Sujet: Mon 748 capricieux

[fanch]

nickel le domino 

[nico748]

Comme les ennuis n'arrivent jamais seul....

Hier j'ai pété l'écrou plastique qui tient la jauge à essence sous le réservoir, j'avais dans le cul de la démonter car elle ne fonctionnait pas, impossible de trouver le fabricant de ces foutus jauges résultat y'en a pour 100 balles chez Ducate, j'ai récupéré l'écrou d'une ancienne que j'avais sur laquelle les files étaient coupées et ça restera sans témoin pour le moment.
 
A la suite de ça j'ai un des raccords rapides d'essence qui a pété, une fois de plus j'en ai récupéré un vieux qui trainait, la couleur n'est pas la bonne mais bon c'est toujours mieux que d'en racheter en métal à 150 balles la paire.

Et enfin aujourd'hui j'ai entièrement fini de nettoyer tous ce qui n'est pas moteur  . Je décide donc d'attaquer par le nettoyage du vilo, forcément le 4 ème bouchon n'est pas venu  celui en queue, l'empreinte est foirée, bizarrement quand je remplis l'intérieur de nettoyant frein ça arrive quand même à s'écouler par ce dernier  . Je comprend pas trop comment ça peut passer si le bouchon est vissé dans le fond. Des idées?

Donc maintenant soit j'essaie de le sortir avec un tourne à gauche et j'en rachète un ou alors ça va rester comme ça...

[neufneufsix]

Si tu parles de celui coté alternateur ce n'est pas un bouchon mais un gicleur. 

[rougeot44]

regarde ici a la page 9 ta une bonne info sur l ecrous 
http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=58425.240

[MvA57]

La loi des séries.... Heureusement ça ne t'a coûté "que" des traquas pour le moment 

[nico748]

Merci Rougeot pour le lien avec la ref de l'écrou, si celui que j'ai mis en place casse je serais plus tranquille avec ce genre de modèle 

Du coup pour le gicleur en queue je me demande si ça vaut le coup de le sortir absolument, vu le peu de dépôt que j'ai retrouvé dans le vilo ? C'est con de laisser ça comme ça mais même avec un tourne à gauche j'ai des gros doutes de pouvoir le sortir

[nico748]

Suite et fin de l'embiellage:

Un peu de merde mais pas énorme :



Fermeture avec frein filet et pointeau :



J'ai préparer les carters, nettoyage et démontage du capteur de point mort. Alors une fois de plus merci Ducati pour faire des trucs à la con comme ça. J'ai réussi à démonter la cosse sans rien péter et j'ai bricolé une douille pour le desserrage mais surtout pour le  futur resserrage au couple.





Enfin le moment tant redouté, le contrôle du vilo au plastigage. Montage des coussinets neufs (rouge pour ma part), serrage à 50 Nm et y'a plus qu'à comparer .







Après ça j'ai contrôlé la boite, fourchettes et pions.

Et je me suis lancé sur la pompe à huile, contrôle entre pignon et corps ok la calle de 0.1 ne passe pas, ensuite contrôle entre les pignons 0.15  , et enfin contrôle axial entre couvercle et pignon au comparateur.



Je finis par démonter l'ensemble pour voir l'état des dents et franchement je ne vois rien de choquant, la pression étant bonne avant démontage, je décide de laisser cette pompe et contrôlerais de près la pression d'huile.





Par contre un truc étrange l'axe fixe d'un des pignons est usiné en spirale sauf que l'usinage ne débouche par le canal qui semble prévu pour.... Ca vous parle ?

[neufneufsix]

Nickel Nico, beau boulot. C'est la première fois que je vois un jeu ok avec des coussinets rouges. 


*) Pour le gicleur en bout de vilo mieux vaut laisser ainsi plutôt que de risque de faire une connerie et de devoir changer le vilo. 

*) Bien joué pour la clef de démontage du capteur de point mort. Moi je n'ai pas fait de trou pour le câble mais une rainure sur les trois quarts de la longueur à la disqueuse.   

*) Pour la pompe je ne me souviens plus de ce détail, désolé. 


 

[MvA57]

Super boulot comme toujours 

[nico748]

Le gicleur est resté à sa place en effet 

Pour la douille de capteur j'ai préféré faire un trou parce que ma douille est en cochonium et j'avais peur qu'elle se déforme si je la coupais sur la longueur.

Ca m'a pas aidé à dormir cette histoire de pompe à huile.

De ce que j'ai conclu, c'est que de toute façon l'huile doit se balader partout dans la pompe, et que cette usinage doit surtout servir à lubrifier l'axe afin de ne pas user prématurément le pignon. L'axe étant scellé je suis pas sur que ça soit une bonne idée que d'essayer de le tourner surtout que je risque de déformer ce dernier en l'attrapant avec une pince même protégé... D'ici le remontage peut être que quelqu'un aura ouvert la sienne 

[MvA57]

Cet usinage semble normal oui, je dirais aussi lubrification.

Regarde bien sur la photo de neufneuf: http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=48442.930

On voit aussi l'usinage 

[nico748]

Bien vu  et comme moi l'usinage ne tombe pas en face du "canal"

Bon allez j'y retourne, normalement ce soir il devrait y avoir un peu de remontage de fait   

[nico748]

Après midi détente, quel bonheur de remonter quelques pièces 

[nico748]

Encore un petit avant après version peinture, c'est pas pro (j'ai pas la teinte que l'ancien proprio a appliqué et l'effet du vernis ne fait pas autant miroir qu'une belle peinture, à voir avec un coup de polish) mais vu la quantité de graviers qui vont venir s'y écraser ça ira bien comme ça 

[MvA57]

Ça rend propre en photo.
Le finish miroir c'est ponçage et polish à la machine 

Même si on obtient des résultats sympa à la main, une minute de machine et c'est carrément un autre monde

[nico748]

Merci pour le conseil je vais voir autour de moi si quelqu'un a ça 

Cet aprem j'ai changé les joints spi du carter d'embrayage, pour le gros comme il dépasse dans sa position d'origine je l'ai déformé pour le sortir plus facilement. Bien sur mesure avant pour savoir jusqu'où enfoncé le nouveau.



Alors par contre le petit pour le sortir avec le montage origine (ressort côté circlips ) c'est une merde sans nom.
Pour le remontage et la polémique qui l'entour, j'ai choisi de le monter dans le sens inverse de la revue technique du 748, sur celle du 998 et 999 que j'avais à dispo le montage est dans le sens inverse avec lèvre côté sortie d'huile en queue de vilo et ça me semble effectivement plus logique mais c'est surtout que si j'ai besoin de le remplacer ça sera beaucoup plus simple à sortir 



Les roulements des demis carters sont au congélo, demain mise en place. Je vais mal dormir....

Petite question dans ma pochette de joints les toriques sont quasiment tous noir et ceux d'origines sont vert, il me semblait qu'il y avait une question de résistance aux huiles, essences etc et que les noirs étaient les plus "fragiles"?

[nico748]

Une photo des carters encore fumants, malheureusement j'ai un gros doute sur les roulements de vilo ils sont rentrés très, voir trop facilement. J'attends que ça refroidisse mais pour le moment j'arrive à les sortir à la main.

Même si une fois qu'ils auront refroidi je ne pourrais peut être plus les sortir, quand le moteur monte en température j'imagine qu'ils vont être "libre" dans les frètes 

[tomk4t]

ne doute point mon fils!

Si tes portées n'étaient pas abimées ça devrait le faire.
Lorsque ton moteur va chauffer les roulement chaufferont aussi
 

pour info j'ai monté une rotule sur le t4 "a sec", et l'autre en chauffant le bras et en mettant la rotule 2h au congel, la première j'en ai chié comme pas possible pour la mettre en place alors que la seconde est rentrée presque sans forcer

[ducati748]

Oui attend de voir mais je comprend c'est pas rassurant..
Pour les joints toriques vert ou noir j'ai le souvenir qu'ils peuvent être noir avec les mêmes propriétés que les verts, c'est pas forcément un critère il me semble.

[nico748]

Ce qui est chiant c'est que je ne sais pas du tout en quoi ils sont vu que tout est dans un sachet zip.... et pas de marque non plus.

Côté roulements ça ne bouge plus à froid, c'est pas pour ça que je suis rassuré 

[nico748]

J'ai pris quelques mesures cet après midi :

Pour le vilo avec les calles de 1.9 j'ai un jeu de 0.35 donc forcément ça me fait des calles avec des côtes males taillées.
Si je compte bien 0.2+3.8+0.35=4.35/2= 2.175
Je vais commander des calles de 2.2 et de 2.15 et je verrais en fonction.

Pour le barillet j'ai un jeux de 0.3 d'après le manuel il faut entre 0.1 et 0.4 avec une valeur moyenne idéale de 0.25, j'ai une calle de 0.9 d'un côté et il y en a en 1 mm donc j'en prendrais une pour essayer et vérifierais si c'est pas trop serré.

Ensuite les arbres de transmission, et là ça se corse. Pour le primaire j'ai un jeu de 0 avec rondelle 1.6 côté PSB et 1.22 de l'autre. Pour le secondaire j'ai un jeu de 0.15 avec côté PSB une calle de 0.9 et de l'autre un empilage d'une de 2.2 et une de 1.15.
D'après le manuel il faut une valeur comprise entre 0.5 et 0.15 avec une moyenne idéale à 0.1. Pour ça pas de soucis par contre sachant que les calles ne sont pas les mêmes des 2 côtés je ne sais pas trop comment faire. De quelle côté faut-il en retirer ou en ajouter ?

[nico748]

Je revois le calage du bas moteur début semaine prochaine avec du matériel de métrologie qui tient un peu plus la route.

Histoire d'alimenter un peu, un ancien piston de 748 classique et un de 748 SP (ceux que j'ai sur ma moto). Des idées sur la différence que cela engendre?

[ducati748]

si c'est comme mes pistons Pistal (ça ressemble), niveau compression ça améliore un poile plus, mais selon moi le plus intéressant c'est les embrèvements pour les soupapes qui sont plus important pour permettre de jouer avec les AAC (levée, calage, durée) 

[rougeot44]

http://italbikeshop.fr/cylindre-plus-piston-ducati-superbike-748-rs

[screwball-wil]

Good job ( comme ils disent en Polynésie) mon Nico  hâte de lire la suite ! 

[nico748]

Ca fait plaisir de te voir par là Will 

Rougeot44 c'est con y'en a qu'un 

Duc donc ça devrait pas me servir.

Petit contrôle visuel sur les cylindre c'est pas formidable, pourtant ils n'ont pas 10000kms...

[Victor21]

Tu fais du bon boulot franchement ça fait plaisir à lire. Continue 

[neufneufsix]

D'après le manuel il faut une valeur comprise entre 0.5 et 0.15 avec une moyenne idéale à 0.1. Pour ça pas de soucis par contre sachant que les calles ne sont pas les mêmes des 2 côtés je ne sais pas trop comment faire. De quelle côté faut-il en retirer ou en ajouter ?

Ta référence c'est le demi carter droit. Tu y mets les cales obtenues par calcul. Ensuite si tes jeux ne sont pas ok tu modifies avec les cales du demi carter gauche.

Vérifies aussi visuellement que tes deux arbres de boite soient bien alignés ( engrenages centrés les uns par rapport aux autres) en les montant dans le demi carter droit toujours.

 

[nico748]

Donc obligé de mesurer par rapport au plan du carter, j'espère que le matos que je récupère lundi fera l'affaire. Merci pour tes lumières neufneuf 

Cet aprem nettoyage pistons cylindres. Je sais même pas pourquoi je me fais chier si ça se trouve tout est mort, contrôle lundi avec un alésomètre 3 touches et un 2 pour voir l'éventuelle ovalisation et accouplement piston/cylindre.



Et enfin mise à poil de la première culasse, au moins 3 basculeurs dans le sac  .



Pour le contrôle des guides, j'adore la façon manuel d'atelier qui préconise de mesurer le diamètre interne du guide....  Je vais essayer de trouver des valeurs de jeu au niveau de la tête quand la soupape est dans le guide parce que j'ai un léger jeu  Et si c'est bon, rodage et jeux aux soupapes dans la foulée.

[ducati748]

Râââ mais avec des beaux pistons comme ça, tu peux pas rester avec des AAC d'origine ! Met des AAC de 748 sps      c'est dommage de ne pas les exploiter à leur juste valeur !! 
Bon ok ça coûte du pognon je sais  et faut les trouver..
Pour les guides c'est normale d'avoir un très léger jeu, mais bon c'est difficile à expliquer, en plus j'ai jamais mesuré, je dis ça juste par comparatif entre différentes culasses, ou certaines très peu de jeu (mais un peu) alors que d'autre tu sens bien que ça bouge quoi...désolé ça t'aide pas trop..