Sujet: Championnat de France SBK 2008

[900ss]

...
alors, que faire ?
...

Boycotte !!!
Je suppose que le nombre de ducatiste spectateur sur le bord des pistes n'est pas négligeable sur la saison !

[cataclop888]

le nombre de supporters ducatistes est bien moindre que ceux des japs ... pas sur qu'on voit la différence ...

et puis, même si j'aime ducati, j'aime la course en général, et si je peux aller en voir, je ne m'en priverais pas ... 

[bostrom]

Moi par exemple j'irais pas si y a pas de ducati surement qui en a pas beaucoup des comme moi mais si y en a qui boycotte ca peut aller loin

Enfin c'est pas en "foutant" dehors des constructeurs qu'ils vont arrivés à faire quelque'chose de ce championnat



Ahhh j'y pense y a le toptwin et l'hyper challenge en meme temps non ? ah ben alors y a des chances que j'aille voir ca

[cataclop888]

Ahhh j'y pense y a le toptwin et l'hyper challenge en meme temps non ? ah ben alors y a des chances que j'aille voir ca

jusqu'au moment où un 1098R à pleine vitesse percutera un hypermot ... 

[bostrom]

Euh ca arrive tres rarement dans les courses de 24H je vois pas pourquoi ca devrait arriver ici sur des courses d'une dizaine de tours

Et puis cette année en top twin c'est une bécane qui faisait 40cv de moins qui a gagner donc bon je pense pas que ca va etre un si gros problème

[steph]

Même si il n'y a pas de Ducati, j'irai quand même voir les courses. C'est la compétition qui m'attire, pas une seule marque.
L'avantage, c'est que pour l'ouverture du championnat SBK france, je n'aurai que de la japonnaise à aller chercher dans le bac à gravier...

[bostrom]

, je n'aurai que de la japonnaise à aller chercher dans le bac à gravier...

Tu peux les laisser dedans alors 

[Pierre Col]

C'est sûr que le team Ducati France n'a jamais eu un énorme budget mais les machines étaient des RS qui venaient du service course de l'usine.(avant la 1098)

En 2002, Protat a été champion de France sur une 998 S stock, préparée soigneusement par lui-même dans ses ateliers.

[Carlos]

Les firmes niakoué ont trop peur de voir Muscator sur un "R"

 

[acid]

C'est sûr que le team Ducati France n'a jamais eu un énorme budget mais les machines étaient des RS qui venaient du service course de l'usine.(avant la 1098)

En 2002, Protat a été champion de France sur une 998 S stock, préparée soigneusement par lui-même dans ses ateliers.

Protat a été champion de France Superbike en 2000 et 2001 ...Sur une superbike (une RS)...
En 2002, sur la 998S, il a fait deuxième au championnat de France Superprod' derrière Deletang 

[DarkMonster]

Je colle ici la réponse du président de la CCR à Daniel Métro (le père de Thomas je crois) suite à sa demande au sujet du problème d'homologation:
(ça se trouve sur le forum ici: http://forum.thomasmetro.net/viewtopic.php?t=27&start=30&sid=a078c08a1e29f42397671e83cd75126c)

L'argument de la victoire de Canepa sur une S en Superstock se défend (même si je suis contre parce que ça sent la magouille à plein nez)  mais dans ce cas je me retourne vers les pros des règlement (acid inside  ), il y  a des avantages pour les bi en Superstock (le président dit que non)  ?

La réponse de la CCR à moi même. reçue ce jour 11 décembre , expediée le 26 novembre et vraisemblablement écrite le 22 novembre.

FD/DS Paris, le 22 novembre 2007

à Monsieur Daniel METRO
13, avenue d’Aquitaine ZAC CARANGUE
97427 L’ETANG SALE

Monsieur,
Tout d’abord, j’ai le plaisir de constater que votre courrier adopte un ton bien différent de celui du texte publié sur votre site, et que les membres de la commission et moi-même ne somme plus les protecteurs de sournois intérêts ou agissant par pure bêtise.

D’autre part, je ne pense pas que 6 jours soit un délai anormalement long pour répondre à votre courrier, d’autant qu’il était souhaitable d’attendre la conférence de presse avant de commenter les décisions prises lors du congrès.

Je comprends fort bien que vous défendiez vos intérêts, toutefois je pense que vos arguments sont un peu caricaturaux.
Vous traduisez la limitation du prix maximum comme étant l’interdiction des Ducati en Championnat de France, certes cette présentation permet de mobiliser les amoureux de la marque, mais vous savez comme moi que la 1098 S est toujours homologuée et pourra sans problème participer en
2008.
Vous nous décrivez cette dernière comme étant une machine routière peu puissante ayant une vitesse de pointe bien inférieure et qui de ce fait serait dangereuse en course.
Je pense que c’est quelque peu exagéré, Je n’en prendrai pour preuve que la victoire au classement général de la Coupe du Monde Superstock 1000 de Niccolo CANEPA, qui pilotait une Ducati 1098 S similaire à la vôtre. En effet, le règlement Superstock FIM est le même à quelques détails près que celui du Championnat de France.
Vous nous dites avoir effectué la saison 2007 avec une moto d’origine, mais je vous rappelle qu’il en est de même pour les autres concurrents, si ce n’était pas le cas votre machine eut été non conforme, ce que je n’ose imaginer.
Le critère de prix appliqué en championnat de France Superbike, que vous considérez comme une absurdité, a été mis en place il y a plusieurs années lors de la création de la catégorie Stocksport.
Naturellement lorsqu’en 2006 nous avons adopté cette unique catégorie, la notion de prix maximum, fixé à 22000€, a été conservée avec l’assentiment de Ducati, La Commission a à cette occasion relevé la cylindrée des Stocksport à 1200cc pour les bicylindres et révisé les critères d’homologation réduisant à 50 machines importées pour les importateurs qui immatriculaient moins de 5000 motos par an, mesurés dont seul Ducati avait besoin pour participer au Championnat de France.
Cette mesure, dont nous estimons qu’elle participe effectivement à limiter le budget de la course, tient compte du fait que les petits producteurs ne peuvent tenir les mêmes prix de production que les constructeurs japonais. 22700€ qui est la limite fixée cette année en intégrant l’augmentation du coût de la vie, est supérieure d’environ 40% au prix moyen des machines produites par ces derniers et doit permettre de compenser la différence des moyens de production.

Elle a également pour but d’éviter une escalade technologique qui ne bénéficierait qu’à quelques pilotes officiels et creuserait encore plus l’écart avec les privés.

La Commission s’est interrogée sur la raison d’une augmentation entre 10000€ et 13000€ par rapport à une machine déjà extrêmement sophistiquée (qui a prouvé sa vélocité en remportant la coupe FIM) et a voté à une large majorité contre la libéralisation du prix des machines. Cette décision ne saurait être remise à l’ordre du jour avant le prochain congrès fin 2008.
Souhaitant vous compter parmi nous la saison prochaine.

Recevez, Monsieur, l'expression de mes meilleurs sentiments sportifs.
Fernand DIEUDONNÉ,
Président C.C.R.

Copie: Monsieur Jean-Pierre MOUGIN, Président
Monsieur Jacques BOLLE, 1er Vice-Président
Mesdames et Messieurs les Membres de la C.C.R.

[hugo44]

Moi par exemple j'irais pas si y a pas de ducati surement qui en a pas beaucoup des comme moi mais si y en a qui boycotte ca peut aller loin

Enfin c'est pas en "foutant" dehors des constructeurs qu'ils vont arrivés à faire quelque'chose de ce championnat


si tu va voir le Top Twin tu verra forcément les japanouilles de la GSXR CUP car le top twin à lieu en meme temps.



Ahhh j'y pense y a le toptwin et l'hyper challenge en meme temps non ? ah ben alors y a des chances que j'aille voir ca

[acid]

chuis désolé, mais les arguments de la ffm se défendent...

Le bi n'était aucunement avantagé en superstock FIM et ne l'est pas  en 2008...Par contre, c'est quantité minimum d'homologation 1000 exemplaires...En 2007 comme en 2008 et c'est pour ça que la 1098R y sera homologué (alors que la 999R ne l'était pas)

Si Canepa a gagné c'est parce que les top pilotes de japs ont multiplié les conneries en début de saison (quand la 1098S manquait cruellement de développement)...Quand la 1098S a été bien développé, Canepa et Ducati ont été impériaux.
Donc c'est vrai qu'une 1098S superstock est compétitive face à une GSXR 1000....

autre chose ": La Commission a à cette occasion relevé la cylindrée des Stocksport à 1200cc pour les bicylindres et révisé les critères d’homologation réduisant à 50 machines importées pour les importateurs qui immatriculaient moins de 5000 motos par an, mesurés dont seul Ducati avait besoin pour participer au Championnat de France."

S'ils avaient décidé d'agréer la 1098R mais en prenant la règle superstock, ils auraient pu exiger l'importation de 1000 machines en France...Ce que Ducati France n'aurait sans doute pas pu faire... Et je me demande même si ça n'aurait pas éliminé également la 1098 S (à confirmer, je n'ai pas les chiffres précis sous le nez).

[DarkMonster]

Oui je trouve aussi que ça se défend (malheureusement), surtout que Ducati a accepté ce règlement...

[acid]

Perso, le truc qui m'emmerde le plus dans cette histoire, c'est Muscator sans guidon...
J'espère qu'il va prendre le guidon d'une jap compétitive et gagner encore quelques titres.

[JCB]

Il va pourrir tout le monde en Top Twin.
Il servira de lièvre à D.Cheraki 

[bostrom]

Niveau budget qu'est ce qui est preferable

Préparé à mort une 1098s ou prendre une 1098r à peine preparé???

[Eagle4]

Le but c'est quand même de préparer à mort une 1098R pour gagner 

[bostrom]

Mais y t'il reelement besoin de preparé a mort une 1098r pour gagner ??

[Eagle4]

Face aux R1, gex 1000 officielles je pense que oui 

[bostrom]

Ok Ok

Donc faut continuer a raler 

[acid]

Face aux R1, gex 1000 officielles je pense que oui 

Pas si sur que ça...
Y'a qu'à voir la 1098S en superstock cette année. En fin de saison, elle était complètement compétitive...

Le reglement ne permet pas de préparer la machine et j'ai vu la moto de Canepa au controle technique à Magny-Cours bien aprés la course (la dernière, celle du titre)...
Genre vers 16h quand je partais...Elle était intégralement démontée par les mécanos du Ducati Corse et tout était passé au crible par les controleurs tech...Impressionnant!


A mon avis, la 1098R va faire trés trés mal en Superstock.

[900ss]

Ne vous plaigniez pas car il n'y aura pas non plus de 1098R en Championnat de Suisse SBK 2008…

!!! qui a dit " il n'y plus de Championnat de Suisse SBK depuis longtemps ! " 

[cataclop888]

Est ce que je me trompe si je dis que j'ai l'impression que depuis pas mal d'années, les Ducati qui courent en championnat de France (SS ou SBK) ont beaucoup moins de moyens et d'aide que les autres Ducati des championnats Européens, de la part de leur importateur ou de l'usine ?

Cela fait pas mal d'années que je vois Muscat ou Protat faire ce qu'ils peuvent avec des moyens réduits ... même si les victoires ont été là ...

est ce une fausse impression ?

[BenoiX]

L'usine s'implique directement dans les championnats AMA et anglais, ça c'est sûr, mais ça s'explique par la popularité de ces deux championnats.

A part ces deux-là, je sais pas si Ducati s'implique vraiment beaucoup plus qu'en France dans les autres championnats... 

[Eagle4]

Mais l'importateur en fournissant des ex-RS officielles doit se bouger l'oignon quand même je pense... 

[Emeric]

Ducati devrait produire une 1098R spéciale pour les personnes qui veulent courrir.
Sans les suspensions Ohlins, sans le carénage en carbone, sans les pots ducati perf..., mais avec le 1200 pour baisser le prix.

Car j'aimerai bien connaître le montant que les suzuki et autres injectent dans tout ce qui est suspensions, pots, carénages... avant de rouler en sbk français.

Donc, oui Acid, je suis d'accord avec toi quand tu dis que les arguments de le ffm se tiennent.
Mais alors qu'on empêche de toucher aux suspensions... sur les japonaises qui sont nettement moins chères.

[acid]

Mais alors qu'on empêche de toucher aux suspensions... sur les japonaises qui sont nettement moins chères.

Sur les Ducati aussi, alors...Car même les Ducat ne courrent pas avec les suspattes de série.

Et pis même...
Il y avait la r1sp dans les 15 000€, éligible en SbkFrance...
Si Suz' sortait une gex série limitée avec suspattes Öhlins et des roues sur ça mettrait la machine à moins cher qu'une 1098S.

Même comme ça, ça ne changerait rien.

[Eagle4]

Chouette une 1098R pour faire des courses à moins de 22000€ 

[Emeric]

Donc, ducati devrait sortir une 1098R moins riche en équipements et moins onéreuse...

Maintenant, je me pose des questions.
Quand je vois les résultats de Muscat et Protat en 2007, ceux de Maisto (en pro twin) : ils ont tous galéré en début de saison car la moto ne gardait pas la corde.
Et pourtant Canepa a réussi en mondial superstock... Comment a t il fait ???