Sujet: Tout sur les pneus, rien sur le reste

[Le Serbe]

C'est ça. J'ai connu un super Dafy à Cachan, et j'ai déjà vu des brèles (pas des motos) dans des concessions.

[Guillaume69]

Il y a le facteur humain, c’est vrai, mais parfois l’outillage, aussi.

Pour les jantes carbone et magnésium, Dafy (Lyon nord) a refusé de me changer une valve fuyarde car trop de risques de les abîmer avec leur machine… Le DS situé à 50m me les a prises sans hésiter. Explication: ils ont une machine adaptée et font de la jante carbone à longueur de temps (sur les nouveaux modèles).

[froggie]

Guillaume, si tu as vu leur machine et leur manière de procéder, en quoi (dispositifs spéciaux) cela protège-t-il les jantes lors de l'opération?

[Fift]

Il bosse où ton mécano, dans un garage associatif ? Parce que s'il est pas plus cher qu'Allopneus et qu'en plus il fait pas payer le montage, je vois pas comment il peut gagner de l'argent 

Il ne dit pas qu'il vend les pneux au même prix qu'Allopneus, mais qu'au final (pneu + montage) ça lui revient au même prix.

Donc il vend les pneus plus cher, mais ne facture pas le montage.

[Le Serbe]

Je ne sais pas quoi en penser du coup

[AlexMarty]

 

[sauval]

Je ne sais pas quoi en penser du coup

Écoute, ce n'est pas plus mal, reste comme ça 

[Guillaume69]

Guillaume, si tu as vu leur machine et leur manière de procéder, en quoi (dispositifs spéciaux) cela protège-t-il les jantes lors de l'opération?

Non, je n’ai pas assisté au montage/démontage. Mais de ce que j’en ai compris, ce sont des machines avec des protections particulières adaptées aux jantes carbone et magnésium plus fragiles.

[Sergio998]

Tu peux avoir la meilleure machine a pneu, si la jante (carbone - ou magnésium) a la moindre micro fissure, elle explose, et le problème c'est que ça ne se voit pas.
Je parle en connaissance de cause, ça m'est arrivé. J'ai changé + de 1000/an pendant 3 ans pour un organisateur de roulage sur circuit, et il acceptait de faire les jantes carbone jusqu'au jour ou une Rotobox s'est détruite au serrage...et bien sur, le proprio a affirmé qu'elle n'avait jamais reçue de choc. Il a fallu la rembourser ! Après ça, on prêtait la machine a celui qui voulait faire sa jante ou alors il signait une décharge...

[Fift]

Le carbone, ça ne casse pas en fatigue (sauf délaminage mais dans ce cas là on ne parle pas de rupture).
Ça casse au moment du choc, ou ça ne casse pas.

Il est donc vraisemblable que ce soit bien l’opération de montage du pneu qui soit  à l’origine de la casse  .

[AlexMarty]

en tout cas c'est aussi arrivé au boss de chez EMC... une jante lui a éclaté au visage = aveugle... (François Speck)

[Fift]

Ca ne prévient pas du tout quand ça casse (pour ceux qui ont fait un peu de rdm, aucune zone de déformation plastique et module d'élasticité très élevé), et ça envoie des échardes partout. 

Quand je m'amusais à en casser pour le boulot, c'était lunettes obligatoires.

[Sergio998]

Il est donc vraisemblable que ce soit bien l’opération de montage du pneu qui soit  à l’origine de la casse  .

Ben non...

[Fift]

C'est peut-être moi qui ai mal lu, j'avais compris "détruite au serrage" comme étant au serrage sur la machine.
Qu'est-ce qui te permet de dire que ce n'est pas cette opération de serrage qui a détruit la jante ? (question tout à fait sérieuse et sans aucune ironie, pas facile à faire passer par écrit). On parle bien là de rupture violente, pas de délaminage (séparation des plis de carbone les uns des autres) ?

Je le répète, toute mon expérience pro (et les études correspondantes) dans le domaine m'ont appris que le carbone casse au moment où on lui applique l'effort, jamais après. C'était le problème des premiers mats carbone sur les bateaux de course : parfois ils cassaient dès la sortie du port au premier coup de grand vent. Par contre, ceux qui passaient le choc tenaient toute la course ensuite.

[Sergio998]

Oui, tu as bien lu, c'est quand je l'ai mise en pression, mais ce n'était pas la 1ère, loin de la, et quand je fais une jante à 2500€, je te pris de croire que je suis concentré...d'autant que le proprio est souvent derrière a scruter le moindre fait et geste !
Donc ce n'est pas une erreur ou un geste malheureux et la machine est une spéciale moto de professionnel... la jante n'était pas neuve, dans le sens ou ce n'était pas son 1er pneu...

[Luther-pam]

Mise sous pression = le talon du pneu qui « claque » = choc non?

[748R]

Je pense dans le sens où le dit Sergio, la jante pouvait avoir un micro bobo qui ne l'empêchait pas de tourner et de rouler, mais de la mettre sur la machins, ça l'a achevé.

[Fift]

Non, ça n’est pas possible : c’est comme de dire « le verre à cassé parce qu’il avait eu un choc préalable ». Il ne peut pas y avoir de choc préalable justement parce que le moindre choc casse tout.
Sergio, je ne dis pas que tu as fais une erreur, la jante peut très bien avoir eu un défaut de fabrication et tu as eu le malheur d’appuyer au mauvais endroit. Le carbone est très sensible aux concentrations de contraintes : à quelques millimètres près l’application de l’effort peut très bien changer le résultat.
Mais c’est différent d’un choc qui l’aurait endommagé avant.

[phil750paso]

Tout sur les jantes pneus, rien sur le reste... 

[sauval]

Ouaip 

[Fift]

Boah, c'est noir, c'est pareil 

[748R]

Ca dépend, y en a des peintes.

 

[Sergio998]

...et quand tu as soif, une bonne peinte, ca fait un pneu du bien...

[748R]

Je  voulais dire, "il y en a qui sont peintues".

 

[sauval]

J'ai fait changer les peuneuneux du 690. Il y avait des Metzeler M7RR, ils ont fait 6500 kms. Là j'ai fait monter les dernières évolutions, les 9RR, vu que j'ai été particulièrement plus que satisfait des 7RR, sur le sec, et même sous la flotte. Et les 9RR sont largement approuvés et appréciés par tous les clowns, donc ça devrait me convenir.
Avec Élise on emmène les jantes démontées maintenant: il n'y a plus de délai de RDV, et surtout on était un peu lassé des serrages au pétard à 20 kg... les chaines tendues à mort, et une fois même les silentblocs mort non vus 

[Tanguy du 4.4]

Malheureusement vu les tarifs de main d’œuvre et la volonté des différentes enseignes d’essayer de contenir les prix pour garder la clientèle, il est toujours préférable de faire soi même quand on sait faire et qu’on peut…

Pas que les mécanos soient mauvais (enfin pas tous) mais ils « bâclent » pour ne pas trop facturer.

[Fift]

Dites, est-ce que quelqu'un a l'expérience d'avoir monté des pneus de hauteur différente par rapport à la monte d'origine ?

Je m'explique : la Panigalette est montée d'origine avec un 180/60 à l'arrière.
C'est super chiant, la plupart des pneus qui m'intéressent sont en 180/55.

Jusqu'à présent, je n'ai pas osé tenter. Est-ce que je me fais des idées ? Est-ce que ça change quelque chose ou pas ?

[froggie]

C'est un pneu à profil plus bas, ça peut changer un peu le comportement.
Tu as quoi comme profil à l'avant?

[sauval]

Tu vas peut-être user un peu plus les bandes de peur. Vu que tu roules quand même un peu plus que la moyenne, à ta place je ferai, et comme tu connais bien ta pani, tu verras bien si ça fait le job ou pas.

[The Tourist]

Le plus gros risque c’est d’être recalé au CT, je pense. J’ai eu la même chose sur une bécane y a plus de 10 ans (je ne me souviens plus si c’était le Seven ou le TL), je m’en suis rendu compte au changement, quand le gars a été cherché son remplaçant…