Sujet: Essence : on n'en peut plus !

[funkenstein]

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Personnellement je m'interesse plus à l'économie qu'à la politique car l'economie se soustrait de toutes les pressions exterieures afin de trouver une solution en s'aidant du passé et de ce qui se fait ailleurs. Par contre les economistes analysent plus souvent les situations passées qu'ils n'anticipent les difficultées à venir. La politique est à mon sens une tentative d'application de l'economie tout en faisant attention à l'opinion, en prenant en compte les souhaits des syndicats d'un coté, des entreprises de l'autre... C'est bien compliqué au final.
Les politiques ne cherchent pas à mettre en place la meilleure solution mais plutot une solution qui les sert dans leur ascension.

tu sous entend donc que l'economie serait une espece de science apolitique?????? c'est une belle utopie dis donc 

[Gomi]

Gomi tu serais pas si loin je te demanderai si tu veux pas travailler!! enfin si tu veux pas voler mon argent pour moi je veux dire 

Je fais aussi dans le télétravail du sais surtout vu le prix de l'essence en ce moment

[Liriodendron]

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Personnellement je m'interesse plus à l'économie qu'à la politique car l'economie se soustrait de toutes les pressions exterieures afin de trouver une solution en s'aidant du passé et de ce qui se fait ailleurs. Par contre les economistes analysent plus souvent les situations passées qu'ils n'anticipent les difficultées à venir. La politique est à mon sens une tentative d'application de l'economie tout en faisant attention à l'opinion, en prenant en compte les souhaits des syndicats d'un coté, des entreprises de l'autre... C'est bien compliqué au final.
Les politiques ne cherchent pas à mettre en place la meilleure solution mais plutot une solution qui les sert dans leur ascension.

tu sous entend donc que l'economie serait une espece de science apolitique?????? c'est une belle utopie dis donc 

l'économie est quant même une science, sociale, certes mais elle a pour but de d'expliquer (de profiter d'/ de comprendre / ...) une situation.

La politique c'est plutôt l'art de composer avec une situation économique / ses électeurs / la situation internationale dans le but d'être réélu quelques années après.

C'est bien là où le bas blesse il n'y a pas aujourd'hui de vrai projet de société mais plutôt une réponse au coup par coup :
- dès qu'un chien mord un mollet on fait une loi, qui ne sera pas appliquée, pour interdire les pittbulls,
- quant un malade a tué deux infirmières dans un hôpital psychiatrique, les ratios du concours de médecine ont immédiatement été changés avec une proportion considérable de psychiatres alors qu'il faut 10 ans pour les former donc pas la peine d'ouvrir les vannes d'un coup...

Un politique dont les bonnes idées mettraient 10 ans à porter leur fruits mais passerait par des années de galère serait dégagé à la première élection !
Du coup peu de lois anticipent les problèmes. J'ai déjà parlé des toubibs, voila une profession réglementée (numerus closus décidé par l'état avec affectation des spécialités et des domiciliations) et malgré tout on se trouve en pénurie ?!
Ça ne me fait pas plaisir mais les lois sur l'allongement de la durée de cotisation sont un des rares exemples "d'anticipation".

Pour la dette c'est pareil, il ne vous aura sans doute pas échappé que le remboursement de l'intérêt de la dette (40 milliards) correspond à plus de 13 % des recettes prévues au budget (299,7 milliards).
Pour cette année le budget prévoit également un déficit de 41,7 milliards. Donc l'année prochaine le remboursement de l'intérêt sera encore plus élevé  .

C'est une situation de fou ! comment faire l'impasse à la fois sur une augmentation des impôts et une baisse des dépenses ?
Et je vous passe la cagnotte de l'ère Jospin (40 milliards de mémoire) qui plutôt que combler le vide abyssal est aller se perdre ailleurs...
On hérite d'une situation de merde qui dérive depuis des années mais es ce pourtant une raison pour la laisser s'aggraver ? c'est nos enfants qui vont être contents !

Pour l'essence (et oui faut bien raccrocher au sujet pour pas se faire jeter  ) le baril est à 139 dollars > c'est quant qu'on trouve autre chose ?
Quant je parlais de projet de société en voila un intéressant, comment vivre en impactant moins la planète et sans se faire chier pour autant ?

Un beau et dur sujet.

[desmofabio]

ben tiens je vais repondre à ta dernière question:sur auto moto ce matin ça parlait d'une nissan, voiture à l'hydrogéne. 500 km avec 42 litres,sans gaz nocifs d'échappement.

premières caisses pretes pour 2015....

[funkenstein]

l'économie est quant même une science, sociale, certes mais elle a pour but de d'expliquer (de profiter d'/ de comprendre / ...) une situation.

La politique c'est plutôt l'art de composer avec une situation économique / ses électeurs / la situation internationale dans le but d'être réélu quelques années après.

L'economie est peux etre apolitique, malheureusement les gens qui la pratique sont loin de l'etre.. et le probleme c'est qu'il relativement rare que les gens engagés arrivent a penser par eux meme, quand cela va a l'encontre de ce que leur dicte leur parti.

[Prowler]

voiture à l'hydrogéne [...] sans gaz nocifs d'échappement.

Au cul de la bagnole, non.
Mais à la sortie de l'usine qui produit l'hydrogène, hein ? Nan, parce que y'a pas qu'à se baisser pour le ramasser l'air de rien. 

[funkenstein]

ca fait deja moitie moins que le petrole c deja ca de pris 

[BABA]

Il me semble que les 50% annoncés sont optimistes
mais je suis pas spécialistes de l'hydrogène.
Par contre le véhicule qu'ils avaient présentés il y a deux semaines, je crois, était intéressant : la "lotus élise" electrique (light is right ). 350 km d'autonomie (c'est largement suffisant pour aller au boulot) 0 à 100 en 4s (mieux qu'une sportive sans "polluer" - faut bien aussi produire l'électricité), et enfin une voiture "écolo" avec une bonne gueule
Le hic... 115 000 €

[nicoxj900]

BABA >> ispice de pauvre 


Retour de baton : moi aussi 

[Prowler]

Mouais... j'aimerai bien en savoir plus sur l'hydrogène, surtout comment il est produit, comment il est transporté (le 38 tonnes d'hydrogène sous 300 bars, j'te raconte pas la bombe ambulante  ),...

[Cobra]

Mouais... j'aimerai bien en savoir plus sur l'hydrogène, surtout comment il est produit..........

pas compliqué, il suffit d'avoir de l'électricité et de l'eau (hydrolyse), donc ça pollue pas c'est nucléaire en france 


EDIT: TP de seconde si je me souviens bien

l

[BABA]

Mouais... j'aimerai bien en savoir plus sur l'hydrogène, surtout comment il est produit, comment il est transporté (le 38 tonnes d'hydrogène sous 300 bars, j'te raconte pas la bombe ambulante  ),...

Tu as raision...
Mon prof moteur nous avait dit (est-ce que c'est vrai, je n'en sais rien) que pour l'instant c'était plus polluant qu'un moteur à combustion classique (en prenant toute la chaîne de la production à la consommation)... à voir avec les progrès qui seront fait d'ici quelques années (ils arriveront sans doute aux 50% annoncés, mais j'ai un doute sur le fait que ce soit actullement le cas).

[BABA]

BABA >> ispice de pauvre 


Retour de baton : moi aussi 

C'est vrai en plus
 

[Prowler]

pas compliqué, il suffit d'avoir de l'électricité et de l'eau (hydrolyse), donc ça pollue pas c'est nucléaire en france 

Je me rapelle bien  , mais il y'a juste que ce procédé consomme plus d'énergie qu'il ne permet d'en libérer sous forme d'hydrogène à bruler (ou à consommer dans une pile à combustible), qu'il faut derrière comprimer l'hydrogène à forte pression (250 à 300 nars si j'me souviends) et qui est aussi gourmand en énergie, sans compter le transport qui sera aussi aussi plus couteux (rapporté au kW d'hydrogène) du fait de la faible densité énergétique du gaz (un kg d'H2 libère moins d'énergie qu'un kg de sans plomb, il en faut donc plus pour réaliser le même trajet, on en consomme plus en masse, aç induit un cout de logistique supérieur).

Beaucoup d'énergie consommée (est-ce qu'EDF pourrait suivre ?), beaucoup d'eau consommée...

[Cobra]

tu t'arrête à des détails aussi   


en plus l'hydrogène "industriel" n'est pas produit comme ça, je crois me souvenir que le procédé indus produit du C02 donc......

conso d'eau c'est pas le plus grave vue que tu la rejette "à la sortie de l'échappement"
conso electrique c'est pas grave avec la quatrième génération de centrale ça va dépoter 

en même temps ce serai plus simple de faire des voitures électriques directement 


EDIt: en cherchant un peu

y_clic

[DarkMonster]

Selon un spécialiste inteviewé dans auto moto, c'est déjà 50% moins polluant toute la chaine de production comprise.

Mais premier modèle que pour 2015...

En cas de forte chaleur, le réservoir se dilate, une vanne s'ouvre et pfffff.

[X@V]

EDIt: en cherchant un peu

y_clic

Vu que tu n'es pas débordé au taf, tu nous fais une petite synthèse ? 

[Prowler]

Selon un spécialiste inteviewé dans auto moto...  

Ouaaaais, cool !  

Quand je vois le reportage bidon qu'ils sont fait sur la Chevrolet j'sais plus quoi GPL ce WE, c'est était pitoyable.  
Pas un chiffre de comparaison des conso essence / GPL, pas un calcul de prix de revient au km avec ces 2 carburants, et surtout des poncifs bidons sur le caractère soit disant écolo du GPL (Pour ceux qui y croient encore, on trouve un peu de litterature sur le sujet ; http://www.moteurnature.com/actu/2007/gpl-lpg-butane-propane-afrique-deforestation.php , http://www.moteurnature.com/actu/2008/gpl-le-moins-cher-pour-polluer-plus.php , http://www.moteurnature.com/actu/2006/gpl-lpg-pollution.php ,...)

[funkenstein]

http://www.mdi.lu/fra/affiche_fra.php?page=onecats

moi j'en prend une on dirait une mehari 

[Cobra]

Vu que tu n'es pas débordé au taf, tu nous fais une petite synthèse ? 

 

[funkenstein]

jolie synthese 

[DarkMonster]

Selon un spécialiste inteviewé dans auto moto... 

Ouaaaais, cool ! 

Quand je vois le reportage bidon qu'ils sont fait sur la Chevrolet j'sais plus quoi GPL ce WE, c'est était pitoyable. 
Pas un chiffre de comparaison des conso essence / GPL, pas un calcul de prix de revient au km avec ces 2 carburants, et surtout des poncifs bidons sur le caractère soit disant écolo du GPL (Pour ceux qui y croient encore, on trouve un peu de litterature sur le sujet ; http://www.moteurnature.com/actu/2007/gpl-lpg-butane-propane-afrique-deforestation.php , http://www.moteurnature.com/actu/2008/gpl-le-moins-cher-pour-polluer-plus.php , http://www.moteurnature.com/actu/2006/gpl-lpg-pollution.php ,...)

Si je cite la source c'est pas pour rien....

Mais si je me souviens bien ce n 'était pas un journaliste qui raconte que des conneries (j'ai aussi vu leur connerie sur le GPL) mais bien un spécialiste.

[X@V]

Vu que tu n'es pas débordé au taf, tu nous fais une petite synthèse ? 

 

0/20

Tu repasseras l'oral en septembre 

[BABA]

Vu que tu n'es pas débordé au taf, tu nous fais une petite synthèse ? 

 

0/20

Tu repasseras l'oral en septembre 

C'est quel genre d'oral pour un Sxriste?

[Cobra]

J' aime pas l'oral tu me prend pour qui, c'est pas parce que je roule en SXr 

[X@V]

C'est quel genre d'oral pour un Sxriste?

Intéressé aussi ? Tu as quelque chose à me demander   

[Cobra]

Oui, tu veux jouer à saute mouton ?   

[BABA]

Euh non merci çà ira
nan vraiment n'insistez pas!

[Cobra]

Je cherchai la bonne occase pour le sortir ce smiley là   

D'ailleurs, si un modo pouvait le rajouter dans ceux présélectionné ce serai sympa.

[BABA]

C'est le Smiley Mickael kael (je ne sais pas comment çà s'écrit)?


pffff c'est un topic sérieux ici, Monsieur.