ... " 

Et le steet triple ... vous en pensez quoi 

[desmoniac]

 

Sinon, le "Steet" Triple, je connais pas.

Peut-être voulais tu parler du "Speed" Triple ?

Si oui, j'en pense que c'est une super bécane

 

[Benichou]

Nan il voulait parler du street triple...

Qui je pense doit être une bécane bien sympa 

[desmoniac]

Tu veux dire le "Quality Street" ?