Sujet: GP de France - Le Mans 15 mai 2011

[Prowler]

sachant que le Pedrosa en question est un des pilotes avec les plus belles trajectoires, je me dis qu'il faut tout de même ne pas manquer d'air

La traj' habituelle prise par tous, à 20cm du vibreur de droite :



La traj' de Pedrosa une fraction de seconde avant qu'il se pète la clavic', vu du même angle. Il est 2 mètres trop à gauche :



Si c'est la bonne trajectoire, c'est un génie incompris et tous les autres sont des ânes, mais moi perso. je pense que s'il était sur cette traj' en étant tout seul sans Simoncelli à coté, je crois qu'il rate son point de corde et va limite jardiner.
Et j'dis ça, j'ai jamais mis les roues au Man. 


Moi je dirai que Pedro a tenté une manip' à la Rossi, genre je m'insère à l'intérieur et je te pousse dehors (un truc classe et subtil quoi  )... sauf qu'il l'a joué petit slip (peut-être qu'il s'est rendu compte qu'il faisait pas le poids ) et est arrivé trop lentement, du coup, au lieu d'être à côté de Simoncelli pour l'envoyer dehors, il s'est retrouvé à la ramasse derrière avec une traj' toute pourrie à pas pouvoir prendre ce virage. Il a tout laché, redressé et c'est bouffé le beatnik dans les ratiches. Et paf !

Je dirai fait de course et faute partagée : Perdo tire à moitié tout droit tout seul, Marco lui coupe un peu la gueule. C'est con, parce qu'il était bien plus vite et l'aurait passé plus tard sans ça.
Je pense aussi que sans Pedro pour le "pousser", Marco ne coupait pas la chicane et n'écopait pas de la pénalité qu'il a prise.

[desmoniac]

un truc classe et subtil quoi 

Arrête un peu, veux-tu, c'est pas le championnat du monde du tricot, c'est du MotoGP.
Faudrait savoir ce qu'on veut : des mecs qui alignent des tours chronos seuls en tête ou de la baston ?

[Prowler]

Ah nan mais j'aime bien quand ça bastonne, au contraire et d'ailleurs je ne supporte personne, j'veux juste voir du fight ! 

Ce qui me fait juste marrer, c'est que celui qui est multiple champion du monde ai le droit de faire ce genre de manœuvre et qu'on juge ça subtil (ou classe ou ce que vous voulez) et les autres, soient des bourrins suicidaires.

[desmoniac]

S'il n'a jamais été sanctionné, c'est qu'il y a des raisons...
Tu l'as déjà entendu aller se plaindre auprès d'une direction de course ?

[Prowler]

En même temps, quand c'est lui qui fout les autres par terre et qu'il ne chute pas ou arrive à repartir mais pas son concurrent éjecté, pourquoi il se plaindrait ? 

[ducati-corse59]

de toute facon, rossi c'est le réglement! demain tu touche a rossi t'es mort!
mais alors si lui il touche, qui quoi? ah on a rien vu...

[Prowler]

Sur cette vidéo, à 0"17 on voit bien que Pedro prend une bosse (hors traj') décolle de l'arrière et le dévie à l'extérieur vers Simoncelli :
Marco Simoncelli pass on Dani Pedrosa 2011 French MotoGP

[desmoniac]

En même temps, quand c'est lui qui fout les autres par terre et qu'il ne chute pas ou arrive à repartir mais pas son concurrent éjecté, pourquoi il se plaindrait ? 

Tu éludes la question, là.
L'as tu déjà entendu, par exemple, aller pleurnicher que "les autres y font rien qu'à pas vouloir me laisser passer" ?

[nyko]

encore plus passionnant que le GP, les discussions d'après GP
 

allé allé on s'marre bien !

[Prowler]

Non, là aussi c'est plus subtil ; il aime se foutre de la gueule de ses adversaires, les vanner en conférence de presse, faire genre "oh je m'excuse je t'ai poussé" (/ Stoner) devant les caméra alors qu'en off il se dit plutôt "je m'en fout tu sais", miner Giberneau qui s'est fait mal à l'épaule en rejoignant le podium alors qu'il vient de le pousser dans les graviers, etc... il use de la pression psychologique * plutôt que de faire appel à la Dorna.

* (bon en même temps, s'il tombe sur des mous du genou avec lesquels ça marche, il aurait tort de se priver)


C'est clair, ce mec est un génie du pilotage... de là a ce que ce soit un ange à idolâtrer. C'est un bon requin comme les autres, c'est tout.

[soft]

Quand je lis des trucs dans le genre:
"Moi Monsieur, j'ai roulé au Mans alors je peux vous le dire le Pedrosa, il est pas sur la bonne traj" ou "faut peut-être qui pense que celui de derrière va doubler"

sachant que le Pedrosa en question est un des pilotes avec les plus belles trajectoires, je me dis qu'il faut tout de même ne pas manquer d'air

..ou bien être soi-même le talentueux pilote français tant attendu

Tu peux me citer, ça ira plus vite  Non, je ne suis pas un pilote, mais l'explication qui suit tout en image devrait tout de même te faire réfléchir. Je partage ton avis Pedrosa est un mec avec de très belles traj, mais sur ce coup, il est à l'ouest. Et oui, en mondial, tu ne te mets pas en position  de te faire taxer parce que les mecs avec toi en piste ne sont pas des bisounours... C'est une course, pas la parade de Disneyland...
Et j'aime bien partager après course (Nyko, ça me fait plaisir  ). ce qu'écrit getback se tient, ce n'est pas mon avis, mais j'apprécie le "contraire" lorsque c'est argumenté. C'est surement ce qui fait la richesse d'un lieu d'échange.

[tomk4t]

Faut dire que pendant quelques années il avait personne avec assez de répondant devant lui le Valé...Un peu Biaggi, mais il a vite été à côté de ses pompes... du coup il apris l'habitude de vanner....Heureusement le chorizo et le fait de plus avoir la suprématie  l'année dernière ca l'a un peu détendu

[steph]

J'aime bien ce genre de discussion... 
Personne n'aura tord ou raison, et puis c'est fait et c'est comme ça. Mais tout ce que je retiendrai de tout ça, c'est juste que le championnat vient de connaitre un tournant avec l'épaule dans le sac de Pedrosa. Après, savoir qui était à sa place ou pas...

[DOUDE]

Oui mais non Steph, tu peux pas dire ça 

[desmoniac]

C'est clair, ce mec est un génie du pilotage. C'est un bon requin comme les autres, c'est tout.

Non, c'est pas tout, il est plus "intelligent" que les autres, justement, en usant et en abusant de cette guerre psychologique.

Ok, au Mans, il fait 3 parce que Pedrosa et Sic se sortent. Mais imagine la gueule d'un Stoner qui le voit arriver sur le podium après maintenant 5 courses et avec une machine sur laquelle il n'est pas à l'aise. Puis, sur ce même podium, à peine il le regarde, comme pour lui signifier qu'il n'existe pas... Comme dans tous les sports, il y a une grosse partie de la bataille à mener en coulisses, la guerre des nerfs.

PS : je ne suis pas un "fan" de Rossi. Je reconnais juste ses talents et l'image qu'il a réussi à donner au sport moto. Un Stoner qui colle des baffes parce qu'on le gène durant le warm-up n'en fera surement pas autant...


 

[Prowler]

Après, savoir qui était à sa place ou pas...

La clavic de Pedro l'est plus... à sa place ! 

Perso, la guerre psyhologique, ça ne m'intéresse pas et je regarde ce qui se passe sur la piste.
D'ailleurs, sur la piste, Dieu Rossi a fait une boulette avec un dépassement sous drapeau jaune non sanctionné
http://www.visordown.com/motorcycle-racing-news-moto-gp/did-rossi-pass-under-a-yellow-flag/18017.html

[screwball-wil]

 

[desmoniac]

Perso, la guerre psyhologique, ça ne m'intéresse pas et je regarde ce qui se passe sur la piste.

Ce que tu ne comprends pas, c'est que l'un dépend de l'autre...

[DOUDE]

Il est méchant monsieur Brochant, il est mignon monsieur Pignon   

[soft]

Je ne suis pas non plus un fan de Rossi et comme beaucoup, je reconnais son talent certain. Ce qui se dit sur Rossi se dit également pour Pedrosa. Donc, effectivement ce qui se dit ... seule la piste parle.
En revanche, il est étonnant effectivement que la sanction ne soit pas prononcée si dépassement sous drapeau jaune il y a eu.

Maintenant chaque sport a son leader, Senna, Prost, puis Shum en F1, Ago et Doohan entre autre avant Rossi en catégorie reine, c'est ainsi. et ces leaders ont un poids sur le paddock. Au jeinots de confirmer leur excellent niveau et de prendre la main. Un Stner, un Lorenzo ne s'en priveront surement pas, quant à Pedrosa, ce ne sera pas lui mais Puig, régulièrement en train de batailler avec la direction de course...

[desmoniac]

Aux jeunots de confirmer leur excellent niveau et de prendre la main

M'est avis que l'année prochaine, avec le retour des 1000, les jeunots pavoiseront moins...

[soft]

M'est avis aussi 

[ducati-corse59]

pour revenir au coup de Stoner sur RdP, j'ai trouvé ca:
Stoner colpisce De Puniet

quand j'ai débuté la piste, on m'a toujours dit "tu gardes ta traj', les plus rapides te doubleront t'en fait pas!"
j'avoue quand meme que c'est pas une raison de lui mettre un coup, mais vaut mieux un ptit coup de poing, que de se prendre une moto a 300...

[getback]

Prowler tu fais une fixette sur Rossi ou quoi ?
On lui pose une question sur le dépassement, plutôt que de dire "joker" il dit ce qu'il pense et va à l'encontre de son meilleur ami dans le paddock, le gars qu'il soutient lors des "attaques" de Lorenzo et même lorsque Simoncelli lance le débat débile sur le poids des pilotes. Ca n'empêche pas qu'il ait fait quelques trucs douteux par ci par là...

Mais puisque tu en parles parlons en 
La seule manoeuvre vraiment merdique de Rossi dans sa carrière, c'est à Jerez en 2005 ... c'est volontaire et aurait sans doute mérité une pénalité ... encore qu'on peut aussi appeler ça un block pass mais admettons.
Sur Stoner à Jerez, il perd l'avant et reconnait ses torts ... si on devait sanctionner un pilote à chaque fois qu'il perd l'avant et entraîne son adversaire, ça n'arrêterait pas
Sur Lorenzo à Motegi en 2010 ? Il garde l'inter sans s’écarter.
Sur Stoner à Laguna Seca, peut être, mais ENCORE UNE FOIS, c'est une manoeuvre à l'inter permettant à l'autre pilote d'écarter.

La manoeuvre de Simoncelli, j'ai jamais vu d'équivalent et arrêtez de me sortir la science du "Le Mans c'est spécial". Spécial mon cul, c'est un gauche suivi d'un droit point. Quand Pedrosa dit qu'il avait la meilleur ligne, ça sous entend évidemment la meilleur ligne pour un dépassement à savoir l'inter . Pedrosa arrive très très fort certes, mais au moment de l'impact, il est au point de corde, il écarte pas.... même s'il serait sans doute ressorti comme une merde.
Les dépassements à l'exter sont rares, c'est pour ça que c'est les plus beaux ... regardez Laguna Seca 2008, les deux malades en font quelques uns dans des virages rapides ... un dépassement à l'exter, dans une chicane, c'est du jamais vu à haut niveau (pour moi)

Je me répète mais le fait de ne pas trouver un seul pilote (ou manager ou etc) défendant Simoncelli dans le paddock ne vous étonne vraiment pas ?

Chais pas moi mais dans le direct, je me suis dit 50/50 fait de course ... quand les ralentis sont arrivés, je me suis dit direct il va prendre une pénalité ... mais bon comme vous voulez hein, c'est le complot des chinois du FBI qui ont frappé Strausss Kahn et le World Trade Center.

Ceci dit ça passait c'était beau, inutile puisqu'il lui bouffait 6/10 au tour mais c'était beau

Hips 

[desmoniac]

pour revenir au coup de Stoner sur RdP, j'ai trouvé ca:
Stoner colpisce De Puniet

quand j'ai débuté la piste, on m'a toujours dit "tu gardes ta traj', les plus rapides te doubleront t'en fait pas!"
j'avoue quand meme que c'est pas une raison de lui mettre un coup, mais vaut mieux un ptit coup de poing, que de se prendre une moto a 300...

Une image sur laquelle on voit bien que RDP a vu Stoner, à sa gauche au moment où il tourne la tête. Donc, RDP se décale vers la droite, puisqu'il pense que Stoner va passer à gauche...

[ducati-corse59]

en meme temps il sors de courbe! il va pas direct se mettre sur la droite alors qu'au bout ya un grand droit!

[desmoniac]

De qui parles tu ?

Parce que l'autre virage, c'est un gauche ...

[getback]

Je crois qu'il n'y a pas trop débat (pour une fois  )

De Puniet:
Je suis désolé pour ce qui s’est passé ce matin avec Casey. J’ajustais les réglages de mes freins en pensant qu’il n’y avait personne derrière puis soudainement j’ai vu Casey arriver à pleine vitesse, j’ai essayé de m’écarter mais je suis allé pile là où il voulait passer. Je suis désolé et même s’il a eu une mauvaise réaction, je ne lui en veux pas et c’est déjà une histoire ancienne.”

Le frenchie a fait de la merde, Stoner a eu peur et est monté dans les tours ... fin de l'histoire

PS: de Puniet, il est ptete tout pourri cette année, mais il a un super état d'esprit 

[ducati-corse59]

ah oui autant pour moi! je croyais que c'était arrivé dans la ligne droite des stands!
donc oui randy se met sur la traj'! pas top!

[El Sébinou]

Ben dites donc ce GP vous a plu autant qu'à moi.
Si on enlève la fracture de Pédrosa et le coup de poing de Stoner, tout le week-end a été parfait. Moi je signe pour toutes les courses comme celle-ci.
Des Simoncelli qui font des bourdes ( pour les uns ) ou des Pédrosa qui en font ( pour les autres ). Des chutes ( mais sans la fracture  ), des bagarres, du soleil, des sandwichs à 10 roros tout a été parfait. Le seul hic c'est que ça a été la 1ère fois depuis 10 ans que j'ai regardé le GP national à la téloche. L'année prochaine je réserverai mes places à Noël.  Au fait elle était vraiment pleine la tribune Ducati ?