Sujet: Pierobon F042 Was 848 DE PISTE

[marcbaisse]

Encore Féloche, il faut que j'arrive à faire une course en étant pilote, cela me démange depuis que l'on me l'avait proposé mais c'est l'année ou j'ai pété ma clavicule.
 

[DavidB]

Merci Marc, je trouve l'ambiance en MOLTO vraiment très très sympa, le gens sont la pour se faire plaisir et ne sont pas blasés.
Il faut le faire !

[geebeez]

bravo pour le podium. 
ça confirme du bien fondé de mon choix d'avoir monté une F042! il me reste maintenant à savoir la piloter

[DavidB]

T'as encore des doutes ? 

franchement plus ca va et plus je me regale a son guidon. J'ai RIEN fait dessus a part la regler. C'est un signe, je trouve.
Elle me bluffe par ses capacités dynamiques. Et en mode course c'est bien utile, surtout quand tu ferrailles avec des motos puissantes.
Il y a un coté jouissif a se faufiler entre elles.

C'est surtout possible sur les ''petits'' circuits comme Nogaro ou le Vigeant ... Parcequ'a Magny cours ou au mans ce serait pas la meme limonade.

Mais bon tant que le DCF n'y va pas je suis peinard.

[bitonio]

Plus je lis des articles sur les Pierobon's et plus sa me conforte sur le choix de cette machine , le châssis de cette moto a l'air fantastique .J'ai hâte de commencer a monter la mienne

une F042 dans cette configuration ne dois pas être ridicule sur un circuit comme Magny-cours ou Lemans

http://www.kaemna.de/cms_en/tu_example.htm?&ct=83

Pour ceux qui hésite encore la Pierobon est le meilleur rapport qualité prix du marché et Anthony de Servizio23 est au top .

[FJP4-PST]

Pour ceux qui hésite encore la Pierobon est le meilleur rapport qualité prix du marché et Anthony de Servizio23 est au top .

Tu sais pas, tu n'as pas essayé les autres 

mais c'est vrai que les Pierobon sont de chouettes machines   

[DavidB]

Pour ceux qui hésite encore la Pierobon est le meilleur rapport qualité prix du marché et Anthony de Servizio23 est au top .

Tu sais pas, tu n'as pas essayé les autres 

mais c'est vrai que les Pierobon sont de chouettes machines   

Les autres ? Quelles autres ??? Sans rire ?
Si tu parles de NCR je veux bien, après je vois pas.

Et entre une Milona et une F042 il y a un gap de prix qui me fait dire que Antonio doit avoir raison ...

[bitonio]

Pour le châssis entre une Milona et une F042/X60R ça doit être a peut près pareil vue que c'est Pierobon qui les a conçu tous les deux . je demanderai à Marc d’essayer ma X60R pour la comparer avec sa Milona.

tu peux avoir une F042 à moins de 15000€ en partent d'un 1000 SSie alors qu'il faut compter dans les 30000€ pour une Milona . Il y a peut être le choix de la Bimota DB5R je ne connais pas j'ai pas essayé. Je ne parle pas non plus de proto conçue dans l’arrière boutique avec une finition inégale  .

Je pense donc que la Pierobon est vraiment le meilleur rapport qualité/prix du marché avec un suivi de la machine par une grande entreprise et une qualité de produit sans égale .Mais je peux me tromper

[funkenstein]

ouais apres faut comparer ce qui est comparable. Pour 15000 t'as un kit pierobon et un ssie de base. Ce qui veux dire des jantes de merde, une fourche de merde, un amorto de merde et la plupart des pieces en merdonium. Si tu veux comparer une pierobon a une milona en terme de poids puissance tu dois pas etre tres loin des meme prix quand meme..

Tu nous diras a combien te revient ta X60 mais a mon avis on est loin des 15000€ 

Pierobon ce sont de superbes machines mais apres faut pas non plus croire trop au pere noel, quand t'as le kit de base t'as une brele sympa mais t'as pas non plus une machine de gp...  Et j'ai vu des proto concu dans l'arriere boutique qui mettait la pile a des pierobon 

[bitonio]

pour faire un vrai comparatif il faudrait prendre le même pilote avec différente machine . Parce que moi avec la Pierobon je me ferai tourner au tour par un mec en CB500 !!!

Ce que je veux dire c'est que la Pierobon est une machine qui a été développée pour la piste et sans surprise désagréable. tu achètes le kit ,tu le montes, et tu roules  .

[DavidB]

Ah oui ?
Et t'as vu ca ou ? Ce serait interessant que l'on puisse comparer. Avec un vrai essai s'entend, donc le meme pilote evidement.
Si c'est un proto serieux je suis partant.

Tu sais moi je crois ce que je vois, et j'ai pu discuter avec des pilotes professionnels suite a leur essai de cette machine. Des gens capable d'enquiller des tours en 48 au vigeant au bout de 3 tours avec une meule inconnue de 100ch ...

Ben ces mecs la ont été scotchés par la machine et ses capacités. Ils sont tous les deux au Mans ce Weekend, ils doivent avoir un peu d'expérience en machine racing ...

POour info mes amis en recto roulaient en 55 regul avec une moto montée comme tu le décris ... Avec tous ces trucs ''de merde'', je trouve ca pas mal pour des mecs qui debutent.

Moi meme j'ai des jantes de ie, l'amorto de ie ( dont je n'ai changé que le ressort ), et je trouve que celà va très bien.
Je ne roule qu'en 54 au vigeant, rien d'extraordinaire, mais le pilote y est pour beaucoup.

Ce pendant la Milo est un très très bonne machine, a n'en pas douter, sa partie cycle ne doit pas etre eloignée de la X60r avec le BO caissonné.

Et je suis d'accord, si tu veux des perf egales les deux machines reviendraient sensiblement au meme taro ...

Ce qui m'agace dans ton post précédent c'est le coté j'ai vu des protos etc ... Franchement ...

Moi j'ai vu un mec au pilotage moyen ( moi ) faire la nique a des 998, 999, 848, 1098, KTM RC8, APRILIA RSV, pour ne parler que des courses DCF ... ben tu sais quoi j'en retire aucune gloire personnelle et encore moins pour la moto ... Ca ne veut rien dire, et je suis sur que tu le sais.
 

[BABA]

C'est d'ailleurs dommage que NCR ne propose pas de "kit" pour se monter une millona (qui est horriblement chère).
Désolé, mais la F042, tout aussi efficace soit elle, ben je la trouve un peu moche (enfin chacun ses goûts). Par contre la Millona est une œuvre d'art
En revanche ils ont au moins l'audace de proposer ce kit efficace.

(ce n'est que mon avis et je le partage )

[DavidB]

C'est assez subjectif, moi c'est l'inverse, la milo je la trouve vraiment a chier, j'ai jamais aimé ...
Ca n'empeche que j'aimerai en avoir une bien tapé si j'avais des ronds, parceque l'estétique pour ce genre de meule je m'en tape, le plaisir est a leur guidon.
 

[BABA]

Certes

[funkenstein]

faut pas s'enerver 

Je trouve juste que certains sous entendu sont toujours un peu limite. On sait tous qui est visé quand on parle de protos fait au fond de l'atelier.   

Personnellement si j'avais les ronds, j'aurai une Pierobon dans mon garage (d'ailleurs j'ai deja un cadre  ), par contre ce que je veux dire c'est que pour avoir une vrai pierobon de course il faut mettre des ronds dedans. Je ne suis vraiment pas persuadé que le modele de "base" soit vraiment plus efficace qu'une rad ou que ma becane.

Le meilleur rapport qualité prix ca reste a definir et c'est quand meme tres subjectif je trouve. Si le pilote est nul il ira pas plus vite avec une pierobon qu'avec autre chose.

quand je dis j'ai vu des protos, c'est en sportwin ou il y a quand meme un gros échantillonnage de ce qui se fait en D2 de "courses". Et celles qui sont regulierement en tete ne sont pas forcement les plus professionnelles. J'ai vu des soi disant ex pilotes de wsbk avec des pierobon surequipés se faire manger en beauté par des becanes qui doivent couter 3 fois moins cher...

Je pense que c'est avant tout un plaisir personnel plus qu'une recherche de performance absolu qui pousse a rouler avec une moto comme cela pour des pilotes comme nous.

Je pense que nos avis ne divergent pas tant que ca et je suis sur que nous pourrons en debattre autour d'une biere (que je t'offre) si on se croise au dcf ou en sportwin! Et je suis meme d'accord pour te faire essayer ma becane en echange de la pierobon! Par contre ne reve pas on ne fera pas l'echange 

 

[bitonio]

A mon avis on ne peut pas comparer ce que fait un préparateur ou un amateur éclairé aussi doué soit il  dans son atelier ou dans son garage avec des industriels tel que NCR ou Pierobon qui ont les moyens techniques et humains pour développer leur machine ( CAO, DAO, pilote professionnel ....). Je ne doute pas Funkentsein que ton proto vas aussi bien qu'une Pierobon pour disputer une course du DCF ou du Sportwin mais si une personne veut la même il fait comment ,il faut tout faire sur mesure et a ce moment la le prix grimpe très vite .

L'avantage que je trouve à la Pierobon  c'est que tu peux te la construire en fonction de tes moyens financiers ( roue ssie ---> roue carbone, fourche ssie --> Ohlins GP etc ... ) tous en ayant une base de départ saine ou tu ne peux pas te tromper car la partie cycle est figée dès le départ .

Je te l’accorde bien volontiers en tant que pilote nul je n'irai pas plus vite avec la X60R qu'avec m'importe quel proto . mon but a moi c'est juste de me faire plaisir avec

[phi996SPR]

je suis pas d'accord Tonio car si tu te fais plaisir sur la piste avec    tes chronos vont descendre  ce qui n'été pas le cas avant ou tu subisais plus que tu ne te faisais plaisir 

vivement la livraison   

[FJP4-PST]

Hello,

vous oubliez un peu vite la DEMON V2  de chez Kaemna !!

Elle est développée par un team pro et des pilotes pro (niveau international) depuis des années maintenant

 Elle est dispo en kit, avec plusieurs niveau de finition/préparation, et même en version moto prête à courrir

  Et le plus important, elle gagne quasiment toutes les courses à laquelle elle est engagée...devant des 4 soupapes (!!) et mêmes des Pierobon   

Après je ne sais pas qu'elle est le meilleur kit pour un Proto D2, mais par piété ne la rejouait pas comme il y a quelques années avec les Kit Radical : restez un peu ouvert d'esprit, les  Pierobon sont au top, mais il n'y a peu être pas que les Pierobon qui soient aussi bien 

http://www.kaemna.de/cms_en/katalog.htm?&view=seite&seite=171

http://www.kaemna.de/cms_en/katalog.htm?&view=seite&seite=145

[bitonio]

OUPS    désolez FJP4-PST j'ai vraiment zappez complétement la DEMON V2 de chez KAEMNA . Je ne peux rien dire sur cette moto je ne la connais pas du tout tu en parleras beaucoup mieux que moi et vue les compétences de Mr KAEMNA son Proto doit être complétement aboutie t'en en moteur quand châssis .

Sympa la photo la Demon devant la F042 

Après pour savoir quel est le meilleur Kit D2 --> il faudrait une de chaque sous la main un circuit pour quelque jours et les tester toutes et faire son propre choix. Après chacun choisira en fonction de ses propres critères et de son budget . On peut rêver pendant quelques secondes non !!!!



 

[phi996SPR]

mais le prix de la plus aboutie ça pique  http://www.kaemna.de/cms_en/katalog.htm?&view=artikel&artikel=2789

[FJP4-PST]

mais le prix de la plus aboutie ça pique  http://www.kaemna.de/cms_en/katalog.htm?&view=artikel&artikel=2789

oui, mais ce n'est pas uniquement un kit chassis, pour ce prix là tu as la meilleure préparation pour moteur D2 dispo chez Kaemna.  Un D2 de cette puissance là :  c'est juste é-NOR-me   

Mais bon, revenons au Pierbon. Personellement je trouve la X60 magnifique et très très bien finie.

[phi996SPR]

je dis pas le contraire car 125cv pou 125kg    mais il me semble que la x60r complette est à 27000€ ça laisse de quoi préparer le moteur pour arriver à 39500€ restera quelques kilos en trop 

[FJP4-PST]

Phil, avec tout mon respect, je crois que tu ne te rends pas compte du prix d'une préparation aussi aboutie que la 125kg/125ch 
Rien qu'en matos, il y en a pour une fortune si on devait tout acheter soi-même pièce par pièces...

Ensuite, si tu fais tout toi même, c'est évident que tu économiser un paquet de $$$

le prix d'une machine "prête à courrir" ou "clef en main"  inclus les heures et les heures de main d'oeuvre que le professionnel aura passé à monter ta machine.

c'est pour ça que pour une Pierobo ou une DemonV2, le prix de reviens de la moto en kit est moins cher que de l'achetée déjà toute montée.
Si Bitonio ne t'avait pas comme ami, il aurait peu être du acheter une X60 prête à courrir, et donc rajouter un paquet de $$$ au bout du chèque, ce qui est tout à fait normal.

maintenant on ne peut pas tous, tout faire soi-même....et pour atteindre le niveau de puissance, de performances et de fiabilité de la DemonV2 125/125, il y a très très peu de gens capable de le faire eux même sur ce forum en partant d'un kit de pièces. 

Dans le prix de ce type de machine, il y a la main d'oeuvre mais aussi le savoir faire et l'expérience !

sinon tu commandes un cadre de Pierobon, tu prends les côtes, et tu en soudes 10 autres ??   

[FJP4-PST]

il me semble que la x60r complette est à 27000€

Tonio de Servizio 23 m'a plutôt parlé de 35 000 euros pour la sienne...avec un moteur proche de l'origine, tu n'as donc pas tant de marge que çà... 

[bitonio]

la X60R monter c'est dans les 28000€ HT donc environ 33500 TTC donc pas loin d'une NCR Milona

Le Top du top pour moi une X60R avec une prépa moteur de chez KAEMNA 

Et oui FJP4 sans Philippe pas de projet X60R

[FJP4-PST]

Le Top du top pour moi une X60R avec une prépa moteur de chez KAEMNA 

Pareil, une main de fer dans un gant de velour   

[phi996SPR]

jipé ont sait pas compris  comme ancien artisan je sais la somme que peut représenter le temps passé et souvent même impossible à facturé 

quand à la moto à Tonio de Servizio 23 juste le tableau de bord vau une fortune 

[tertulia]

Moi je l'oublie pas la démon mais j'arrive pas à gagner au loto 

[16RR]

Et entre une Milona et une F042 il y a un gap de prix qui me fait dire que Antonio doit avoir raison ...

A équipement équivalent c'est loin d'être évident ( et encore moins avec la XR60 )... NCR n'a jamais voulu faire de Millona "low cost" ni même vendre un kit, c'est un choix et une philosophie propre à la marque qui est ce qu'il est, mais qui se respecte ... j'en ai beaucoup discuté avec eux.

Ceci dit, je ne crache pas sur la F042, qui est un super compromis !! 

[16RR]

pour faire un vrai comparatif il faudrait prendre le même pilote avec différente machine . Parce que moi avec la Pierobon je me ferai tourner au tour par un mec en CB500 !!!

Ce que je veux dire c'est que la Pierobon est une machine qui a été développée pour la piste et sans surprise désagréable. tu achètes le kit ,tu le montes, et tu roules  .