Sujet: Bruit moteur S2R 800

[Clems_31]

Arrrrr chaque jour j'ai un son de cloche différent!!

Maintenant un mécano du DS me confirme qu'il faut réaléser en sortant le bielle, sinon risque de déformation au remontage... et patati et patata...

Du coup je me dit que si je peux démonter/remonter la bielle sans démonter tout le moteur mais en passant la le cylindre verticale je me dit qu'au moins je check aussi mon cylindre verticale et je fait ça proprement.

Donc question : Puis-je démonter/remonter la bielle du cylindre AV en passant par le cylindre AR ?

 

[monstermann.6.8]

à ta place moi je m'enbèterais pas !
1 : je met la bague en place sur la bielle , je perce les trous de graissage
2 : j'achète l'alèsoir qui va bien
3 : je met des chiffons dans le carter pour caler la bielle et éviter d'en foutre partout , limite je met du scotch pour que les copeaux n'ailles pas dans le moteur
4 : je mesure l'axe et le diamètre de la bague pour avoir une idée de combien y faut enlever , si ça se trouve pas grand chose , et comme ça je sais si je peut il aller avec l'alèsoir ou si faut faire molo !
5 : je met un coup avec l'alèsoir , je contôle , j'y remet un coup , je contôle , ect ect .... j'usqu'a ce que l'arbre y aille gras
quand c'est bon je met un coup de toile émeri dans les trous de graissage pour bien ébavurer ainsi que sur les deux coter de la bague
6 : je remonte et zou !
à toi de voir !
de toute façon je pense qu'il vaut mieu qu'il y ait un peut trop de jeu que pas assez !
je précise aussi que c'est ce que je ferais et je ne veux en aucun cas te pousser à faire comme ça ou comme ci !
si tu te sent de démonter la bielle fait le !

[mérou]

peut-être, ça me parait difficile quand même, mais faut avoir déjà la bonne douille.

Je pense comme ton mécano, pour moi il faut la réaléser une fois montée.

[desmofred]

+1
Idem pour le démontage, un peu risqué. Et ensuite, tu la resserre comment ta bielle sur le vilo?
moi je ferais comme Monsterman 6.8 te conseille.

[patoche 748]

+1
  moi j'écouterais desmofred

[Clems_31]

tu la resserre comment ta bielle sur le vilo?

C'est justement ça la question, savoir si c'est faisable or not faisable !

 

[desmofred]

ce n'est pas faisable, tu ne pourras pas y passer une douille et la clé  dynamométrique.

[Clems_31]

Ok merci Desmofred !

[Duc@tMan]

Salut, si c'est l'alesoire qui te pose un probleme pourquoi ne pas realiser l'alesage chez ton voisin le tourneur.Il monte la bague sur le mandrin avec des mords doux, l'alesoire dans la poupée mobile ,un petit contrôle de concentricité au comparateur et hop il usine, reste plus qu'a remonter la bague faire le trou de lubrification bien l'ebavurer et hop c'est fini. C'est facile  vu d'ici
En tout cas bon courage ,je suis ton histoire depuis le debut et j'apprends pleins de trucs.

[Clems_31]

Merci pour les encouragements!

Ba comme dit plus haut le pb que beaucoup de personnes m'éxposent c'est qu'au remontage je risque de déformer un peu la bague et d'en diminuer le diamètre.

D'après eux la mellieur méthode reste de sortir la bielle afin de réaleser la bague en place dans la bielle.

Les avis sont partagé et chacun apportent des arguments probants, difficil de décider... mais je vais y arriver!

[Desmo_06]

Moi je suis d'accord avec patoche 748, qui est d'accord avec desmofred, qui est d'accord avec Monsterman 6.8... 

[patoche 748]

  bon, assez de bavardage: action 

[Clems_31]

J'y vais mais j'ai peuuuur... la neige elle est trop molle !

Non sans blague dès que j'ai le temps j'avance et je vous fait un rapport !

 

[Clems_31]

Salut à tous! et joyeux Noël;

Du coup j'ai pu avancer un peu.

Et hier j'étais partis pour tous ouvrir afin d'avoir l'esprit tranquille et changer mes coussinets de bielles et tout le tralala.

Mais finalement je me suis aperçu qu'en ôtant les deux cylindres il est finalement facile de démonter les deux bielles sans ouvrir le moteur.

Sa rape un peut les mains d'acord mais sinon pas de blème 20 minutes pour dévisser les deux.

Ensuite pour le remontage je vais me fabriquer une rallonge pour la clé dynamométrique et suivre ces calcules (car la clé dyn ne passe pas dans le moteur) :
http://www.dethomaso.fr/article-methodes-et-couples-de-serrage-methodes-et-conversions-73025970.html

Je vais faire des tests avant de remonter afin de m'assurer que ma rallonge applique bien le bon couple et ça devrait le faire !

Je pense avoir bien fait les coussinets me semblent bien marqué je vous mettrais des photos vous me direz ce que vous en pensez

Oui je sais je suis tétu!

 

[patoche 748]

  cool,
au remontage cale bien tes bielles latéralement pour qu'elles ne se mettent pas en "travers" au serrage

[Clems_31]

Bon ca avance pas beaucoupe, le DS m'aide pas avec des delais plus qu'a rallonge et en plus ils oublient de me commander la moitié des pièces...

De plus en voulant néttoyer la culasse verticale, je me suis apperçus que la soupape d'admission à plus de jeux que les autres dans son guide...

Ca semble pas être la soupape puisqu'elle n'a pas de jeux lorsque je la met dans la cullasse horizontale.

Donc je sais pas si je suis hors côtes mais c'est sur ya plus de jeux.

Quel outils utilisez vous pour mesurer le guide?

 

Ca va faire 2 mois que je suis pas monté sur un deux roue !!!!

[Clems_31]

Hello,

Je vous donne quelques nouvelles,

Donc j'ai fini par recevoir toutes les pièces, je dois maintenant démonter les basculeurs afin que le tourneur puisse m'installer le nouveau guide de soupape.

J'en profite du coup pour faire réaleser les bagues de pied de bielle par cette même personne.

Petite question :

   - Commen faite vous pour maintenir le ressort du basculeur de fermeture lorsque l'on a pas l'ouil spécial ducat (j'ai vu la technique du tournevis taillié mais j'ai vu son application que sur des D4)

  - L'axe de basculeur viens facilement ? Je pensais utilisé un tube dans lequel je glisse un axe fileté qui rentre dans l'axe et en bout de tube mettre un écrou à pas inversé pour que qd je vise cela tire l'axe, ca vous parrais bon ?


 

[Clems_31]

La culasse et les bielles sont chez le tourneur !

En revanche il ne peux pas me roder le siège de soupape après avoir remplacé le guide, et me conseil de le faire à la main avec de la pâte à roder... Mais du coup j'ai peur d'entamer trop ma soupape, vous en pensez quoi ?

[coyoteproject]

Si tu as l'outil pour roder ta soupape ça se fait très bien.

[Clems_31]

Ba oui j'ai de la pâte à roder et le manche à ventouse qui va bien, tu parle de ça ou de la fraise guidée, pour roder les siège ?

[coyoteproject]

je parlais bien de ça.

il y a aussi des sujets sur le forum sur la fraise, mais ça demande plus d'investissement. à voir en fonction de l'utilisation future, des moyens, etc...

[rougeot44]

  si tu n as pas la ventouse. un tournevis suffit et un bout de durite par contre tu fait l inverse 
tu tire sur le tournevis ça  c est une méthode de vieux renard   

[Clems_31]

Ok merci Coyote

Oui effectivement j'ai vu les posts sur la fraise mais je pense pas que l'investissement soit très rentable pour moi...

Je vais faire à la pâte à roder trankilou alors !

 

[Clems_31]

Ah cool la méthode de vieux renard j'aime bien ce genre d'info je note !

[coyoteproject]

  pas compris la methode du tournevis et de la durit pour remplacer la ventouse, mais bon.....
 

[monstermann.6.8]

si tu n as pas la ventouse. un tournevis suffit et un bout de durite par contre tu fait l inverse 
tu tire sur le tournevis ça  c est une méthode de vieux renard   

se tirer sur le tournevis , ça fait pas trop "méthode de vieux renard " , mais bon !!!  c'est toi qui voit !! 
en tout cas moi j'ai compris ! 

[ducati748]

par l'autre coté de la soupape coyote 

[coyoteproject]

ça y est !!!
j'ai percuté! pfiou ouais pas évident de bien faire comme ça.  par l'intérieur de la culasse, tu vois pas le travail sur le bord de soupape.

[rougeot44]

ou alors le rode soupape électrique avec une visseuse sans fil
un bout de  durite accroché a la soupape  coté tige   et tu rode et la c est du rapide et sans fatigue   

[toutounet22]

J'aurais plus confiance dans la méthode avec ventouse. En poussant, on est sur que la soupape appuie bien sur sa portée. En tirant par l'autre bout, on n'est pas sur que la soupape se place correctement (pour peu qu'il y ait un poil de jeu dans le guide et qu'on ne soit pas dans l'axe).
Des ventouses, ça se trouve partout (rayons salles de bain, par exemple).
Ou bien piquer les fléchettes du pistolet à fléchettes du petit dernier.
Là, il y a à la fois la ventouse et le  bâton