Sujet: Monter un démarreur de 749/999 sur monster 1000 Sie 2003

[Herv]

Hello,

je fais suite à ce message:
http://www.planete-ducati.com/site/index.php?option=com_jfusion&Itemid=5&topic=29919.0


Au final, ce n'est pas la batterie, mais bien le démarreur, qui est suffisant endommagé pour qu'un simple changement de charbon ne fasse pas l'affaire.

Aussi, vu le prix d'un démarreur neuf, j'en ai cherché un d'occaz,
et j'ai trouvé un démarreur de 749/999 (ref : 27040051A - 428000 - 1070 12V) marque Denso pour bien moins cher.

J'en viens donc à ma question, bon ou pas bon pour ma monster?
La moto est actuellement chez un mécano qui attend mon coup de fil pour commander la pièce chez ducati mais qui veut bien me monter une pièce d'occaz si je lui amène (à mes risques et périls).

Merci pour votre attention, à vos claviers 

Hervé

[toutounet22]

Pour être sur, il faudrait prendre les côtes de ton démarreur actuel:

- entraxes pour les points de fixation
Sur le monster 1000 le démarreur est  fixé côté gauche de la moto par 3 vis (dont 2 accessibles seulement en enlevant le carter d'alternateur) et côté droit de la moto par une vis.

- type de pignon (nombre de dents et diamètre) en bout d'arbre de démarreur, et son déport par rapport au plan du démarreur qui vient en contact avec le bloc moteur.

Si toutes ces dimensions sont identiques, d'un point de vue mécanique, ce sera compatible.

Côté puissance électrique, si il est prévu pour un 999, ça va bien aller pour démarrer un 1000DS.

[SHILT57]

....

[Herv]

Normalement c'est compatible (1000DS/1100/ 749 999/ 1098  /ST3 /S4R)  du point de vue point de fixation. Cependant, il y a peut être une histoire de module pour la « pignonerie »- à confirmer-

Edit

N° 270.4.001.1A

D2 400 - 900
D4 748 851 888 916 996
T4 998
ST2 ST4

N° 270.4.005.1A

D2 1000DS 1100
T4 749 999
T4E 1098
ST3
S4R

La différence c'est qu'il y a un point de fix de + sur le dernier modèle.

Si je comprends bien ton message, les démarreurs sont donc les mêmes?
J'ai cherché rapidement sur le net les références de mon démarreur, mais je trouve pas.
Où as-tu trouvé les infos que tu m'as transmises?

Merci

Hervé.

[Herv]

Pour être sur, il faudrait prendre les côtes de ton démarreur actuel:

- entraxes pour les points de fixation
Sur le monster 1000 le démarreur est  fixé côté gauche de la moto par 3 vis (dont 2 accessibles seulement en enlevant le carter d'alternateur) et côté droit de la moto par une vis.

- type de pignon (nombre de dents et diamètre) en bout d'arbre de démarreur, et son déport par rapport au plan du démarreur qui vient en contact avec le bloc moteur.

Si toutes ces dimensions sont identiques, d'un point de vue mécanique, ce sera compatible.

Côté puissance électrique, si il est prévu pour un 999, ça va bien aller pour démarrer un 1000DS.

Difficile pour moi d'avoir ces informations.
Ma moto est chez un mécano et le propriétaire de mon peut-être futur démarreur ne peut me donner les mesures pour le moment.
Par contre, il est persuadé que ça se monte sans problème.
Et à priori, chez Ducati on m'a dit la même chose, m'enfin la personne ne s'est pas attardée sur la question et encore moins sur les références.

Merci pour vos réponses.

Hervé

[SHILT57]

....

[toutounet22]

Normalement c'est compatible (1000DS/1100/ 749 999/ 1098  /ST3 /S4R)  du point de vue point de fixation. Cependant, il y a peut être une histoire de module pour la « pignonerie »- à confirmer-

Si c'est juste une différence de pignon, il suffit de remettre le pignon de l'ancien démarreur sur l'arbre du nouveau. Le pignon est juste maintenu par un circlips (au moins sur le démarreur d'origine du monster 1000.

Herv, c'est vrai que c'est toujours le doute lorsqu'on a pas les 2 modèles sous la main pour pouvoir les comparer, même si a priori ça semble être compatible.
Il faudrait trouver une personne qui a  fait la manip, pour être vraiment sur de ton coup.

[Herv]

Normalement c'est compatible (1000DS/1100/ 749 999/ 1098  /ST3 /S4R)  du point de vue point de fixation. Cependant, il y a peut être une histoire de module pour la « pignonerie »- à confirmer-

Edit

N° 270.4.001.1A

D2 400 - 900
D4 748 851 888 916 996
T4 998
ST2 ST4

N° 270.4.005.1A

D2 1000DS 1100
T4 749 999
T4E 1098
ST3
S4R

La différence c'est qu'il y a un point de fix de + sur le dernier modèle.

Si je comprends bien ton message, les démarreurs sont donc les mêmes?
J'ai cherché rapidement sur le net les références de mon démarreur, mais je trouve pas.
Où as-tu trouvé les infos que tu m'as transmises?

Merci

Hervé.

-Non les demarreurs ne sont pas tous les mèmes puisqu'il y a 2 références.
J-e viens de googeler : Résultats 1 - 10 sur un total d'environ 278 pour 27040051A (0,54 secondes)

-euh DTC .............non sur les spare parts lists,sur le forum ,etc....

Je disais que les démarreurs étaient identiques pour le 1000 DS et 749/999 (d'après ton message)

Pour la recherche sur google, je me suis mélangé les pinceaux 
J'ai fait une recherche qui confirme ton message. 

Encore merci pour toutes les infos.
Je vais le prendre pour le faire monter.

Hervé

[Herv]

Normalement c'est compatible (1000DS/1100/ 749 999/ 1098  /ST3 /S4R)  du point de vue point de fixation. Cependant, il y a peut être une histoire de module pour la « pignonerie »- à confirmer-

Si c'est juste une différence de pignon, il suffit de remettre le pignon de l'ancien démarreur sur l'arbre du nouveau. Le pignon est juste maintenu par un circlips (au moins sur le démarreur d'origine du monster 1000.

c'est ce que m'a dit le vendeur également 

Herv, c'est vrai que c'est toujours le doute lorsqu'on a pas les 2 modèles sous la main pour pouvoir les comparer, même si a priori ça semble être compatible.
Il faudrait trouver une personne qui a  fait la manip, pour être vraiment sur de ton coup.

Comme tu dis, pas envie de dépenser des sous pour un démarreur qui n'est pas le bon
(surtout que ça ne court pas les rues, j'ai téléphoné à toutes les casses de RP et rien trouvé, et sur le net, pas trouvé grand chose non plus)
pour ensuite, être obligé d'en racheter un neuf 

Mais bon ça semble être le même démarreur. Donc je tente le coup.

Hervé

[toutounet22]

Tu nous tiendras au courant du succès de l'opération. L'info peut  servir.

Il a quoi ton démarreur d'origine?  Parce que à part les charbons, je ne voit pas ce qui peut être usé, surtout pour des démarreurs monté sur des motos qui ne font quand même pas des centaines de milliers de Kms.
Ou bien tu fais parti des heureux possessseurs de D2 qui sont récalcitrants  (les D2, pas les possesseurs ) au démarrage?     
Du coup, usure prématuré de (au choix):  batteries, roues-libres, démarreurs.

J'ai déjà vu des roulements cuits sur des démarreurs, du coup le rotor se désaxait et bouffait le stator, mais ils avaient de la bouteille.

[Herv]

Tu nous tiendras au courant du succès de l'opération. L'info peut  servir.

Il a quoi ton démarreur d'origine?  Parce que à part les charbons, je ne voit pas ce qui peut être usé, surtout pour des démarreurs monté sur des motos qui ne font quand même pas des centaines de milliers de Kms.
Ou bien tu fais parti des heureux possessseurs de D2 qui sont récalcitrants  (les D2, pas les possesseurs ) au démarrage?     
Du coup, usure prématuré de (au choix):  batteries, roues-libres, démarreurs.

J'ai déjà vu des roulements cuits sur des démarreurs, du coup le rotor se désaxait et bouffait le stator, mais ils avaient de la bouteille.

Pas de pb, je ferai un retour d'exp, que ça se passe mal ou pas.

Ouaip, mon D2 avait parfois quelques difficultés à démarrer, surtout avec les quelques semaines de froid que nous avons eu en RP, mais même avant, il ne fallait pas le brusquer mais rares étaient les fois où je démarrais du premier coup.

Pour ce qu'a mon démarreur, mon mécano m'a parlé de charbons usés, de bcp de crasse mais surtout du stator assez mal en point (pas plus de détail).
Il a réussi à le faire tourner, mais il m'a dit que la puissance serait vraiment suffisante pour démarrer un moteur.

[toutounet22]

mais surtout du stator assez mal en point (pas plus de détail).

L'enroulement (du stator) a peut-être chauffé, d'où court jus entre certains enroulements et donc perte de puissance du démarreur.
correction: J'ai un doute là; les stators peuvent être  à enroulement ou bien à aimants permanents sur un moteur alimenté en courant continu. Je ne suis pas sur que dans le cas des démarreurs, il y ait un enroulement sur le stator

J'ai connu un temps où ça se rebobinait un démarreur.
Putain de société de consommation.

 

[Herv]

Bon j'ai acheté le démarreur de 749/999 qui semble bien être le même que pour les monster 1000 DS.

La moto passe en salle d'opération lundi et je dois la récupérer le soir même.

Je vous dirais si ça le fait sans problème, ou bien si ce n'est pas comptatible.

Bon W.E à tous
Et encore merci pour vos différentes réponses.

Hervé

[Philuxe]

Les démarreurs du 1000ds et du 749 ont bien la meme référence.

[polo2406]

Pourquoi ton mécano n'a pas regardé sur ces listes du DS, il aurait de suite vu les ref si elles étaient les mêmes ou non.

[Herv]

Mon mécano n'est mécano ducati.

et n'avait à priori pas le temps de passer du temps au téléphone avec un DS qui aurait sans doute trainé des pieds pour donner la réponse en voyant que la fin de la conversation n'aboutirait pas sur une vente de pièce....

enfin j'dis ça, j'dis rien...

[Philuxe]

moi ce que je dis c est que sur le site de ducati y a toutes les ref 

[Prowler]

A ce train, Philuxe il va monte rune moteur de Honda dans son 1000DS 

[Philuxe]

A ce train, Philuxe il va monte rune moteur de Honda dans son 1000DS 

non j achete un moteur de secours 
j suis pas encore assez degouté pour passez chez honda   

[Herv]

A ce train, Philuxe il va monte rune moteur de Honda dans son 1000DS 

Ben déjà qu'en suivant tes conseils j'ai un phare de BMW 

M'enfin ça marche, ça m'a couté bien moins cher que du neuf, et on verra bien si ça tient.