Sujet: pb 999 : Gros bruit + voyant d'huile. bielles ?????

[coyoteproject]

 

Prochainement SAISON 2 alors..........
 

[monster666]

t'as mis quoi comme huile dans ton moulbif ?

de la caroouffoilmarket ?

[forza27]

l'huile carrefour et de la très bonne huile car a l'origine c'est de la motul ou elf mais pas chère

[monster666]

  ouep .... la preuve, ça te fout un moulbif en miette ....

je pense sincerement que dans ces mecaniques performante, faut mettre l'huile qui va bien ... pour moi c'est de la Motul 300V et c'est non négociable ....
les économies de bout de chandelles ne valent pas le cout de mettre la mécanique en péril ....


je reste sceptique sur le fait que la carroufwoil soit d'aussi bonne qualité que la motul ou elf ....

[coyoteproject]

allez encore un débat sur l'huile... il y a un topic pour ça.

les qualités intreseques de l'huile ne sont pas en cause. Elles ont des normes, même dans la Carrefour....

vidange recente. même avec de la synthèse à 100 euros le litre ça n'aurait rien changé. c'est pas une moto qui roule sur piste.

[monster666]

allez encore un débat sur l'huile... il y a un topic pour ça.

les qualités intreseques de l'huile ne sont pas en cause. Elles ont des normes, même dans la Carrefour....

vidange recente. même avec de la synthèse à 100 euros le litre ça n'aurait rien changé. c'est pas une moto qui roule sur piste.

ha oui ? comment sais tu que ça n'aurait rien changé ? je suis curieux de savoir.
je suis d'accords qu'il y a des normes .... mais bon , j'ai pas encore vu d'ecuries mettre de la carrouf ou Coora oil dans leurs pétoires ....

les normes je m'en mefies, je bosses danas l'industrie automobile ...et les normes ca veut tout et rien dire ...

[Prowler]

... mais bon , j'ai pas encore vu d'ecuries mettre de la carrouf ou Coora oil dans leurs pétoires ....

Peut-être parce que les pétroliers comme Motul, Mobil, Shell, etc... qui fabriquent de l'huile pour Carrefour, Auchan, Leclerc ne souhaitent pas voir leur produits rebadgés utilisés comme argument publicitaires et que les grands distributeurs alimentaires n'ont pas vraiment d'intérèt à s'invertir dans le sport auto (vu que c'est souvent du sponsoring) pour vendre des couches et des yaourts.  

[Biloo]

Oui, sans rouvrir le débat sur l'huile, rien que dans ma 600ss, quand je mettais de l'huile "bon marché" pourtant même référence dedans, embrayage qui patine, vitesses qui claquent et faux points-morts (bon, ça, j'en avais aussi avec de la marque, mais moins !  ).

Donc, sur des moteurs de "compet", on PEUT conseiller de rajouter quelques euros sans avoir l'air de pousser à la conso. Ou faire des économies de bouts de chandelles, au risque de les claquer au centuple dans une réfection moteur...

Ah mais dites, hé !!  

[phi996SPR]

allez ont en remet une couche  vous avez pas fini de lui pourrir son topic avec vos histoires d'huile  

j'ais un ami qui travaillé dans un ducati store hé ben le problème été bien connu de chez ducat après les quelque mois de la sortie du modèle pas mal de garantie ont été faite sur les vilo/bielles mais resté sous silence pour pas faire de bruit

quand ont vois de vielles machine jap qui en prennent plein la gueule (burn, rupture même avec plus de 100000kms) et pas forcément avec une huile à 100 roros et qui casse pas pour autant leur vilos et le reste   mais sur ce forum pour certain il faut pas toucher à la réputation de la maison DUCATI    

[monster666]

je veux pas relancer le debat sur l'huile ..loin de la, mais chui un peu de la vieille ecole, pou rmoi , la protection de la mecanique passe par une bonne huile .... auto ou moto .

bonne journée a tous .

[phi996SPR]

ne compare la poussée que se prend dans la gueule un vilo de 4 pattes avec celui d'un bi. et tu oublie de parler de toute les boites de viteses japonaises qui cassent, et de celles qui sont cuites a 50000.

c'est vrai que les japs font pas de bi (vtr,tls,tlr,sv,trx etc...)    quand au boites, elles font au moins 50000  

juste comme ça les japs au tout début ont copier beaucoup de moteur (en les amèliorant au passage) mais jamais ceux de ducati ont peut être ce demandé pourquoi ?????

[phi996SPR]

ta déjà eu l'occasion de roulé avec un tls en version libre ???? car là moi oui et je peut te dire que la puissance y il en avait et encore un peut plus sur le tlr .

tu trouve normal que sur une machine comme le 999 et les nouveaux modéle tu trouve des pièces interne qui date d'avant 1996 !!!!!  

[Prowler]

je veux pas relancer le debat sur l'huile ..loin de la, mais chui un peu de la vieille ecole, pou rmoi , la protection de la mecanique passe par une bonne huile .... auto ou moto .

Tout à fait d'accord.

Mais c'est quoi une bonne huile ? Une huile qui sort d'un joli bidon au packaging avantageux avec écrit "Elf", "Motul", "Agip", "Yacco" ou une huile au packaging banal mais qui satisfait des normes de qualité et des critères physiques stricts et sévères ?

 

[monster666]

a priori, les huiles type motul /elf etc sont quand éprouvées et a approuvées dans leurs domaines.

[coyoteproject]

TA DAA

salut,
j'ai une bonne et une moins bonne nouvelle 

d'abord, c'est que vu le prix des pièces comparé à celui d'un moteur d'occase, et bien j'ai choisi d'acheter un moteur complet !!

ce qui donne la moins bonne nouvelle : le remontage ne comportera pas de partie "on referme le moteur" mais simplement "on remet un moteur dans le cadre"....

En effet j'ai trouvé un moteur de 999 de 2005, 9000 km.
Vous avez bien lu, ce n'est pas un "S" donc, mais ce millésime a les cullasses, donc les AAC de mon model S. La différence se trouve donc dans le vilo, et les bielles ne sont pas en titane. Certe j'aurais un peu plus d'inertie mais bon, ça me va !! suis même pas sur de le sentir en vrai !!  et puis aussi plus fiable donc 

Je garde mon moteur en reserve pour le cas ou je me décide un jour à le remonter, ou comme banque d'organe.

Voici des photos après un nettoyage par mes soins:





reste a relire mes notes quand même ainsi que les premières pages de ce topic pour pas faire de bétises et agir dans le bon ordre...

[Rom]

Content pour toi !!!

Tu va bientot réentendre le bruit du gros bi qui tourne 

[phi996SPR]

 

[coyoteproject]

c'est beau un moteur quand même!

oui... et lourd aussi !! sorti du coffre tout seul sanglé sur sa palette !! 

[D3SMO]

Déja la saison 2, trop fort ce coyote......

[DarkBartounet]

Je viens de me taper les 19p de ce topic, félicitation ! tu es notre maitre à tous  
Rien que de sortir le moteur du cadre... ca me parait être une montagne ! Vivement que ta belle vibre à nouveau !

Je vois que tu passes des fois à Toulouse, la prochaine fois fais signe qu'on (j'essaie de regrouper les gens de midi-pyrenées... sans grand succès !)

[naouin]

Super nouvelle pour toye 

surtout te formalises pas pour le remontage de l'autre.. tu nous feras ça qd tu seras décidé 

[coyoteproject]

oh mais j'y tiens !!  

Alors c'est parti...

je remet d'abord le bloc du refroidissement liquide.



ainsi que les durits et leur colliers



ensuite comme à l'aller, 2 tretaux et une planche pour tenir l'avant, avec l'amortisseur de direction vissé à bloc, et une sangle sous une échelle.


J'approche doucement le moteur pour mettre la fixation arrière. Ensuite je le soulève un peu pour mettre la tige de devant. Serrage avec une douille de 15. YESSS

Couple de serrage = 60 N/m

plus qu'à maintenir avec une barre transversale dans le cadre en attendant le bras oscillant.



Avant, changement des courroies de distribution
(je sais j'aurais peut-être dû le faire avant de mettre dans le cadre mais ça ne gène pas et j'avais trop envie de commencer... )
surprise en enlevant les caches, les galets sont plus oxydés que mes anciens qui étaient pourtant de 2003 avec presque 30000 km.... faut dire que depuis quelques mois la moto était stockée dans une grange sans chauffage......



Je voudrais donc garder les roulemenent qui sont plus "jeune" et mettre mes galets/roues à moi qui sont en meilleur état... ou alors je mets les miennes et dans 10 000 bornes ( mes roulement auront 40 000) je change les roulements ( aucune difficulté )

vous en pensez quoi ?? ils risquent d'avoir pris l'humidité aussi les roulements ?

Autre question pour le changement des courroies, le couple de serrage des galets, fixe et tendeur. J'ai trouvé 26 N/m mais je ne suis pas sur. ça me parait faible vu comment j'ai dû forcer pour les enlever...

[BenoiX]

Autre question pour le changement des courroies, le couple de serrage des galets, fixe et tendeur. J'ai trouvé 26 N/m mais je ne suis pas sur. ça me parait faible vu comment j'ai dû forcer pour les enlever...

C'est correct pour le galet mobile. Si tu serres plus tu risques de plastifier l'écrou, c'est du M8.
Pour le galet fixe la vis est en M14, elle se serre à 50 Nm à la graisse MoS2.

[coyoteproject]

 

j'ai une graisse multiservice ça ira ? ou de la graisse au lithium

[BenoiX]

En théorie de la graisse "de base" ou au savon de lithium n'est pas suffisante, mais en pratique ça devrait aller sans souci particulier. 

Ou s'il reste de la graisse noire dessus quand tu démontes, tu laisses comme c'est sans nettoyer et tu remontes avec la vieille graisse.

[coyoteproject]

ok

Problème de galets résolu : mes anciens ne vont pas à la place des nouveaux, roue avec un déport de l'écrou de tension et plus large, elle frotte contre la culasse....



un p'tit coup de laine d'acier pour enlever les points de rouille alors.

[BABA]

Pour les roulements, j'en mettrai des neufs à ta place.

[sneuk]

Bon et bien je viens de ma farcir tout le topic !

Bravo pour ton acharnement ! et ton travail , des news de ducati france?

[coyoteproject]

Non pas de news de Ducati France.. de toute façon j'étais sortis du reseaux pour l'entretient donc pas d'illusion...

Courroies changées. Trop facile gràce à ces expliquations de BenoiX que je cite ici:

Y'a une méthode très simple pour caler la distrib sans outils sur un Testastretta.

Tout d'abord, les repères sur la poulie centrale :



Le repère présent sur la poulie correspond au PMH du cylindre horizontal (celui qu'on voit au premier plan). Il faut se faire un deuxième repère pour le cylindre vertical, celui-ci doit se trouver exactement 7 dents 1/2 décalé par rapport à l'autre, dans le sens des aiguilles d'une montre.

Ensuite, on va se placer au PMH du cylindre où on veut remettre la courroie.
Par exemple pour le cylindre horizontal, le repère présent d'origine aligné sur le repère du carter d'embrayage :



Et pour caler les AAC, il faut les mettre dans la position suivante :



En bout d'arbre, au centre (à l'intérieur de l'écrou), il y a des encoches en forme de "T". Celles-ci doivent être mises comme sur la photo, avec la grande branche exactement alignée avec le plan de joint du cache-culbuteurs, et la petite branche vers le haut. Dans cette position tu es sûr que les AAC sont en position PMH, et sur le bon tour de vilebrequin. Si tu as un décalage d'une dent ce ne sera pas exactement aligné, ça se voit sans problème.

Et bien sûr pour l'autre cylindre, on change le calage du vilebrequin pour se mettre sur l'autre repère de la poulie, et on met de nouveau les AAC dans la même position.

Cette méthode vaut pour le calage d'origine bien sûr. Si tu modifies le diagramme, forcément il faudra en tenir compte. Mais bon, une dent aux poulies ça fait 36° au vilebrequin, alors même si tu as changé le diagramme de manière assez importante (disons 5° au vilo), il faudra toujours rester dans la position où les repères en "T" sont les plus alignés possible par rapport au plan de joint. Y'a que pour des décalages supérieurs à 18° au vilo que la méthode doit tenir compte du décalage.

 

Poulie centrale sur le repère du carter. Je mets la courroie du cylindre vertical car elle est au fond de la poulie, mais pas encore sur les AAC.
J'instale ensuite la courroie du cyl. horizontal, avec les reperes en "T" comme il faut. (PMH)

Avec une douille de 30, je fais tourner le pignon de sortie de boite pour bouger la poulie centrale de 7 dents 1/2. Et enfin je met la courroie du cyl. vertical sur les AAC dans la bonne position (barre du T vers le haut).

Mise en place des galets tendeurs. Je verifie en faisant plusieurs tours de vilo que rien ne touche  et que les repères sont bon.
c'est ok.

pour la tension, il passe juste une clé Allen de 3 entre la courroie et le haut de la culasse quand je leve la courroie avec le pouce. Je la ferrais vérifier mais je vous assure que c'est bon. 

[Prowler]

Non pas de news de Ducati France.. de toute façon j'étais sortis du reseaux pour l'entretient donc pas d'illusion...

Je me permet de répeter que CE N'EST PAS UNE CLAUSE LEGALE de non prise en charge d'un défaut (en garantie contractuelle ou au titre de vice caché, article 1641).
Dans mon cas perso, ils sont pris à leur charge 50% du prix des pièces (autant dire juste leur marge et que ça leur a donc rien couté, on est d'accord), sur une meule de 2 ans 1/2 entretenue hors réseau.