Sujet: ducati 1100 monster ou speed triple ?

[tertulia]

Oui pardon, je lisais street au lieu de speed. Je parle du moteur 3 cylindre qui apparemment fait l'unanimité et met une mine meme aux concurrentes mieux pistonnées lol.

c'est toutes les deux des trois cylindres comme leurs noms l'indiquent:

Street Triple: 675 cm3
Speed Triple: 1050 cm3

la 4 cylindres c'etait la Speed Four: 599 cm3

[Titom_38]

@avi696 : le street ou le speed sont tous les 2 équipés d'un 3 cylindres. Street = 675 cm3 et Speed = 1050 cm3

[Prowler]

Ensuite questions révisions et prix des pieces détachées , Triumph n'ayant pas la réputation d'etre donné aussi, je pense que tu ne seras pas trop dépaysé en passant à la Monster ...
Quoique , j'ai été étonné du prix de certains consommables Ducat style Filtre à Huile, à air et autres plaquettes de freins  , pas plus chers que chez Yam ou Kawa...

Les pièces Ducati ne sont pas très cher en effet, mais ce sont les heures de main d'oeuvre nécessaire à l'entretien du desmo et des courroies qui plombent les factures.
Sur du Triumph, ni desmo, ni courroies, des révisions tous les 10000km, et même si les pièces sont chères (je l'ignore) ou le tarif horaire de MO élevé (ça fait "classe" chez une marque de "prestige"), ça reste du classique vidange + filtre + bougie à chaque passage (60€ de pièce, 2h de MO à tout péter) et jeu aux soupapes sur un classique arbre à came en tête une fois sur deux. Je ne suis pas bien sur que ça coute beaucoup plus cher à entretenir qu'une Suz qui passe elle à l'atelier tous les 6000km.

[fred]

J'y vais de mon avis
Il faut absolument que tu te fasses ta propre idée!!
La Ducat faut pas rouler 20minutes pour se faire une idée, il faut prendre le temps.
Perso, je ne peux plus rouler avec autres chose qu'un bi-cylindre.
J'ai essayé un tri, c'était une Benelli 1130 TNT, j'ai pas aimé, pas de caractère. Les 4 pattes j'en parle même pas!
Comme tu peux le voire, c'est très personnel.
Question entretien, c'est vrai que c'est pas donné, quand je compare avec les potes qui roule en Mv, Honda, Suz etc..
Question fiabilité, ben j'ai tout lu, tout entendu, et dans toutes les marques...alors....pour les Ducat  il en a déjà été beaucoup dit, pour les Triumph j'en sais rien, pour les Honda j'ai aussi entendu beaucoup de mal...EEHHHH OUI! Régulateurs qui crament, pistons fendu, chaine de distrb à retendre etc.... BM, pas mieux aux niveaux des boites de vitesse et autres détails etc...etc......Harley j'en parle même pas...j'en ai une.......
Bref essaies et fais toi plaisir!

[reno83]

en fait quoi qu'on dise, une fois le cul sur la meule, on oublie la raison. La moto reste un achat passion. Sûr que y a moins cher, moins couteux, plus fiable... quel que soit le modèle et la marque. Mais une fois devant la belle convoitée, ces questions s'envolent. (sinon qui achèterait des 748 ?  )

Moi j'ai même pas essayé celle que j'ai acheté. rien qu'en entendant le son, j'avais déjà oublié tout ce que j'avais pu lire sur la fiabilité et tout ça et j'ai sorti mon chéquier... 

je sais c'est con 

 

[PALE RIDER]

J'ai essayé une Triumph une fois, la 1050 Sprint ST ..Durée de l'essai : 10 minutes ! Et encore le vendeur regardait sa montre à mon retour, y'avait pourtant personnne qui attendait, en heure creuse en semaine   ...Comment se faire une vrai idée en si peu de temps....

Chez Honda Bayonne ( tiens Prowler va etre content, sa marque " fétiche"  ) , on m'a laisser partir 50 minutes avec un 1300 cb.. Mieux dejà ....

Quand au cout de l'entretien , depuis que l'on m'a pris 310 euros pour un jeu aux soupapes ( forfait) chez Yam pour mon ex Fjr  , je trouve tout moins cher ailleurs ...

[Prowler]

depuis que l'on m'a pris 310 euros pour un jeu aux soupapes (forfait) chez Yam pour mon ex Fjr, je trouve tout moins cher ailleurs ...

C'est bien... tu as commencé à te faire tarauder la rondelle avec du petit diamètre.



Sur le ST4S, tu vas pouvoir multiplier le prix de tes révisions par deux par rapport à ça !  

"Maaaaarcel, sort le gros taraud, on a un récalcitrant..."

[nykow]

310 euros et tu pleures ??? 

tu m'as dit que tu t'étais renseigné sur les tarifs Ducati mais ....

250 euros c'est ce qu'un DS demande pour un jeu aux soupapes sur un D2 de monster, t'imagines sur ton D4 avec tout le carénage à enlever 

tu vas pas être déçu 

[PALE RIDER]

Yes, je pleure car je trouve que c'est du viol vol ...Et surtout, ce qui m'a le plus contrarié, c'est le pret durant cette opération d'un 125 ....YBR , une mer...absolue et dangereuse ...

Nykow, rassures toi , je me suis bien renseigné pour les prix Ducat : 250/300 euro max ( jeu aux soupapes ) chez le DS Bordeaux et 250 chez un autre plus au sud ...

Pour mon ST4S, vous inquietez pas les filles, j'ai mon adresse chez un pro pour le jeu aux soupapes et je paierai pas ce prix  

Mais revenons au sujet les amis ...Et arretez de vous inquieter pour mes ma bourse ...

[Prowler]

rassures toi , je me suis bien renseigné pour les prix Ducat : 250/300 euro max ( jeu aux soupapes ) chez le DS Bordeaux et 250 chez un autre plus au sud ...

Ouais.

Pour ce prix là, t'as QUE le jeu aux soupapes et absolument rien d'autre (vidange, filtres, fourche, courroies -y'en a déjà pour 80€ de pièces-, graissages divers,...), limite faut même que tu lui amènes la moto à poil sans carénage pour ce prix.  

Franchement, renseigne toi mieux parce que si tu comptes t'en tirer pour 250-300€ pour une révision complète (et pas juste un jau aux soupapes hein), tu risques de déchanter.
Tient pour info, les tarifs officiels des révisions de la gamme 2009 (sachant qu'ils ont été abaissés par rapport aux anciens milésimes, et que le Desmoquattro qui n'est plus au catalogue est bien plus chiant à faire que le Testastretta pour le jeu au soupapes du fait d'une accessibilité très limitée) ;
http://www.ducati.com/od/ducatifrance/news/detail.jhtml?newsId=24401


Et j'te cause même pas de soucis potentiel de basculeurs sur ton ST4S, Pale-rider 

[avi696]

Faudrait répondre au monsieur ! lol
Si t'as 11500€, prends le monster 1100 dont tu rêves, c'est une excellente moto.
Après la speed, tu ne seras forcemment pas déçu. Elle est différente mais connue pour être excellente !

[Prowler]

Ben desole mais j'en suis au meme point, je dois changer mon vieux D4 de 50000 bornes et je suis entrain de me tourner vers une street ou speed et je pense basculer vers le speed.

Non ?  
Toi, Desmo_Enzo, le démonteur de bras oscillant à la masse, le mec qui refait son moulbif et sa boite tout seul (enfin avec BenoiX) plutot qu'en concess', après tout le boulot fait sur ton brélon,... tu veux le changer ?  

[Prowler]

Franchement, si c'est pour garder ton D4 et avoir un traine-couillon urbain quotidien à coté, j'sais pas ce que tu veux t'emmerder à prendre un Speed, un Street ou un M1100. Tu vas lui coller 15000km par an de trajets d'merde à raquer les réviz', et voir son tarif décoter à vitesse grand V.

Tu te prends un scoobite 250/400 ou un utilitaire genre 500Cb, un vieux 600 Fazer 1ère génération,... à 3000€ ; le truc qui nécessite 3L d'huile et un filtre tous les 10000km, et basta. Assu peau d 'balle, entretien maison au prix des pièces, fiabilité éprouvée, conso ridicule, stress de te le faire tirer/bugner/shooter proche de zéro,...

[avi696]

Je rejoins prowler, rouler autant avec des motos qui te saignent à chaque entretien...
J'opterais pour une moto pas chère pour le quotidien et un bon jouet pour le plaisir à côté.

[nykow]

allez pas m'énerver Desmo-Enzo, il va nous claquer un basculeur 

je suis d'accord avec toi, Desmo 

je dois m'acheter une moto pour faire de la route et j'ai du mal à choisir la raison ( un utilitaire comme ceux dont parle Prowler) ou un truc plus fun ( Triumph ) 

[Glotton]

donc si rouler pour aller au boulot reste un plaisir, il faut écarter les scoots ( qui de toute
manière sont CHERS à entretenir, malgré tout ce que disent certains...mon concess
me le confirme régulièrement : le fond de commerce, c'est l'entretien des scoots)
=> l'alternative reste un CB500

après, Desmo,
pour plus de plaisir...j'partirai plus sur un street qu'un speed : moins cher,
bien assez performant, joueur, etc...et moteur sympa parait-il

[Glotton]

j'ai peur que la street soit un peu trop joueuse, j'ai pas envie de perdre mon permis.

quelle diff avec le speed ? tu le perdras de la même manière...

bon pis 80% d'autoroute....moi j'prendrai un CB, moins de risque, fiable,
pas cher à entretenir...

[Prowler]

donc si rouler pour aller au boulot reste un plaisir, il faut écarter les scoots ( qui de toute manière sont CHERS à entretenir, malgré tout ce que disent certains...mon concess me le confirme régulièrement : le fond de commerce, c'est l'entretien des scoots)

Un scoobite, c'est cher à entretenir en concession parce que ;
- y'a plein de plastoc à démonter pour accéder à la mécanique,
- l'intervale de révision de certains est assez court (5000 voir 3000km !!)
- la plupart de proprio de ce genre de truc utilitaire n'y connait rien (idem en bagnole quoi) et qu'il ai facile de la pigeonner pour se faire un max de blé sur leur dos.
Si tu fais toi même, à part la transmission (variateur), ça reste aux standards d'un mono/twin parallèle japonais ; vidange, filtre, bougie(s), un jeu aux soupapes tous les 20 ou 30000 et basta.

Bon, sur que si allez bosser tous les matins la tronche dans l'cul entre les files de rétro reste malgré tout un plaisir pour toi Desmo_Enzo, ne t'en prive pas (perso, ça m'a tenu un an et demi).  
Après, Speed, Street, M1100, de toute façon ça marche trop bien l'une comme l'autre pour rester sage 15000km par an ce genre de brèle.

[atokadonf]

Ben mon speed 955, c'était l'utilitaire plaisante; facile et pas chère à entretenir (cadence moindre des révisions, facile de tout faire à la maison), elle encaissait les 120 bornes quotidiennes et me donnait du plaisir.

En fait, comme toutes les motos dites "modernes", très fiable si entretenue et traitée correctement, ya pas de secrets ...

C'est pas parce-que c'est une européenne que c'est fatalement fragile et cher à entretenir; tout dépend de la moto, de son moulin (comme la différence entre un d2 et un d4 en fait) , quelle que soit la marque ... ce genre de clichés venant de ducatistes ...  
Si vous voulez rouler pas cher, sinon ya des caisses qui sont faites pour ça   (je sais, ya un juste milieu, mais parfois la provocation aide à relativiser ... je dis ça à l'attention des brises burnes qui n'attendent que le faux-mot pour bondir dessus tels les morbaques de service).

[avi696]

je suis pas sur, le probleme que j'ai avec le street c'est le cote moulin a riz qui prend 14000tr/min

C'est un moteur anglais, pas chinois !

j'ai peur que la street soit un peu trop joueuse, j'ai pas envie de perdre mon permis.

Ouf, j'ai une ducati, aucun risque de perdre mon permis donc lllolll

[nykow]

Et je ne veux pas d'un CB !!! pt'ain faut pas abuser passer d'une Ducat a un etron, j'ai une certaine classe a tenir 

on y vient tu veux te la peter en troumpf et avoir des nouveaux copains sur T@D 

[Glotton]

Et je ne veux pas d'un CB !!! pt'ain faut pas abuser passer d'une Ducat a un etron, j'ai une certaine classe a tenir 

on y vient tu veux te la peter en troumpf et avoir des nouveaux copains sur T@D 

C'est le cas de NYGLOW que je viens de citer "à la Prowlo ouane again" 

Nykow se la pète-t-il enfin en tromph ???

[nykow]

Nykow se la pète-t-il enfin en tromph ???

Il aimerait bien, il négocie avec sa banquière femme 

[Prowler]

C'est pas parce-que c'est une européenne que c'est fatalement fragile et cher à entretenir ; tout dépend de la moto, de son moulin (comme la différence entre un d2 et un d4 en fait) , quelle que soit la marque ... ce genre de clichés venant de ducatistes.

Non bien sur, mais entre un 1000cc ou une brèle raide de neuve (même jap') qui va devoir passer par la case concession et un utilitaire avec des pneus en bois, une conso ridicule et que tu révises toi même, y'a un écart de cout d'entretien (et j'te cause pas de fiabilité ou de coup de revente une fois bien kilométré).

[Glotton]

Nykow se la pète-t-il enfin en tromph ???

Il aimerait bien, il négocie avec sa banquière femme 

balance son GSM par MP...je t'arrange le coup 

[X@V]

donc si rouler pour aller au boulot reste un plaisir, il faut écarter les scoots ( qui de toute
manière sont CHERS à entretenir, malgré tout ce que disent certains...mon concess
me le confirme régulièrement : le fond de commerce, c'est l'entretien des scoots)

C'est vrai si tu achètes du neuf et que tu le fais entretenir chez le concess  

Il y a deux ans, j'avais acheté un Silverwing 600, 23000 kms, 3200 Euros, de mémoire. J'ai roulé avec pendant 1 an, en faisant l'entretien moi même (1 courroie à 24000 + 2 vidanges à 24000 et 30000) et je l'ai revendu 3000 Euros à 33000 kms à un copain qui lui a mis 20000 kms de plus avant de le revendre à un copain à lui qui fait 100 bornes par jour avec. Oui, le ChickenWing, c'est la brêle des copains  

Ca démarre tous les matins, ça te protège de la pluie et du froid, ça a la capacité d'embarquement d'un porte-avion, ça file à 170 sur l'autoroute (en Allemagne, bien sûr   ). Seul point négatif, ça consomme entre 5 et 8 litres selon le parcours et la conduite.
Non, franchement, si je devais reprendre un utilitaire, ça ne serait surement pas une CB 500  

Ah, et puis sinon :
1- Triumph, c'est de la merde (© T@D)
2- Ducati aussi (© moi)  

[nykow]

ben c'est pas que je t'aime bien Glot' mais tu mérites pas ça  

[Glotton]

Merde....jpensais moins con le X@V !

ÉVIDEMMENT que ce que tu dis est vrai...mais croire qu'entretenir son gros scoot
chez son concess comparé à entretenir sa moto chez son concess, ça revient moins cher !

ben ya pas photo : c'est pas moi qui le dit, c'est le concess lui même

alors après, si il veut acheter un street ou un speed neuf (ou sous garantie)
SANS PASSER PAR l'entretien concess, évidemment que ca va pas couter si cher...

mais de ce que j'ai compris, un scoot use très vite ses pièces...d'usures

t'as ptet choisi le meilleur choix possible de scoot...
jpréfère aller au taf en CB500 qu'en gros scoot que ta mère sur le trottoir en honda hein...

[Prowler]

mais de ce que j'ai compris, un scoot use très vite ses pièces...d'usures

- Les plaquettes, c'est vrai parce qu'il y'a pas de frein moteur sur un bidet et que ça pèse un âne mort. D'autant plus vrai en ville où on freine beaucoup (idem en moto).
- Les pneu parce que des 12 ou 14" ça tourne plus vite que des 17" à même vitesse de croisière, mais c'est des pneu typés routier, pas de la gomme tendre de la mort et surtout ils coutent pas 300€ le train.
- La transmission (courroie, vario, cvt,...), qui coute un oeil mais ça dure généralement 2 à 3 fois plus longtemps qu'un kit chaine de bécane.


Pis bon, y'a un paquet de concess' scoobite (j'parle pas de Paulo hein mais en général) qui allument grave leur clients qu'y pigent que dale en changeant des consommables qui n'ont pas besoin. J'ai eu quelques écho, ça fait peur... enfin, comme quand tu amène ta brèle chez un concess' les yeux fermés et qu'elle ressort avec pneu, plaquettes et bougies neufs (et hors de prix) quand y'en avait absolument pas besoin.

[atokadonf]

M'enfin, à part une garantie qu'on veut pas faire péter (et encore des fois ça peut valoir le coup et le coût de le faire), ou la nintendo qu'on a pas dans le garage pour la brancher sur le moulin, on peut la plupart du temps se passer d'un concessionnaire de la marque ...

Ce que je veux dire, c'est qu'il ne faut pas confondre fiabilité de la moto et prix de la main d' œuvre de la marque.

Et la fiabilité de la moto est en grande partie due au type qui est dessus et qui l'entretien. Pas totalement j'en conviens, mais tout de même pas mal.

Ainsi, sauf gros coup de pas de bol, et hormis le coût d'achat, je ne vois pas en quoi un speed triple 1050 serait plus cher à rouler et entretenir qu'une japonaise de la même gamme ou permettant les mêmes choses.

Et dans tout cela, je n'ai pas encore parlé du facteur "plaisir" qui, s'il était inexistant et laissait plus de place au facteur "raison", nous verrait finalement tous caisseux ou mieux, utilisateurs de transports en commun si possible ...

Toutefois, éventuellement me trompe-je ...

Atk & speed vendu, Mostro 1000 vendredi ... (oui, caractère, personnalité, tout ça tout ça ...  )