Sujet: Nouvelle signalisation des radars le 3 Août.

[buster]

Fidèle à ses mauvaises habitudes, le gouvernement profite des congés estivaux pour annoncer l'exécution de sa dernière mesure coercitive : la mise en place des zones "contrôles radars fréquents" au sein desquelles les machine à sous cinémomètres tricolores seront désormais signalés un ou deux kilomètres avant leur position, au lieu de 400 mètres aujourd'hui...

L'Etat français renforce donc de nouveau ses positions répressives alors que dans le même temps, selon nos confrères du New York Times, l'Arizona vient de retirer les radars automatiques de ses autoroutes. Motifs : des plaintes incessantes d'associations d'automobilistes pour "atteinte à la vie privé", des nombreux PV impayés et une baisse de l'accidentologie discutable dans les zones radarisées.

Décidée en février lors du Comité interministériel de sécurité routière , cette nouvelle signalisation volontairement moins précise sera dorénavant placée entre un et deux kilomètres avant les sinistres boîtes grises, afin de mieux piéger les conducteurs qui ralentissaient avant l'obstacle avant de reprendre une activité normale.

"La mise en place de cette nouvelle signalisation a pour but d’éviter que les conducteurs ne respectant pas les limitations de vitesse ralentissent brutalement devant le panneau. Il s’agit, avant tout, d’inciter les automobilistes à adopter en toute situation une conduite responsable. Je rappelle une nouvelle fois que le seul rôle des radars est de sauver des vies sur la route", confirme - sans rire ni tousser - le ministre des transports Jean-Louis Borloo.

Cette nouvelle signalétique, qui précède vraisemblablement le retrait pur et simple des panneaux, vient d'être officialisée par l’arrêté du 22 juillet 2010 dans l'indifférence générale...

Les conducteurs dépourvus de systèmes GPS de localisation des radars devront donc se contenter de savoir qu'ils "pénètrent dans une zone de contrôles radars fréquents", souligne le gouvernement : "le nouveau panneau "Pour votre sécurité, contrôles radars fréquents" sera implanté à une distance variable de 1 à 2 kilomètres en amont du premier dispositif de contrôle"...

Comme pour les trains, un radar pourra donc désormais en cacher un autre... non signalé ! "Des contrôles des forces de l’ordre au moyen de radars mobiles pourront également être organisés" dans ces zones, précisent les autorités, des fois qu'une poignée de vaches à lait d'usagers de la route parviennent encore à passer entre les mailles du filet !

Officiellement mise en activités pour "lutter contre le comportement de certains usagers qui freinent brusquement avant le radar et ré-accélèrent juste après", ces zones "à risques" (pour le permis !) seront inaugurées à partir du 3 août, histoire de renflouer un peu les caisses au moment du grand chassé-croisé des vacanciers.

Les premières zones de ce type seront situées à Lamonzie-Saint-Martin (24) sur la RD 936 dans le sens Bergerac - Bordeaux le 3 août, à Sausheim (68) sur l’A36 dans les 2 sens le 4 août et à Rouffach (68) sur la RD 83 dans les 2 sens le 4 août.

Considéré comme l'une des "priorités du gouvernement" et comme la mesure de sécurité routière "qui s’est avérée la plus efficace" - faute d'autres propositions ! -, le contrôle automatisé ne semble donc pas connaître la crise : d'ici à 2012, l'Etat prévoit d'installer 800 nouveaux radars fixes qui viendront grossir un arsenal répressif actuellement constitué de 1 689 radars fixes, dont 39 à l’approche de passages à niveau et 234 dispositifs feux rouge, sans oublier les 933 radars mobiles de nos "chères" forces de "l'ordre"...

Rappelons enfin, même si naturellement les promesses n'engagent que ceux qui y croient, qu'en inaugurant les premiers radars automatiques à l'initiative d'un certain Nicolas Sarkozy alors ministre de l'intérieur, le gouvernement jurait que "l'objectif n'est pas de piéger l'automobiliste" et qu'un "panneau de signalisation reconnaissable sera installé en amont de chaque radar de façon à alerter l'automobiliste".


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[desmo.sbk]

Merci pour l'info 

[mattowitch]

Jusqu'à présent, en dessous du panneau de radar y avait un rappel de la limite de vitesse. Du coup, là, comme ca sera pour toute une zone, avec des limite pouvant varier (sur route RN ou D proche d'un carrefour par ex) ca sera très vicieux comme truc. Bref, ils ont encore cherché comment pouvoir entuber les gens....

[atokadonf]

Jusqu'à présent, en dessous du panneau de radar y avait un rappel de la limite de vitesse. Du coup, là, comme ca sera pour toute une zone, avec des limite pouvant varier (sur route RN ou D proche d'un carrefour par ex) ca sera très vicieux comme truc. Bref, ils ont encore cherché comment pouvoir entuber les gens....

M'enfin là, faut pas QUE déconner, quand on emprunte une route, on sait quelle est la limitation, qu'on la respecte ou pas, pis ya toujours les panneaux de limitation pour nous le rappeler de temps en temps ...  là ça frise la mauvaise foi quand même, sans du tout vouloir approuver ou non ce changement ou l'existence même de ce système.

[Prowler]

M'enfin là, faut pas QUE déconner, quand on emprunte une route, on sait quelle est la limitation

Mouais...
Vient faire mumuse en banlieue parisienne où les voies multiples à terre-plein central (du boulevard, au périphérique en passant par la francilienne, l'A86 etc...) sont limitées à 50, 70, 80, 90 ou 110km/h... sans compter les fois où ça change trois fois de vitesse limite en 2km. 

[vert]

Merci pour l'info, ça me fait réfléchir sur le mot "sécurité", au lieu de nous endormir avec le slogan "la vitesse=criminelle" alors que dans certains quartier même les morts ne sont pas provoqués du simple fait de la vitesse, alors que la violence monte d'un cran dans les quartiers chauds un peu partout, au lieu de placer des caméras et faire bosser les flics à l'utile, on préfère les sanctions ciblées, puis on donne des leçon sur la démocratie dans ce beau pays, hélas hélas.

[vert]

M'enfin là, faut pas QUE déconner, quand on emprunte une route, on sait quelle est la limitation

Mouais...
Vient faire mumuse en banlieue parisienne où les voies multiples à terre-plein central (du boulevard, au périphérique en passant par la francilienne, l'A86 etc...) sont limitées à 50, 70, 80, 90 ou 110km/h... sans compter les fois où ça change trois fois de vitesse limite en 2km. 

  ça va rendre utile la boîte de vitesse en rétrogradant sur les lignes droites, trop fort le délire du gouvernement.

[nailsmith]

pour ma part je trouve ça quand même très logique de mettre un panneau 1 ou 2km avant.

les radars abaissent la vitesse, il ne faut pas se leurrer. Mais c'est super dangereux d'avoir un panneau à 400m ou moins, et de voir les gens piller... et accélérer après.

avant les radars auto ça ne marchait que si vous étiez en pleine nuit, sans GPS, et sans regarder sur le bas coté.. .

nous, amis motards, avant en plus la chance d'avoir encore des radars qui prennent par l'avant. nous allons quand même pas nous plaindre.

qui ne trouve pas ça bien d'avoir un radar en entrée d'agglomération (voir un village), pour faire ralentir tous ceux qui déboule à 100 (ou+) devant votre portail et vos enfants qui jouent devant...  

un petit panneau signalant 1 km avant qu'il y a un radar, ça va forcement les faire freiner bien plus tôt! et quand "mentalement" les personnes auront réduite la vitesse pendant 1 ou 2km, ils penseront moins à accélérer vous ne croyez pas?

[JACK]

M'enfin là, faut pas QUE déconner, quand on emprunte une route, on sait quelle est la limitation, qu'on la respecte ou pas, pis ya toujours les panneaux de limitation pour nous le rappeler de temps en temps ...  là ça frise la mauvaise foi quand même, sans du tout vouloir approuver ou non ce changement ou l'existence même de ce système.

+1

Qu'on les respecte ou pas (chacun agit en son âme et conscience) on est censé connaître la limitation de vitesse de la voie sur laquelle on se trouve

Après Prowler, ce que tu mets en cause, ce ne sont pas les radars et leurs panneaux, mais la mauvaise signalisation des voies... c'est différent

Ca frôle la Riberyette: "je jure à vous sur la tête à Zahia Monsieur le juge, elle a pas ses papiers sur elle au moment donné des faits, comment que j'sais alors qu'elle était mineure"

[Prowler]

Après Prowler, ce que tu mets en cause, ce ne sont pas les radars et leurs panneaux, mais la mauvaise signalisation des voies... c'est différent

On est bien d'accord.
Seulement, comment respecter les limitations de vitesse (même quand on le voudrait) avec une signalisation dificielement illisible, des limitations qui changent sans cesse, des incohérences entre le type de voie et la limitation, etc... surtout quand on se fait pruner pour quelques kilomètre par heure de dépassement ?

[atokadonf]

Faire comme de plus en plus de mongoliens dangereux: se traîner la teub 20 km/h sous la limite pour être sûr de pas se faire gauler, et par la même occasion pouvoir se vanter de n'avoir jamais eu aucun accident avec une moyenne de 500km par an et 14 accidents causés sans même s'en rendre compte.

[boonjo]

Y'a une paire de semaines, sur l'autoroute que je prends tout les jours pour taffer, une Maclaren F1 a été choppée à, je cite, "plus de 250 km/h"... le type a été arrêté au péage suivant et la bagnole saisie ! 
Ca se confirme avec ça : http://www.radars-auto.com/types-radars-routiers-laser.php. Il a simplement dépassé les limites du radar (un pistolet à cet endroit là, présent un jour sur deux).
Les gars de Top Gear l'ont confirmé en test, avec un radar fixe : la vitesse atteinte était simplement trop élevée pour que le binôme relevé-déclenchement puisse se faire à temps : la voiture était passé au moment de la photo !
Moralité, dès que vous voyez le panneau, Gaaaaaaaazz ! 

J'vais avoir un peu de mal avec mon S2R...

[Fift]

qui ne trouve pas ça bien d'avoir un radar en entrée d'agglomération (voir un village), pour faire ralentir tous ceux qui déboule à 100 (ou+) devant votre portail et vos enfants qui jouent devant...  

Moi.

Il y a d'autres moyens pour faire ralentir les gens que de mettre un radar à 50 sur une 4 voies ou une nationale bien large en entrée de patelin.
Réduire la largeur des voies, par exemple. Ou "casser" la ligne droite avec une chicane. Si c'est bien fait, les gens ralentissent naturellement et sans besoin de radar et moi le premier parce que si l'environnement routier change, tu adaptes NATURELLMENT ta vitesse. J'ai tendance à penser que la plupart des gens ne sont pas des imbéciles ...

[Prowler]

Faire comme de plus en plus de mongoliens dangereux: se traîner la teub 20 km/h sous la limite pour être sûr de pas se faire gauler, et par la même occasion pouvoir se vanter de n'avoir jamais eu aucun accident avec une moyenne de 500km par an et 14 accidents causés sans même s'en rendre compte.

Pas bète, je vais tenter  
A raison de 20 000km/an, penses tu que je vais pourvoir cause 20000/500*14 = 560 accidents sans être impliqué dans aucun  

[insane_rider]

franchement faut arreter de se plaindre un peu, parce que chez vous, les radars sont signalé et c est pas le cas chez tout le monde. parce que quand tu fait Lausanne-Genève, il y a un radar tout les 5 ou 10 km, si tu sais pas ou il sont, c est la prune assuré.

et bientot un nouvelle joyeuseté, le radar par troncon, qui mesure ta vitesse moyenne et si tu la depasse, paf dans les dents.

[atokadonf]

Boarf, suffit de passer le radar d'entrée de zone à l'ombre d'une caisse ou d'un gros cul 

[insane_rider]

mouai, les probabilité que ca fonctionne sont mince. ca mesure un chier de vehicule en meme temps.

[Gomi]

finalement, y'a pas 10.000 solutions hein, va falloir arrêter de rouler vite... Pffff, la fin d'une époque

[atokadonf]

Ou alors rouler sur des vraies routes 

[Gomi]

et bien figure-toi que non, maintenant que y'a plus de places sur les autoroutes et les nationales, ils attaquent les RD... C'est d'ailleurs aux RD qu'est destinée la majeure partie des nouveaux joujous qui arrivent...

m'enfin, d'ici à ce qu'il y en ait sur les routes de col, on est peinard pour un bout de temps

[toutounet22]

M'enfin là, faut pas QUE déconner, quand on emprunte une route, on sait quelle est la limitation

Mouais...
Vient faire mumuse en banlieue parisienne où les voies multiples à terre-plein central (du boulevard, au périphérique en passant par la francilienne, l'A86 etc...) sont limitées à 50, 70, 80, 90 ou 110km/h... sans compter les fois où ça change trois fois de vitesse limite en 2km.  

Je suis d'accord avec prowler, parfois on ne sait pas quelle est la vitesse à respecter sur le tronçon que l'on emprunte.
Par exemple, lorsqu'on rejoint une nouvelle voie par une bretelle de raccordement,  le panneau indiquant la nouvelle limitation de vitesse n'est pas toujours présent dès l'accès à la nouvelle voie.
On a le cas régulièrement en périphérie des grandes villes (avec des réseaux routiers compliqués)
Et je dois dire, sans mauvaise foi aucune, que parfois je ne sais vraiment plus quelle  vitesse  adopter  

[mattowitch]

M'enfin là, faut pas QUE déconner, quand on emprunte une route, on sait quelle est la limitation

Mouais...
Vient faire mumuse en banlieue parisienne où les voies multiples à terre-plein central (du boulevard, au périphérique en passant par la francilienne, l'A86 etc...) sont limitées à 50, 70, 80, 90 ou 110km/h... sans compter les fois où ça change trois fois de vitesse limite en 2km.  

Je suis d'accord avec prowler, parfois on ne sait pas quelle est la vitesse à respecter sur le tronçon que l'on emprunte.
Par exemple, lorsqu'on rejoint une nouvelle voie par une bretelle de raccordement,  le panneau indiquant la nouvelle limitation de vitesse n'est pas toujours présent dès l'accès à la nouvelle voie.
On a le cas régulièrement en périphérie des grandes villes (avec des réseaux routiers compliqués)
Et je dois dire, sans mauvaise foi aucune, que parfois je ne sais vraiment plus quelle  vitesse  adopter  

Surtout quand on roule "à l'ancienne" sans gps et/ou coyote 

Il m'arrive aussi, par exemple, quand je fais un paris/strasbourg par la RN d'arriver sur une autoroute limitée à 110 ou c'est très mal indiqué (y a le panneau autoroute sans aucun panneau de limitation : et sur ce tronçon c'est pas 130 mais 110 et la panneau 110 arrive bien longtemps après).

[olohoyo]

qui ne trouve pas ça bien d'avoir un radar en entrée d'agglomération (voir un village), pour faire ralentir tous ceux qui déboule à 100 (ou+) devant votre portail et vos enfants qui jouent devant...  

Moi.

[...] J'ai tendance à penser que la plupart des gens ne sont pas des imbéciles ...

Hé bien je ne te félicite pas    

Quand j'habitais en entrée de village sur la route Napoléon, en plein ligne droite avec un trottoir de 50cm de large, j'ai beaucoup apprécié que les imbéciles auxquels tu ne penses pas soient ralentis par la présence d'un radar. Je me souviens d'un soir de 14 juillet ou je n'ai pas pu aller au feu d'artifice, ben j'avais mon petit son et lumière juste devant chez moi, de mon balcon  

Quand aux mesures par tronçon, je vous assure que de passer pile-poil entre 2 files sous les caméras vous rend invisible. J'ai essayé sur l'A7, à l'époque où j'avais un voiture capable de dépasser le 130 (maintenant, je n'ai plus que la moto et je ne mets jamais les roues sur une autoroute, trop chiant).

[JACK]

finalement, y'a pas 10.000 solutions hein, va falloir arrêter de rouler vite... Pffff, la fin d'une époque

Putain tu va devenir banal alors, tout le monde se trainera la teub comme toi!

Finalement, tu saura le pionnier du trainage de teub!

[nailsmith]

qui ne trouve pas ça bien d'avoir un radar en entrée d'agglomération (voir un village), pour faire ralentir tous ceux qui déboule à 100 (ou+) devant votre portail et vos enfants qui jouent devant...  

Moi.

Il y a d'autres moyens pour faire ralentir les gens que de mettre un radar à 50 sur une 4 voies ou une nationale bien large en entrée de patelin.
Réduire la largeur des voies, par exemple. Ou "casser" la ligne droite avec une chicane. Si c'est bien fait, les gens ralentissent naturellement et sans besoin de radar et moi le premier parce que si l'environnement routier change, tu adaptes NATURELLMENT ta vitesse. J'ai tendance à penser que la plupart des gens ne sont pas des imbéciles ...

mettre une chicane dans un village c'est top... surtout la nuit avec nos phares d'italiennes qui projettent à 5m ;-(
très très moyen, c'est comment se gaufrer.

il ne faut pas oublier qu'il n'y a pas que des zones urbaines , type 4 voies qui ont des radars.

pour ce qui est d'adapter NATURELLEMENT ta vitesse, ça me fait rien au vu de certain qui s'amuse avec des gros 4*4 à passer sur les ralentisseurs, aux mecs qui se disent chouette une chicane (nous les premiers).

on devrait déjà être heureux qu'ils soient signalisés nos chers petits radars (ce que je trouve toujours absurde).

si on veut faire un peu peur, il faut enlever les panneaux c'est tout, là au moins y a pas de faux semblant.

ps: par mon discours vous pourrez penser que je n'ai jamais été pris au radar......... erreur, j'ai été le 1er français a avoir été sous le coup de la loi des +50km/h (un 5 ou 6 janvier 2000, si mes souvenirs sont bons)... j'ai été "un exemple" pour le juge et le procureur (fort jolie d'ailleurs  )à l'époque.

[pilouface]

si on veut faire un peu peur, il faut enlever les panneaux c'est tout, là au moins y a pas de faux semblant.

nan, y aura plus que des grosses flaques d'huile suite au freinage d'urgence devant le dit flash

ca me rappelle qd ils ont pausé le radar sur l'A15  direction pantruche, premier jours 5 bandes d'absorbant a environ la largeur d'une bagne l'une de l'autre juste devant le nouveau radar, au moins ca faisait ralentisseur

[atokadonf]

Bah de toute façon chacun aura un avis bien spécifique bien adapté à sa situation propre, et pendant ce temps là ...

Ben tant qu'ils auront pas inventé les lasers qui tournent, on sera tranquilles 

[stef]

De toutes façons, on est dans un pays où l'on trouve des assos de bien pensants qui DEMANDENT voire EXIGENT que not' gouvernement de merde foute des radars partout, même et surtout si ça ne sert à rien.
Ces derniers temps on entend un peu partout la dégueulée à la sécu routière ('tain j'la supporte pas la mégère ...  ) qui fait preuve d'une mauvaise foi incroyable (genre "oui, on sait que depuis des années les radars prennent des mesures erronées mais on est sur le coup" - donc ça continue .. ), et les connards applaudissent....*
Les motards, les gens qui aiment rouler sont une minorité qu'on montre du doigt..

Vous pensez bien que vous pourrez gueuler, beugler, faire des manifs, ça ne servira à rien, c'est mort.

Brefle, faut s'équiper pour rouler sur autocroute (GPS coyotte etc ..) ou rouler juste aux limites, avec le régul. Pour le reste, faut vivre caché et se faire plaisir dès que possible -genre avé les radars de face ... 

* ah oui, entendu aussi, hier que l'an dernier, le nombre de points enlevés a diminué alors que le nombre de prunes a largement augmenté... conclusion, c'est le nombre de prunes pour les tout petits excès qui a augmenté - moins de 20 - soit la portion où l'erreur de mesure est la plus pénalisante ... joli non ?

[marmoto]

Je pense que ces gens auraient pu prendre d'autres mesures réellement efficaces qui auraient pu sauver bien plus de vies

Mais rapporter moins de blé

Et si tout le monde est d'accord pour dire que la vitesse est dangereuse dans certains endroits et personne n'a envie de voir passer des bolides au raz de sa porte d'entrée, pourquoi aller flasher à la sortie de patelins 10 mètres avant le panneau de fin d'agglomération alors qu'il n'y a plus d'habitations depuis un bon bout

[Gomi]

des propos bien durs envers des gens qui ont pris des mesures qui on peut être sauvé des membres de vos familles...

la bonne blague