Sujet: Fabriquer ses pieces en composites.

[pimouss]

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[pimouss]

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[pimouss]

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[pimouss]

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[phi996SPR]

bien le topic
juste un p'tit truc tu catalyse la polyester au pif   c'est 2% maxi du poids ou volume  

[Triplespirit]

Très bonne idée ce post !
Mêm si je préfère jouer de la clé plate ... plutôt qu'aux apprentis chimistes

[phi996SPR]

pour les bricoleurs pompe à vide avec moteur de frigo  
http://bruno.walter1.free.fr/HTML/presses.htm

[pimouss]

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[nyko]

quand je vois comment je m'y prends pour faire mes réparations de poly et autres pièces kevlar vous me faite rêver les mecs 

merci pour le partage de toutes ces connaissances 

[phi996SPR]

là c'est pas la même histoire 

le moule


les pièces


 

[desmofr16]

 super post; y'a plus qu'a trouver la motivation pour mettre en pratique .........

[pimouss]

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[dessinsdejul]

Salut les gars désolé pour mon amateurisme, et je vais paraitre même un peu gras mais parait qu'il n'y a pas de questions bêtes...

J'ai récupéré un lèche roue "carbone", je mets des "" car je pense que c'est un de ceux que l'on trouve sur le net à moins cher que de vrais carbone, c'est bien noir mais la maille semble plus large et plus... disons granuleuse...

bref ça le fera mais la patte au bout du guide chaine (c'est une 996) n'est pas a l'équerre mais plutôt à 80/85 °...
il se vrille donc, n'est pas sur la chaine et frotte de l'autre coté, je pensais donc le caler, et une fois placé "en force", appliquer une résine dans la surface intérieure, et récupérer le défaut... c'est faisable avec la résine qui va bien???

je pense, mais vous confirmerez que ce type  de produit ne se récupère pas en le chauffant...

[bubu#59]

Salut les gars désolé pour mon amateurisme, et je vais paraitre même un peu gras mais parait qu'il n'y a pas de questions bêtes...

J'ai récupéré un lèche roue "carbone", je mets des "" car je pense que c'est un de ceux que l'on trouve sur le net à moins cher que de vrais carbone, c'est bien noir mais la maille semble plus large et plus... disons granuleuse...

bref ça le fera mais la patte au bout du guide chaine (c'est une 996) n'est pas a l'équerre mais plutôt à 80/85 °...
il se vrille donc, n'est pas sur la chaine et frotte de l'autre coté, je pensais donc le caler, et une fois placé "en force", appliquer une résine dans la surface intérieure, et récupérer le défaut... c'est faisable avec la résine qui va bien???

je pense, mais vous confirmerez que ce type  de produit ne se récupère pas en le chauffant...

Si il a sa forme, c'est fini, il en bougera plus! et c'est même ce qu'on lui demande!
seul solution : couper, le maintenir dans l'axe que tu veux par un moyen quelconque, refibrer à l'in térieur aprés avoir poncé bien sûr, comme pour la réparation d'un carénage quoi.

[dessinsdejul]

même si ce n'est pas du carbone mais de la fibre simple???

[phi996SPR]

ben j'ai eu l'occasion de refaire des flancs de 998R en carbone et lors de l'étuvage ils devenaient tout mou 

[bubu#59]

même si ce n'est pas du carbone mais de la fibre simple???

en fait je ne crois pas que la matiére de la fibre (carbone ou polyester) joue, c'est plutôt la résine..

ben j'ai eu l'occasion de refaire des flancs de 998R en carbone et lors de l'étuvage ils devenaient tout mou 

peut-être l'époxy ,la qualité ou pas assez chauffé lors de la fabrication initiale. Trés important de bien se renseigner sur le process de la résine époxy utilisé.  on en trouve de bcp de sorte, pour des usages trés différents, et elles ont des temps de chauffe ou d'étuvage différents.

[phi996SPR]

la faudrait voir avec ducati car je n'ais fait que les réparer 

[phi996SPR]

si cela posse un problème je peux retirer de ton post

Réaliser un flanc au contact:

après avoir ciré votre moule appliquer une bonne couche de gelcoat


découper le tissus et le mat à l'aide d'un patron






après un minimun de 6h appliquer une couche de mat 100grs aux endroits difficile




appliquer vos renforts




puis appliquer votre mat 300grs



pour du mat il faut compter 3 fois sont poids en volume de résine, puis passer l'ébulleur.

vous pouvez mettre des renforts en plus ici des bandes de mat en 450grs


appliquer le roving ici du 300grs, pour le tissus il faut appliquer une quantité de résine égal au poids du tissus mais si comme moi vous avez tendance à tartiner passer le rouleau ébulleur avant de préparer votre résine pour le tissus vous allez voir que vous aurez peut de résine à refaire






laisser durcir 24h ou si comme moi vous utilisez une résine démoulage rapide cela ce fera quelques heures plustard

voila quelques heures après







reste plus cas détourer et petite préparation peinture 

 

[jbducat]

 

c'est beau à voir !
merci de nous faire partager ça !

je pensais que le " roving " pouvait s'appliquer direct et rien que lui . (j'suis novice   !   )
quel est l'intêret d'appliquer du mât 100 gr avant ? l'état de surface qui sera + lisse ? être sûr que la matiére résine/fibre soit bien dans les angles et arrondis ? " stabiliser " l'exterieur de la forme ?
cela fait donc "3" couches , 100 , 300 et roving 300 . obligatoires ?
c'est le roving qui "tient" ou "maintient" tout (distorsion,effort,forme ) vu que lui seul est tréssé ?
en tout cas beau boulot , on s'y croirait !
 

[BenoiX]

Toutes les couches de mat peuvent être remplacées par du tissu de même grammage. Le tissu est plus performant que le mat (meilleur taux de fibres, plus résistant) mais plus cher et un peu plus difficile à travailler.

L'intérêt d'appliquer du faible grammage en première couche est qu'il est plus facile à draper dans les petits coins, où ça ferait des bulles si on mettait directement du gros grammage. D'ailleurs si tu regardes bien Philippe n'en met quedans les endroits "délicats" où ce serait difficile de ne pas faire de bulle avec du gros.
Note que ce point n'est pas vrai avec la technique sous vide, puisque là justement le vide plaque les tissus dans les coins, on peut attaquer directement avec du gros partout.

En gros une couche de 100g environ au début pour la finition, et ensuite on balance du gros pour aboutir à 700g au total (à peu près hein, si c'est 800 ou 900 ça marche aussi, c'est juste plus épais). L'intérêt de finir par du tissu est que l'aspect intérieur du poly est plus "propre".

[jbducat]

ah ok , c'est ce que je pensais un peu mais j'allais droit au plus simple , qui n'étais pas le mieux aussi  !
j'ai tout compris ! en tout cas merci pour ces explications vraiment trés claires ! 
on comprends aussi encore mieux le bénéfice de la technique du vide !
par contre ce que je n'ai pas encore pigé c'est le terme "gelcoat" .
j'ai bien essayé de traduire mais la traduction google est pas mon amie !
je comprends parfaitement que le moule doit être le plus lisse et le plus "glissant" possible ( le moins accrocheur ) , mais quel est cette "matiere" dont on l'enduit ?
car on lit quelquefois "cire de démoulage" et enduire de "gelcoat" ..  ( heu ..  c'est la même chose ?  si c'est ça là je suis C ... !  ) fait-il des marques sur la surface finie ou peut-il en faire vu qu'il est entre le moule et la résine (si on en met trop ) ?
et quel apprêt passer directement sur de la résine "fraiche " , du "standart", apprêt garnissant, etc ...  ? ( suivant la surface parfaite ou pas  )

en tout cas merci déja pour ces réponses vraiment trés instructives ! 
 

[BenoiX]

Le gel-coat c'est simplement une résine un peu spéciale, qui permet d'obtenir un très bon état de surface après démoulage.
On peut très bien ne pas en mettre et attaquer directement avec la résine de stratification sur le moule ciré, mas dans ce cas on prend des risques qu'il y ait des micro-bulles en surface ("trous d'aiguille").

Une manière simple de faire du gel-coat soi-même c'est de rajouter du talc dans une résine standard.

[jbducat]

ah  d'accord , c'est donc quelque chose dont la texture doit plus ressembler à du "fromage blanc" ( pas la couleur !  ) mais la consistance et la capacité à former une couche de particules trés fines qui permets d'avoir la meilleur surface/forme possibles .
et en bien plus liquide ?
je crois que j'ai bon là ?!
par contre avant de continuer avec la résine et mât il faut le laisser sécher ?
merci pour les réponses je crois que je commence à faire le tour de mes questions ,  plus les définitions des toiles et tissus ça devient complet !
merci !   

[phi996SPR]

tu peux avoir du gelcoat de toute les couleurs RAL en fait c'est un gelcoat incolore dans lequel et incorporé des pigments (un peut comme ceux utilisé pour teinté du ciment ou béton ) tu as le gelcoat pistolable (plus liquide) et celui à appliquer au pinceau plus épais et encore un autre le vert ou bleue spéciale moule qui est à base de vinylester.
il faut le laissé sécher 6h minimun si non risque de décollement (frissures) lors de la stratification

une petite vidéo c'est mieux
http://video.google.com/videoplay?docid=-6712041331622233346#

[jbducat]

ok !
merci à tous pour les réponses 
merci phi996SPR pour la vidéo ! 

[Bibi]

Ouah !!!!!!!!!!!!!!   

ce que j'aime lire vos poste, Phi me fait toujours réver avec ces creation 

Bon alors maintenent que je commence a touché du poly, le refaire et tout, je me rend compte que j'avais pas forcement les bonnes matieres premiere pour faire du beau travail, du coup, ma question c'est :
- ou trouver vos matiere premiere tel que Résine/durcisseur/ differents tissu (carbon/kev/fibre/mat), et surtout a quel prix/quantiée ca peut s'acheter (dans mon esprit je cherche plutot des petites quantité pour des réparation de poly maison apres chute, une fissure ou un frottement un peut trop prenoncé)

Merci en tout cas pour ces belles photos et toutes ces superbes explication

[phi996SPR]

http://www.resines-et-moulages.com/catalogue-et-tarifs.html   

de rien 

[denisv462]

encore un post hyper instructif.... et qui en met plein les mirettes....

Philippe, c'est toi qui réalise sur la vidéo la coque de 999 ??? parce que le commentateur a bien l'accent de Ch'Nord ...

[phi996SPR]

non non c'est pas moi