Sujet: Mon 748 capricieux

[nico748]

Ah ok je comprend mieux le principe du coup 

Les bonnes nouvelles pour commencer :



Direction chez le peintre en fin de semaine, par contre pour ce qui est du retour... Rien est prévu pour le moment



Deux clés neuves, ça fait des année que j'ai la moto et j'ai toujours eu qu'une seule clé, tordue... et j'étais sur qu'un jour elle casserait dans le neman ou dans l'ouverture de selle mais maintenant je m'en fout !! Notez le détail, ça rigole pas chez Ducati y'a même un film de protection sur la marque.

Ensuite revenons aux choses sérieuses. Remesure du squish avec de l'étain de 1.5.
Bilan mitigé, d'un côté je suis vert parce que je suis encore bon pour passer une 3 ème commande 
Mais de l'autre je crois que j'ai failli ne jamais faire la restauration de ma belle, les valeurs du squish sont entre 0.62 et 0.78  avec un joint d'embase de 0.38  .
Je me demande si je ne pourrais pas empiler les joints d'embase pour éviter une nouvelle commande. J'en ai je sais pas combien en 0.38, un jeux en 0.4, en 0.3 et je dois en avoir un en 0.45.

[ducati748]

 
et elle a tourné avec ces valeurs ? ça devait être chaud du .. à haut régime, par contre ça devait bien marcher 
de mon avis tu peux empiler les joints, avec un film fin de pâte à joint entre ça doit le faire 

[nico748]

J'ai pas mesuré avant démontage mais les joints d'embase sont 0.02 moins épais que les anciens et ceux de culasses ont la même épaisseur. Je te confirme que ça marchait bien 

[screwball-wil]

Intéressant, sur les desmoquatros Ducati détaillerai plusieurs épaisseurs de joint d'embase ! Parce que pour les Testa, il n'y a  qu'un seul modèle en 0.4 mm...

[nico748]

Ce qui est bizarre c'est que sur l'éclaté c'est du 0.4 pour 748 de 2000, 0.6 pour 996 je ne suis pas sur que Ducati fasse tant de joints différent ça vient peut être d'autres sous traitants de la marque.

Je n'ai pas réussi à trouver l'éclaté pour 748 SP j'aurais aimé voir si y'avait une autre épaisseur avant. Quoi qu'il en soit je m'étonne quand même qu'il y ait si peu de marge. Faut que je regarde l'épaisseur des cylindres si y'a une différence avec les origines.

[rougeot44]

  si tu veux des joints d embase je pense que j'en ai a trainer dans mon garage 

[ducati748]

de mémoire y'a a minima 2 rèf. en 0.3mm et 0.4mm qui existent pour 748
il me semble que j'en ai aussi dans un carton si besoin 

[nico748]

Merci les gars  , c'est des épaisseurs supérieurs aux 0.4 que vous avez ?

[ducati748]

je ne suis plus très sûr, ça doit être du 0.4mm...ou du 0.3mm  m'en rappel plus..

[desmojo]

Je te suis ici et sur FB. Lâche rien maintenant que tout est neuf! Patience et courage Nico   

[nico748]

Alléluia !!!!!!!!!!!!!!!!

Empilage du 0.45 et 0.38 en joints d'embase, j'ai des valeurs entre 1.03 et 1.07 avec la pate à joint je vais être large comparé au 0.6 d'avant.

Ensuite mon explication qui n'engage que moi et qui va me faire mieux dormir pour le squish trouvé plus haut. J'ai comparé mes cylindres avec 2 autres paires classiques. Je vous donnerais pas la mesure précise vu mon pied à coulisse de merde mais j'ai quasiment  6/10 ème de moins sur mes cylindres. A ça il faut ajouter les joints de culasse de merde en fibre beaucoup plus épais et le squish devait être ok !

[nico748]

Première mesure des jeux aux soupapes, va y avoir un peu de boulot on dirait

[amael]

Il est bien ce tableau excel ! 
Bon courage pour le boulot qui reste à faire ! 

[ducati748]

une petite 10ène à reprendre, dans l'ensemble c'est pas des gros écarts, ça va le faire   
(et puis c'est aussi parce que tu vises des valeurs plus serrées c'est normale)

[nico748]

Le tableau n'est pas de moi Amaël, il vient d'ici https://www.desmo-riders.fr/index.php?topic=162.msg10661#msg10661

Par contre je me rend compte qu'il n'est pas bon au niveau des calculs. Et niveau valeurs on est loin de ce que préconise Ducati.... Bref y'a des choses à revoir

[Little monster]

Réalisé par Enzo (paix à son âme)

[ducati748]

les valeurs ne sont pas celles préconisées par ducati, mais pour autant elles ne sont pas déconnantes, même plutôt bien

[amael]

C'est une très bonne base, après libre à chacun de mettre les valeurs qu'il souhaite pour le réglage recherché.

[nico748]

C'est la galère ces jeux....
Faudrait avoir toute les pastilles à dispo pour faire un truc correcte. Même avec le lots que j'ai en plus j'ai l'impression que ça va être compliqué.

Comment vous faite avec la méthode par soustraction vous réglez l'ouverture en premier et mettez la pastille de fermeture idéale? Parce que de cette façon je me retrouve avec que des tailles inférieures à ce que j'ai à dispo.  Et en jouant sur celle d'ouverture les jeux ne varient pas de façon cohérente

[spiderman]

je fais d'abord les fermetures (puisqu'elle doit être le plus proche de 0 )et ensuite les ouvertures , mais c'est ma façon ..après ..

[nico748]

Ouais mais toi t'as un D2 ! Vient t'occuper de mon jeux avec ta main de couturière que je rigole. Tu connaitrais pas un mec du sud qui aurait un seau rempli de pastilles 

[ducati748]

Je comprend pas trop ce qu'il t'arrive, les jeux ouvertures et fermetures sont indépendants, l'un n'influence pas l'autre ! Et une fois que tu connais le jeu ouverture avec le méthode soustraction, tu sais que le delta de valeur qui a changé, c'est forcément que le jeu fermeture, par exemple.

[nico748]

  ah ben merci je comprend plus rien maintenant

Désolé pour la photo, ça non plus j'ai pas compris pourquoi elle se tourne

[ducati748]

ba oui, mais ça c'est lié au fait par exemple que la soupape remonte par tassement du siège avec les kms, ce qui à pour effet d'augmenter le jeu fermeture et réduire l'ouverture, c'est lié "par la soupape" et par usure / kms.
Par contre, quand tu fais le J.A.S à un instant "T", si tu changes par exemple l'épaisseur de la pastille ouverture, ça ne changera en rien ton jeu que tu as à la fermeture.

[ducati748]

par exemple
tu mesures un jeu ouverture de 0.1mm avec une pastille ouverture de 2.8mm
tu mesures un jeu total en appuyant (méthode soustraction) de 0.3mm
ce qui veut dire que tu as donc un jeu de fermeture de 0.2mm, avec une pastille de 3mm
tu veux ramener ton jeu de fermeture à 0.1mm
tu met une pastille de 3.1mm
tu mesures un jeu total en appuyant de 0.2mm = OK
tu veux passer ton jeu d'ouverture à 0.15mm
tu met une pastille d'ouverture de 2.75mm
tu mesure ton jeu d'ouverture de 0.15mm
pour vérification, tu mesures ton jeu total en appuyant de 0.25mm = tout est OK

[spiderman]

Tu connaitrais pas un mec du sud qui aurait un seau rempli de pastilles 

ben si ....

[nico748]

Donc c'était bien ma première interprétation, merci me voilà rassuré.

Par contre ça veut aussi dire que je ne vais pas avoir ce qu'il me faut en pastille de fermeture... Et je ne suis pas sur à 100% de ma cale pour la mesure de celle-ci.

[rougeot44]

  file faire un saut ce week au vigeant (poitier) tu vas certainement voir des gars du forum

[nico748]

Rigole on y va tous les ans depuis 3 ou 4 ans et cette année forcément on y va pas 

[spiderman]

exact , notre managueur ne suit que ses pilotes ...