Sujet: pb 999 : Gros bruit + voyant d'huile. bielles ?????

[BenoiX]

+1 avec Prowler, t'emmerde pas à nettoyer tout ça comme un c*l de bébé, ça redeviendra comme c'est en 2 temps 3 mouvements.
Sauf à utiliser de l'essence racing, mais je pense pas que ça fasse partie de tes plans.  

Sauf s'il y a de gros dépôts (plusieurs dizièmes d'épaisseur), là ça vaut le coup de les gratter un peu. Mais à voir ta photo, ça a l'air 'relativement' propre.
Surtout pas touche aux sièges de soupapes (ni côté siège ni côté soupape), ou alors il faudra refaire un rodage.

[coyoteproject]

j'ai fais un p'tit coup de Wikipedia pour voir un peu des sièges de soupapes et être sûr :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Si%C3%A8ge_de_soupape



ok bien compris j'enleverai juste ce dépot précautionneusement car j'aime pas remonter si c'est sale ! 

[phi996SPR]

perso j'aime pas remonter quand c'est sal 







un petit rodage ça fait jamais de mal sauf quand t'en fait 24  ok c'est un mazout mais c'est quand même un moteur 

 

[coyoteproject]

ha ouais !! faut pas que le chat vienne roder par là.....

qu'est ce que vous entendez par rodage dans ce cas qui nous interesse ??

[phi996SPR]

en fait tu améliore l'étanchéitée des soupapes sur leurs sièges part une abrasion (faire tourné la soupape sur son siége en effectuant un va et viend), tu démarre avec un gros grain  et tu fini avec un fin voir au miror si tu veux fignoler 

[BenoiX]

Rodage des sièges de soupapes : tu mets une pâte abrasive spéciale entre la soupape et son siège, et tu fais tourner la soupape sur elle-même avec un espèce de déboucheur à chiottes à ventouse miniature.  

[phi996SPR]

plus rapide de 9s pour la réponse 

[Prowler]

perso j'aime pas remonter quand c'est sale
[...] ok c'est un mazout mais c'est quand même un moteur 

Raison de plus sur un mazout qui va s'encrasser ENCORE plus vite qu'un essence.

Autant le rodage de soupapes, j'dis pas, autant le reste, autant le lustrer la peau du cul que ça a le même effet. 

[phi996SPR]

ben sur un mazout il y aurais pas cette P....n de vanne egr , je trouve ça anti mécanique de faire bouffer des gaz d'échappement à un moteur 

[Prowler]

Sur le principe, c'est clair que ça revient à dégrader la combustion (pour tomber les oxydes d'azotes au détriment des particules).
En revanche, sur certains points de fonctionnement où la sural ets peu efficace, c'est une bonne façon de remplir le moteur à moindre frais (dimunition des pertes par pompage et amélioration de la conso).

[rougeot44]

salut perso ce serait dommage de ne pas remp les joints de queue de soupapes
ce sont des joints  qui peuvent amener a une consomation huile et des fumees au demarrage a froid
au point ou tu en est un rodage soupapes remp joint de soupape et SURTOUT
reglage du jeu des soupapes  et tu est tranquille pour 20000kms

[rougeot44]

resalut  connais tu ducatanonce sur le net ya un moteur de 999 am2005
a vendre 2000 roro

[coyoteproject]

oui j'ai pris contact il est vendu. mais merci du tuyau 

pour les culasses je vais déjà vérifier le jeu aux soupapes.
Ensuite il faut voir si il y a des difficultés au démontage / remontage 

[rougeot44]

salut coyote mon 748r a eu une rupture de soupape sur le cylindre verticale qui a impliqué un remp de soupape echap basculeur et arbre a came
je suis mecano auto de profession les soupapes  rodé par moi meme
et emmener les culasses a regler par un petit atelier reparateur moto qui connais les ducatis comme les fonds  de sa poche ca ma couté pas grand chose
le problemme des multiples grain  de reglage de soupape. pas voulu me faire chier avec ca 

[jewels]

oui j'ai pris contact il est vendu. mais merci du tuyau 

pour les culasses je vais déjà vérifier le jeu aux soupapes.
Ensuite il faut voir si il y a des difficultés au démontage / remontage 

Salut Coyote,j'ai survolé le sujet de 15 pages en speed cette après mid avant d'aller au taff donc n'ai pas tout lu mais du dois l'avoir amer et çà se comprend.

En tout cas je peux que te féliciter d'avoir fait partager aux autres membres ce sujet qui ne laisse personne indifférent et pour ton courage,quand une telle merde arrive çà fait chier et plus que les yeux pour pleurer en vue des pièces pour la réparer.

Tu comptes replonger dans la ducati ou tu comptes viser autres choses?

Sans etre indiscret tu mettais quoi comme huile dans ta 999S quand tu as eu ce problème?


Un coup dur    mais difficile de rouler avec autres choses par la suite quand on a plongé dans la marmitte desmo...normalement.

[coyoteproject]

Salut Jewels, merci  

et bien c'est vrai que j'ai pensé stopper là et vendre la moto en pièces détachées pour en tirer un peu d'argent mais au final, chaque fois que je croise une Ducat', ça me fais quelque chose, je me dis "tiens, celle là, elle marche au moins! grrrrrr "  

je reste fan du bruit et du caractère moteur donc oui je vais soit réparer, soit changer le moteur. (j'ai une nette préférence pour réparer, cette nuit j'ai poli mes soupapes ( pas touche aux sièges hein !!   ) jusque 2h du mat ( oui je sais ça ne sert pas à grand chose mais j'aime ça   )

l'huile est la semi-synthèse 10W40 Carrefour. D'abord parce qu'on en a pas mal parlé sur le forum, elle a de bonne qualité intresèques, et puis je voulais une seule huile pour mes 2 motos pour eviter d'avoir plusieurs bidons. Dans mon Vmax je ne mets pas de 100% synthèse, sinon l'embrayage patine alors celle là était un bon choix.  Je ne la mets pas en cause dans mon problème.

[D3SMO]

Après je ne suis pas contre le fait d'avoir une marque d'huile pour deux motos histoires de faire des economies.

Mais bon après ayans une 999S je pense que je refléchirais un peu moin a la dépense et plus a l'efficacité, même si l'huile utilisé dans ton cas semble conseillé ici par les utilisateur du même modèle.

D'ou la sublime expréssion de ZEUS2MARS.

[coyoteproject]

si je mettais mes roues sur un circuit je dis pas, j'aurais surement mis de la 100% synthèse, mais je suis pas un fou de la zone rouge non plus et c'est une huile qui repond tout à fait à mes besoins.... ( environ 7000 km en 2 ans....)

toujours un bidon sur l'étagère, quand je fais une vidange de l'une ou l'autre de mes motos, je sais que j'en ai... mais on ne va pas rentrer dans un débat sur l'huile, il y a des afficionados pour chaque type de ce precieux liquide 

[coyoteproject]

dernière vidange en avril, 3 mois avant la casse, avec filtre et demontage/nettoyage de la crepine qui était propre.

sinon effectivement je vidange tous les ans même si je n'ai pas beaucoup roulé.

Allé, je mettrai de la 100% la prochaine fois pour lui donner le meilleur 

[BenoiX]

Ouais, mets-y de la synthèse la prochaine fois, que zeus puisse retrouver le sommeil. 

Sinon, +1 sur le fait que si l'emploi d'une huile minérale suffisait à faire fondre un coussinet, ça se saurait. A partir du moment où on fait pas 50 000 bornes avec la même vidange.

[jewels]

Je sais que sur la 749,j'ai un petit stickers'use only shell advance ultra' qui est une huile synthèse au dessus du carter d'embrayage,sur les 999 çà doit etre pareil.

Vu que tu comptes refaire ton moteur si j'ai bien compris Coyotte,meme si ton huile n'est peut etre pas la cause de cette merde mécanique,je ne retenterai pas le diable avec cette dernière!

[Prowler]

Semi-synthèse, synthèse, ça veut rien dire ; ce qui compte, c'est la viscosité et le niveau de normes (API, ISO, JASO, CCMC, ACEA). Coyoteproject, si ton huile a un niveau de norme au moins équivalent à celle préconisé et la bonne visco, y'a pas de soucis.

Je sais que sur la 749,j'ai un petit stickers 'use only shell advance ultra' qui est une huile synthèse au dessus du carter d'embrayage...

Ca c'est jamais qu'un partenariat publicitaire entre Ducati et Shell... d'ailleurs, dans les 2 Ducati Store où j'ai pu faire mes réviz (et chez 2 indépendants), aucun ne m'a jamais collé de cette huile Shell.

[rougeot44]

salut je suis d accord avec prowler
toute les huiles viennent  d une compagnie petroliere .le raffinage ce fait en fonction de plusieurs grade et repond a des criteres
alors si on voulais pousser le bouchon a l extreme il faut mettre que de l essence
shell!!!!!
dans nos ducati 
alors l histoire des huiles preconisation .de lhuile c de l huile

[jewels]

Ouais, mets-y de la synthèse la prochaine fois, que zeus puisse retrouver le sommeil. 

Sinon, +1 sur le fait que si l'emploi d'une huile minérale suffisait à faire fondre un coussinet, ça se saurait. A partir du moment où on fait pas 50 000 bornes avec la même vidange.

Sinon Benoix,avec ton 749 sur circuit tu tournes avec de la 10w40 ou 10w50 synthèse je suppose!

@Prowler:oui c'est de la publicité collée quand les motos sortent d'usine ce petit stickers et mettre de la shell ne veux pas dire que le moteur à été conçu que pour fontionner avec cette dernière je le conçoit.

Mais si il préconise de la synthèse c'est qu'il y a surement une raison.

Quand les ducati en T4 sont sous garanties constructeur,je ne pense pas que les concessionaires ducati remplacent l'huile usagé par de la semi synthèse,le proprio pourrait se retourner contre eux en disant qu'ils n'ont pas respectés ce qui était préconisé par le constructeur en cas de casse moteur ou usure accéléré de pièces mécanique qui n'on pas lieu d'etre normalement avec un moteur sans gros kilométrage du à de l'huile non approprié aux dires d'un expert.

Je me trompe en disant cela?

[coyoteproject]

Semi-synthèse, synthèse, ça veut rien dire ; ce qui compte, c'est la viscosité et le niveau de normes (API, ISO, JASO, CCMC, ACEA).

+1 avec prowler  

Quand les ducati en T4 (...) n'ont pas respectés ce qui était préconisé par le constructeur en cas de casse moteur ou usure accéléré de pièces mécanique qui n'on pas lieu d'etre normalement avec un moteur sans gros kilométrage du à de l'huile non approprié aux dires d'un expert.

ça y est, mon espoir d'avoir un moteur neuf à 2000 euros comme jeanjean999 vient de s'envoler  

Aïe Aïe Aïe le débat sur l'huile  

ce qu'il va me falloir c'est de l'huile de coude. 

[Prowler]

SHELL Advance Ultra 4 10W40 100% synthèse :
API SG
JASO MA
Cf. fiche technique Shell trouvée ici

CARREFOUR SAE 10w40 semi-synthese :
API SJ/CF
ACEA A3-98/B3-98
Cf. une vielle discussion sur les huiles sur le forum MS


Si on en croit ces valeurs, à regarder le niveau de norme, la Carrefour est bien meilleure (SJ contre SG !)  
Voilà, les data sont sans doute un peu anciennes et à réactualiser, mais juste pour dire que la marque ou le critère "semi-synthèse" ou "100% synthèse", c'est surement pas ce qu'il y'a à regarder en premier.  

[BABA]

Pour compléter la liste de Prowler :

extralub (huile Leclerc) 10W40 semi synthèse 12/13 € les 4L si je me souviens bien
ACEA A3/B3
API SL/CF

J'ai regardé aussi la Motul 5100 technosynthèse (15W50) 54€ les 4L (dans une concess' Yam)
JASO MA
API SG/SH/SJ/SL

[jewels]

On ne vas pas refaire un topic sur l'huile c'est pas le but mais j'ai jugé bon de poster ce comparatif avec cette huile carrefour.çà laisse perplexe...face aux résultats.

Lubrification moteur : comparatif 3 huiles exclusif !

[Prowler]

la synthèse se dégrade moins rapidement.

Franchement, Coyote a fait 7000km en 2 ans, donc une vidange tous les même pas 4000 bornes, la dernière 3 mois avant la casse (1000km?), quand nos Testa (post-2007) sont désormais préconisés avec 12 000km d'intervale de vidange.

Faut arrèter un peu de se tirer sur la nouille !  


L'huile qu'il utilise semble très bien ou en tout cas au moins satisfaisante aux normes requise pour ce moteur. Il roule peu, entretiens donc sa machine très régulièrement (en terme d'intervale kilométrique) eu égard aux préconisations et n'est visiblement pas un violent.
Sa meule a pété. Ben voilà, c'est comme ça, c'est tout ; pas la peine de vouloir lui coller ça sur le dos. Franchement, ce serait pas le premier moteur de Ducat' qui pète (tient, y'en a un autre là, tu veux peut-être aider m'sieur Ducati France à faire en sorte qu'ils prennent rien en charge ?), tout aussi bien entretenu qu'il puisse être.


Un moment, faudrait arrèter avec les "Ducati c'est pas plus cher à entretenir qu'une jap'" et le rejet systématique des soucis de fiabilité de la marque sur la responsabilité des clients.
Y'a assez de bonnes raisons d'apprécier Ducati pour pas se voiler la face sur les sujets qui fachent et raconter n'importe quoi.

[phi996SPR]

là vous êtes entraint de lui frire son topic avec vos huile  de toute façon si une ducati c'été fiable ça se s'aurait depuis longtemps