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Auteur Sujet: Guide de soupape  (Lu 8604 fois)

Hors ligne elb

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Guide de soupape
« le: 13 octobre 2004, 10H 58mn 40s »
Pitite question aux pro de la mécanique!!

Dite voir, les guides de soupape ça se change facilement? Bon avant de m'attaquer à mes culasses, je vais me faire la patte sur de vieilles culasses que j'ai à la maison.

Bon pour en revenir aux guides, ça se vire comme les roulement...avec un extracteur, ou avec un marteau et un jet... faut chauffer pour dilater la culasse et facilité l'extraction du guide...

et enfin...bon là c une question plus pour titeuf, mais faut compter combien pour
- joint de queue de soupape (ben deux verts et deux noirs)
- guide soupape (4 en tout)
- 4 soupapes.

ça coute chère une cati!!!! mais je l'aime trop...et pi elle le vaut bien :lol:  :lol:  :lol:

nebuchadnezar

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Guide de soupape
« Réponse #1 le: 13 octobre 2004, 11H 15mn 29s »
je vais faire l operation des guide soupapes sous peu :)

par contre si tu change le guide il fait faire rectifie tes soupapes aussi donc perso j el emmene dans un atelier de mecanique de precision.

Ensuite je refais le callage soupape obligatoirement aussi.

je vous tiendrais au courant.

Hors ligne elb

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Guide de soupape
« Réponse #2 le: 13 octobre 2004, 11H 31mn 10s »
pourquoi faut rectifier les soupapes ...si elles sont neuves... donc j'peux pas y couper...grrrr tu me dira combien faut mettre de côté pour faire l'opération...t'en qu'à faire, autant changer les sièges de soupape et refaire une jeunesse aux culasses... tiens je vais demander à Desmo Jack...

nebuchadnezar

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Guide de soupape
« Réponse #3 le: 13 octobre 2004, 11H 43mn 54s »
je crois que c'est pour l allignement des queue de soupapaes face au guide justement la rectif.

perso forcement une fois demonter je vais au moins re-roder les siege et les soupapes ! changer les bagues je ne sais pas.

changer les soupapes ? le prix et prohibitif il me semble.

mais c'est clair que une fois tout demonte je vais un profiter pour faire une jeunesse aux 2 culasses .

Hors ligne elb

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Guide de soupape
« Réponse #4 le: 13 octobre 2004, 15H 03mn 51s »
bon j'viens de parler avec Vince...ben voilà...
- si grosse révision des soupapes...faut compter env 300€ auxquelle tu rajoute la main d'oeuvre si g ien compris... cela comprends chgt d guide de soupape et la rectif et tout le toutim!!!...ceci est indicatif
- si je dois faire changer mes segments (conso d'huile importante), ben là c moins drôle car ducati a décider de stopper la fabrication des segments pour le ss carbus...Et donc il faut procéder aux chgt de l'ensemble piston avec soit d éléments de 900SSie ou de l'adaptable...si j'ai bien tout suivi. là faut compter 350€ env...

et donc je rajoute la MO...va falloir que je gagne au loto ma parole...où que je trouve très rapidement un vrai boulot.sic! :cry:  :cry:

mais après elle sera toute belle avec de bô poumon... pour pouvoir tous vous enrhumer... :lol:  :lol:  :lol: enfin j'essaierai... :D

garfield.13

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Guide de soupape
« Réponse #5 le: 14 octobre 2004, 12H 37mn 56s »
En principe, des soupapes ça se change -en exagérant- seulement quand elles sont devenues coupantes sur le bord , dixit un vieux mécano qui m'avait appris pas mal de choses!

C'est pourquoi les guides de soupape livrés en réparation nécessitent un coup d'alésoir: en principe ils ne sont pas au bon diamètre, ce qui permet au mécano de les ajuster au diamètre des queues de soupape usagées.

Enfin, comme le dit nebuchadnezar, une fois les guides remplacés, un coup de rectifieuse sur les sièges permet d'être sûr à 100% que les soupapes tombent en face...

Pour terminer, un coup de rectifieuse sur les soupapes pour les remettre à l'angle des sièges, un rodage, un Aspro et hop au lit!

Hors ligne STEFV

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Guide de soupape
« Réponse #6 le: 14 octobre 2004, 16H 53mn 10s »
pour la refection d'une culasse j'ai paye 200 euros pour:
-desassemblage de la culasse
-remplacement des 2 guides
-rectification des 2 soupapes
-rectifications des 2 sieges
-reassemblage de la culasse

La depose et repose de la culasse a ete effectuee by myself, le reglage du jeu par Ducati, il faut donc rajouter:

-pochette de joints haut moteur: 32 euros
-ecrous de culasse 35 centimes piece
-ecrou de poulie (systematiquement flingue au demontage) 2,5 euros
-joints de queue de soupapes (pas compris dans la pochette de joints) 1,55 euros piece
-reglage jeu aux soupapes sur culasse deposee 48 euros (dont 10 euros de main d'oeuvre)

Voili voilou
StefV
Ex 750SS CARBU 92'
1000 Monster Sie

Hors ligne elb

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Guide de soupape
« Réponse #7 le: 14 octobre 2004, 19H 35mn 18s »
merci pour tes infos stef!!!

noquarter

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Re : Guide de soupape
« Réponse #8 le: 18 août 2008, 19H 25mn 09s »
Petit UP

Après passage chez le mécano pour le réglage de la distribution, il s'avère que les guides de soupapes échappement sont hors côte  :ranting: :ranting: :ranting: (Mostro 900 ie)

Normale elle a 52 000 km, enfin normale....

J'en ai parlé avec le mécano, il me dit qu'il est possible que je doive peut être même changer les soupapes  et peut être même les 4  :cry:

Normalement ont ne change que ce qui est hors côte n'est ce pas ?
Cela vaut il le coup de tout changer ?

Hors ligne stéphane

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Re : Guide de soupape
« Réponse #9 le: 09 mai 2011, 17H 55mn 29s »
Bonjour !
petites questions pour le changement des guides de soupapes (sur DS 1000 SSie par exemple) chez un concessionnaire DUCATI

pouvez vous me dire SVP ?
 
COMBIEN DE TEMPS leurs faut-ils pour réaliser l'intervention ? (environ)
et
est-ce que le réglage du jeu des soupapes peut être relatif à ce remplacement ?

...car en bref, ayant acheté ma moto (1000SSie qui roule/démarre/tient son ralenti.... trés bien sans symptôme de dysfonctionnement) avec 8300Kms et révision faite des 10000Kms (courroies, vidange liquides, filtre à essence air,  huile....etc et la facture qui l'atteste de chez strocker motoren à courtai pour ceux qui connaissent), seul le réglage du jeu des soupapes n'a pas était fait et elle a depuis mon achat (en août dernier) atteint ses 10000 bornes. 
Je souhaite donc savoir si je peux profiter d'un changement des guides de soupapes pour faire d'une pierre deux coups;
le jeux des soupapes y serait alors réglé pendant l'intervention (j'imagine  :puppyeyes:),
et donc combien de temps leurs faut-ils chez ducat'  ? (j'espère être clair :wink:)
:v:


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Hors ligne Fift

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Re : Guide de soupape
« Réponse #10 le: 09 mai 2011, 18H 09mn 03s »
En fait, le jeu aux soupapes DOIT obligatoirement être réglé après changement des guides, puisque tu es obligé de tout déposer : culasse, guides, soupapes, etc.

La plupart des DS déposent le moteur pour cette opération, démontent les cuasses et font sous-traiter le montage des guides qui est fait "à force".

Donc en termes de temps et de tarif, tout dépend de ce que tu fais faire.
Envie de voyager 30 secondes ? Allez faire un tour là : http://www.ipernity.com/home/fift?rev=31

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Hors ligne stéphane

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Re : Guide de soupape
« Réponse #11 le: 10 mai 2011, 15H 36mn 21s »
merci ! en fait je voudrais donc que mon DS remplace les 4 guides de soupapes qui risque un jour de m'ennuyer !

:thumbsup: et la j'ai bien compris grâce a ta réponse que je n'avais pas à m'inquiéter du réglage du jeu des soupapes car cela fait partie de l'opération 'changement des guides de soupapes' (je Zap donc une pseudo révisions des 10000 qui a était faite à 8300 bornes sauf comme je le disais le réglage du jeu...).

Mais alors sur le timing que représente l'Opération "changé à ma moto les guides de soupapes SVP monsieur le DS même si pour le moment tous va bien, c pour ne pas être emmerdé un jour :ranting:" je reste dans le flou  :strongsad: ! j'ai peur qu'il me réponde : "OK y'en a pour 1 mois au bas mot" et la........ça devient très embêtant (ce sera pour cette hiver).

alors combien de temps cela peut prendre...environ.
(il y a des DS peut scrupuleux alors je me pose des questions je voudrais pas qu'ils me pipote :culunmouton: sur un délai monumentale car genre ils veulent ce laisser le temps de s'occuper de ma meule entre 2 clopes  :smoke: ou autres....qu'en on aura le temps....la ya du monde revient cette hiver...en plus c chiant à faire..... :siffler:)

merci encore ! :v:
« Modifié: 10 mai 2011, 16H 44mn 39s par stéphane »


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Hors ligne sauval33

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Re : Guide de soupape
« Réponse #12 le: 10 mai 2011, 16H 15mn 01s »
Je ne vois pas trop pourquoi tu t'inquiètes, ou veux faire faire ce boulot, alors que comme tu dis ta moto marche bien. Si vraiment ça te démange, attends cet hiver.
Vends diverses pièces   SuperLight / SS FE et SS carbu 
ex : carénages, pièces méca, châssis  Contact par MP

Boire Duvel, ne pas voir diavel...

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Hors ligne stéphane

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Re : Guide de soupape
« Réponse #13 le: 10 mai 2011, 16H 39mn 03s »
Bah wé..... :wink:
mais je roule beaucoup quand même sur de longue distance sur cette moto alors je voudrai pas me retrouver à avoir un problème de ce genre (guides foireux) à des bornes de chez moi et devoir rentrer en usant prématurément mes soupapes, seul un long délai d'intervention ferait en sorte que je sois patient jusqu'au mois d'hiver ! c donc un problème d'impatience(chui du Nord :sweatdrop: et les beaux jours son à exploiter au maximum).....et aussi le risque minimum pour l'usure des soupapes et encore de trop focaliser sur les symptômes qui pourraient apparaître à n'import qu'elle moment........être tranquille quoi.....me dire simplement Hop la c fait ! ça roule  :wink:
 :v:
« Modifié: 10 mai 2011, 16H 43mn 04s par stéphane »


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Hors ligne raf

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Re : Guide de soupape
« Réponse #14 le: 10 mai 2011, 16H 40mn 29s »
Alors là ça devient grave.......vouloir changer des guides qui n'ont pas encore de jeu   :roll:
C'est un peu comme vouloir s’opérer de l'appendicite alors que tout va bien,juste au cas ou   :D

Hors ligne sauval33

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Re : Guide de soupape
« Réponse #15 le: 10 mai 2011, 17H 28mn 18s »
Non mais les guides ça ne se bouffe pas non plus en 500 bornes ...Tu peux rouler tranquille.
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Hors ligne nykow

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Re : Guide de soupape
« Réponse #16 le: 10 mai 2011, 17H 35mn 57s »
en premier lieu roule avec ta moto, ensuite fait un contrôle de ton jeu aux soupapes et tu demandes si tu as du jeu sur les guides  :wink:

tu vas chez desmo passion entretenir ta belle ??

pis faut être positif et objectif, les problèmes de guides ça n'arrive pas qu'aux autres certes mais sur mon 1000Ds j'ai 420000 kms et pas de jeu  :wink:
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Hors ligne stéphane

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Re : Guide de soupape
« Réponse #17 le: 10 mai 2011, 17H 38mn 02s »
wé je c que c precoce ....c que l'appendicite ça flingue pas autre chose au moment ou ça commence à faire bobo !
(enfin chui pas medecin ni mecano....dommage) :wink: et vaut mieux prévenir que guérir :bounce: non  :wink:

après je v aller demander conseil à denis (mais bon chez desmo p... c business is business) et au moment ou g acheté ma meule denis ma conseillé et dit que c'était le mal des DS1000SSie et que ce n'était d'ailleurs pas grave et surtout une bonne meule.... il ma parlé des symptômes mais bon.....

wé je v voir ! mais g pas envie de payer un réglage/contrôle du jeu des soupapes pour aprés devoir quand même me prendre un changement des guides même 30000/40000 bornes plus tard et commencer en + à entamer mes soupapes
(car c une moto que j'adore j'voudrais la garder longtemps......les bèllllles ! )
 :v:
« Modifié: 11 mai 2011, 09H 24mn 36s par stéphane »


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Hors ligne nykow

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Re : Guide de soupape
« Réponse #18 le: 10 mai 2011, 17H 43mn 57s »
arrête de t'en faire et surtout écrit tes "c" c'est ça sera mieux  :wink:
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Hors ligne red_is_dead

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Re : Guide de soupape
« Réponse #19 le: 10 mai 2011, 17H 50mn 20s »
Non tu peux juste crever d'une péritonite :D. Bref propos médicaux mis à part pas la peine de te faire du soucis pour rien, on parle d'usure prématurée pas de casse violente qui pourrait détruire une partie de la moto et son pilote.

Hors ligne minmin

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Re : Guide de soupape
« Réponse #20 le: 10 mai 2011, 17H 54mn 05s »
ça ne servira a rien de changer tes guides de soupapes pour l'instant, mais si t'as de remords tu peux toujours payer les guides de la mienne.

un petit indice, si ta becane ne tient pas le ralenti, si elle te lâche une fumée noire a chaque "gros" rétrogradage, et si elle avoisine les 90000 km: fait les.
sinon garde ton pognon et paye lui le plein avec :cheers:, ...........................................................car en se moment c'est pas donné  :ranting:

Hors ligne Fift

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Re : Re : Guide de soupape
« Réponse #21 le: 10 mai 2011, 19H 36mn 16s »
un petit indice, si ta becane ne tient pas le ralenti, si elle te lâche une fumée noire a chaque "gros" rétrogradage, et si elle avoisine les 90000 20 000 km: fait les.


Ca suffit  :D
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Hors ligne Alex38

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Re : Guide de soupape
« Réponse #22 le: 10 mai 2011, 19H 41mn 03s »
La depose et repose de la culasse a ete effectuee by myself,

Quel outil as tu utilisé, celui homemade décrit dans un tuto pour pouvoir accéder aux écrous, ou un autre ?
Vends :
- carter + stator alternateur + pompe à eau et couvercle, tous roulements neufs pour 996, ST4
- étriers brembo or P4 34/34 4 plaquettes pour 748 - 998, 749 - 999
- bas flanc gauche carénage 848 - 1198 rouge

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Re : Guide de soupape
« Réponse #23 le: 11 mai 2011, 08H 03mn 02s »
il y a 7 ans quand même, je ne me souviens même pas d'avoir vu ce forumeur posté  :D

mais beau déterrage tout de même  :thumbsup:
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Hors ligne stéphane

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Re : Guide de soupape
« Réponse #24 le: 11 mai 2011, 09H 19mn 37s »
wé mais quand on aime.... :siffler: a la base c'est :wink: juste, en combien de temps ils font cette intervention pour que je me décide oui ou non à les changer et ne pas laisser ma moto 2 fois chez ducat' une pour le réglage du jeu (qui est censé être fait au 10000Km) et une autre peut être ou peut être pas, pour ce problème (qui pourrait arriver !) et ça pour mois c'est faire un minimum d'économie (2 interventions, 2 fois main d'oeuvre qui est pas donné...) et éviter 'l'inflammation' sur le long terme :wink: !
je préfère décider du moment ou je la fait soigner plutôt qu'elle ne me l'impose un jour (on imagine : il fait beau dans le nord et hop direction la campagne et merde ça cale, ça démarre mal, ça tient pas le ralenti.... et proute je dois prendre RDV il y a mes guides qui parte en couille) au lieu de me dire : "il fait beau on est parti pour deux jours de balade TRANQUILLE"
juste combien de temps quoi c tout......mais merci quand même....c sympa :v:
« Modifié: 11 mai 2011, 09H 31mn 03s par stéphane »


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Re : Guide de soupape
« Réponse #25 le: 11 mai 2011, 09H 39mn 42s »
bah change le moteur complet alors, c'est préférable
ou prends une moto neuve peut-être ? :D
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Re : Guide de soupape
« Réponse #26 le: 11 mai 2011, 09H 55mn 14s »
?? zen....neuve elle n'existe plus et c'est celle la que j'aime bien  8O et c'est juste une demande de délai d'intervention pas l'angoisse de la panne....et le moteur complet ???? il n'ai pas question de ça ! en + si j'avais les moyens de ça je ne me poserai pas de question :wink: (j'en acheterai une 3ème)

'c'est clair que c'est à ce demander si quelqu'un à déjà eu le problème et fait changer ses guides en tous cas !':wink:
« Modifié: 11 mai 2011, 10H 13mn 03s par stéphane »


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Re : Guide de soupape
« Réponse #27 le: 11 mai 2011, 10H 30mn 53s »
Changer les guides sur un 1000 DS ? Non, jamais  :siffler:.

Sérieusement, je pensais que tu demandais le temps de MO. Si c'est juste le temps d'immobilisation, on va dire deux-trois jours à tout casser. Ca dépend en fait de la dispo du sous-traitant qui change les guides.
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Re : Guide de soupape
« Réponse #28 le: 11 mai 2011, 10H 52mn 04s »
non mais je voulais dire par là que t'as vraiment de la marge, ça prévient avant
donc au lieu de faire ça en mai, période où tous les bouclards sont full et donc avec beaucoup de délais
t'as le temps de voir ça cet hiver, au calme (pis t'as le temps d'économiser d'ici là :D)
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Re : Guide de soupape
« Réponse #29 le: 11 mai 2011, 11H 15mn 47s »
si...c'est vrai ! :wink: mais impatience quand tu nous tiens  :thumbsup: wéy je vais voir ! mais si c'est 2/3 jours je peux encore faire avec ....ou plutôt sans ! ......mais ça parait peut ? non ? waaaa c bon j'arrête :)  mais c vrai que ça doit beaucoup dépendre du sou-traitant (qui adapte les guides aux soupapes)
....merci :v:
« Modifié: 11 mai 2011, 11H 32mn 04s par stéphane »


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