Sujet: Bruit moteur S2R 800

[Clems_31]

Bon j'ai reçu la marchandise,

Du coup ca ma motivé à avancé

Nettoyage de la culasse, j'ose pas aller trop prés des sièges de soupapes de peur de les marquer :



Et effectivement Mérou et 996 avait raison, c'est bien le joint de queue de soupape qui explique ces traces noires, j'avais beaucoup de calamines autour de la soupape fuyarde!


Puis une photo de l'outil que j'ai utilisé pour sortir la bague, pour info la rondelle été neuve, vous pouvez imaginer la force que s'y applique :



Le Dremelle est vraiment super efficace pour ces opérations de nettoyages (je viens d'en récupérer un) je me demande comment je pouvais faire sans!

[Clems_31]

Cela aurais du me mettre la puce à oreille sur le joint !

Voici les photos admission et sortie (non nettoyées) ont voit bien la différence entre le coté ou le joint est encore bon et celui ou il est mort !

 

[pascal66]

Salut  merci de nous faire participer.bon courage pour la suite .Pour info j'ai vidé les pots d'origine , dés que cela avance je te le dis.
A+ ce week je bosse.

[Clems_31]

Mais de rien c'est avec plaisir!

Oui effectivement cela m'intersse, si tu peux nous faire une petite vidéo un fois monté car je suis assé curieux du son que cela va produire.

++

[neufneufsix]

Beau boulot, je vois que ça avance par ici. 

[Clems_31]

Threebond 1215 (pâte à joint) 63€ le tube!! J'ai mal mais ça va...

[Clems_31]

Hello,

Ce matin j'ai eu la bonne idée d’essayer de faire rentrer l'axe dans la nouvelle bague (avant de la monter)

Et bien cela ne passe pas, je sais pas comment faire, il doit falloir faire un réalésage mais je n'est pas le matos pour...

 

[brasletti]

63 € c'est un tube d'1 Kg ? 
Je me souviens pas avoir payer si cher, c'était plutôt dans ce genre là : http://cgi.ebay.fr/Pate-a-joints-THREEBOND-1215-/121013915967?pt=FR_JG_Auto_Pi%C3%A8ces_Outillage&hash=item1c2cfdd13f

[Clems_31]

Oué il est bien plus gros mais bon ca justifie pas qd mm... bref je voulais finir ce week end du coup je l'est prise...

Mais je me retrouve coincé par cette bague des idées??

[monstermann.6.8]

le mieu serait de prendre le diamètre de l'arbre avec un palmer et de connaitre l'alèsage exact de ta bague afin de connaitre la différence pour pouvoir passer dans la bague avec un alésoir !

[Clems_31]

Bon la RTM dit qu'il faut réaléser la bague entre 18.006 et 18.024... je ne vois pas comment avec un alesoire manuel je peux atteindre une tel précision.

Vais demander à mon voisin qu'est tourneur.

[mérou]

de toute façon tu n'as pas le choix, il faut la monter avant. Tu n'as pas demandé un petit conseil à ton mécano au moment de payer ?

Pour la pâte à joint, effectivement la version à 15€ est nettement suffisante pour faire un moteur entier.

[monstermann.6.8]

déja faut mesurer pour savoir combien il manque , si c'est juste un peut qu'il faut alèser pour que ça passe je pense que ça peut le faire en prenant quelques précautions !

[Clems_31]

Tu n'as pas demandé un petit conseil à ton mécano au moment de payer ?

J'ai affaire à un magasinier qui n'a jamais vu un moteur de ça vie...

Bon déjà j'ai réussi à rentrer la bague dans la bielle ce qui n'est pas facile.

La bague est passée au freezer et la bielle à pris un coup de chalumeau ça a fini par prendre.

Pour la suite je vais voir avec le voisin tourneur, effectivement il n'y a pas beaucoup à raboter, je pense acheter un alésoir réglable de ce style.
http://www.otelo.fr/fr/catalogue/alesoirs-main-lames-rapportees-reglables-queue-cylindrique-coupe-droite-hss/otg-13303310/-ref-12504.html

Mais auparavant il faut que je trouve une petite perceuse bien précise afin de faire les troues de graissage.

Voila pour aujourd'hui!

Petite illustration du nettoyage du joint d'embase:



Manouchage d'un nettoyeur de guide de soupape :



Les joints de queue de soupape sont mit, une baignade dans l'eau chaude est nécessaire pour les faire rentrer facilement.

Et le jeux aux soupapes est ok!

Merci pour ces conseils et bon week-end
 

[mérou]

petit conseil, mets un petit bout de bois dans la bague quand tu perces, car au moment de traverser il faudrait pas toucher l'autre coté. Ça parait con mais bon.

[monstermann.6.8]

avec un alésoir comme celui ci je pense que c'est bon , mais faut y aller molo quit à faire plusieures passes !

[patoche 748]

  par contre, ça porte bien son nom: alésoir à main, à utiliser avec un tourne à gauche et pas sur une perceuse 

[pascal66]

Salut pour l' alésoire mef pour le réglage ne prends pas de passe trop épaisse à la main .Il faut lubrifier à l'huile de coupe le principe de l 'alésoire est une vitesse de rotation lente mais une vitesse d'avance rapide.tu peux t'entraîner sur la vieille bague .L'axe passe gras dans la douille avec de  l'huile moteur.Pense à chanfraîner les sorties de perçage avant d'aléser.
A+

[Clems_31]

Parfait merci à tous des réponses claires et précises!

[neufneufsix]

Mon avis perso: le souci de réaléser la bague "à la main" c'est d'y aller de travers et ainsi de se retrouver avec un alésage non parallèle à la tête de bielle.... 
Quand je vois la tolérance requise ça fait flipper.

[Clems_31]

Oui c'est sur mais en mm temps pas le choix car je suis obligé de monter la bague avant car si je fait un réalésage avant je risque de ne pas mi retrouvé un fois monté à cause de la déformation engendrée par le montage...

À parement avec de bons outils ça se fait bien... Je vais tester on verra bien au pire c'est pd pour ce que coûte la bague je ferais plusieurs essais

[neufneufsix]

En tombant le cylindre vertical il doit être possible de démonter la bielle du cylindre horizonthal. Perso c'est ce que je tenterai; ensuite montage de la bague sur la bielle et réalésage sur une fraiseuse.

[Clems_31]

Oui c'est sur que si la bielle ce tombe de cette manière c'est envisageable, je pense que je vais tester sans la tomber et je verrais, de toutes manière c'est pas pour ce que coute la bague, je pourrais le refaire plusieurs fois...

[pascal66]

si cela ne fonctionne pas à la main ou que tu as trop de passe à faire,rectifie la bague avant de la poser ,ensuite tu chauffes au décapeur la tête de bielle et la bague au congelo toute la nuit c'est monté en force mais ajusté je pense que tu n'auras pas beaucoup à corriger.pense à mettre du suif avant de poser la douille.
courage on suit avec beaucoup d'intérêt.
 

[Clems_31]

Cool merci pour les info est les encouragements 

Je vous tiens au ju des que j'ai un peu de temps pour avancer

[Clems_31]

Bon du coup, j'ai vu avec un ami tourneur, et je vais procéder ainsi:

    - Maintenant que la bague est montée je vais en profiter pour faire les troues de graissage.

    - Seconde étape je démonte la bague en prenant bien soin de marquer la bague et la bielle afin qu'au remontage les toues de la bague et ceux de la bielle correspondent bien, de plus je fais tâcher de mesurer le diamètre interne de la bague montée et démontée afin de voir s'il y a une incidence.

    - Je laisse la bague à mon ami tourneur qui va réaléser à l'atelier.

Pour info je fais les troues de graissage avant le réalésage afin de ne pas avoir à ébavurer la bague après et risqué de l'entomager.

Si la bague n'a pas bougée et que ça "passe gras mais sans jeux" c'est bon, sinon je redémonte et je fais remettre un coup d'alésoirs en atelier, ou je rachète une bague et recommence!

 

[patoche 748]

  oui pourquoi pas, en plus si tu constate qu'elle se resserre au montage (par exemple de 0,02 mm ) tu peut compenser en usinant  0,02 mm plus grand pour avoir ta cote finale directement 

[Clems_31]

Oué c'est ca le principe, après dans la réalité

[pascal66]

Salut
Donne à ton ami l'axe de piston il pourra prendre la cote au palmer .
Pour l'alésage tu as entre 18.006 et 18.024mm le montage ne vas pas réduire le diamétre.si tu refroidis la douille et chauffe la tête de bielle ça doit rentrer facilement sinon tu aurais des copeaux avec l'outillage.tu trouve cela dur au serrage car il y a le frottement de la tête de vis sur la rondelle de ton outillage qui en plus se déforme .
A+

[Clems_31]

Ok bon allé j'arrete de me poser des questions je fonce,

Merci pour les conceil