Sujet: Ca glisse et après

[gilaub]

Salut
Bon je poste mais si c'est pour entendre :
"toi tu prends trop le steak"
"arrêtes de faire ta lopette"
et j'en passe, c'est pas la peine de répondre

Rappel : proto 749s - 1000DS (80 poneys ) - pneu power one B en 180 - pilote poireau, genre 2'01 au vigeant ; 1'48 à noga

Bref j'ai perdu l'arrière à la réaccèl 2 fois d'affilées :
- juillet 2012 à noga, low side (j'ai pas lâché les gaz, plaqué au sol). pneu A endurance de 2010 : Ressenti du truc :je me suis peut être endormi sur la moto, trop lent, trop d'angle et hop en sortie, on connait la suite, clavicule en 2 et toujours emmerdé
- hier reprise à Mérignac, (enfin 2ème 1/2 journée de la saison), j'ai failli m'envoler, juste du rodéo , (j'ai lâché instinctivement aussitôt les gaz, bonne idée) pneu B de 2010 : Ressenti du truc: Tout allait bien, bonne attaque (pour moi), sensation excellente, ça bagarrait avec des gaziers de mon niveau, traje nickel, mais à la remise des gaz, en 3ème, bien anglé, virgule, rodéo et hop tout va bien

Donc tout le monde dit :
- avec ta brouette, les high side, t'oublies, tu peux ouvrir (mais y savent pas que j'ai la boite à fifi )
- avec les power, ça glisse pas, ça prévient avant,.....pour info, les pneus ont 3 ans mais niveau usure ça va, pression, hier 1.5 à froid à l'arrière

Question réglage moto, je suis passé en chasse courte entre les 2 faits, donc c'est pas le problème...

Faut il simplement que je relance plus doucement mes réaccèl, car il parait que je réaccèlere assez fort, ça semble évidemment dans 1er temps, mais bon j'ai du mal à croire que je sois déjà à la limite!!!
Y'a t il pas des trucs à vérifier, mon ohlins à l'arrière a du mou, il est pas taquet, donc c'est le pneu qui encaisse,... mais qui encaisse pas au final

Glisser c'est bien, mais en abuser, ....

Merci pour avis uniquement éclairés
 

[insane_rider]

je sais pas comment tu roules, mais si tu perds l'arriere a tout bout de champ, tu dois avoir un probleme de réglage chassis

amorto ?
répartition des masses ?
fourche ?

je sais pas

[desmo69]

si les pneus ont 3 ans mème neuf  direct poubelle avant de chercher autre chose

[furax08]

Même pour des poireaux?
Ceux que j'ai ne sont pas tout jeunes non plus il me semble 

[S4RS64]

Je ne fais pas de piste, mais je suis d'accord avec Desmo69, 1er truc: Vire tes pneus et installe des neufs, essaye, avant de commencer a "bricoler" au réglages....
 

[gaaz50]

C est clair que je commencerai aussi par les pneus. Des pneus qui ont roule, même très peu, ça sèche pendant l intersaison. Et d autant plus s ils poirotent 3 ans au grenier...
Par exemple l an dernier je n ai roule qu au sportwin au vigeant. Certes comme un poireau, mais on m a conseillé de foutre les pneus a la poubelle.

[furax08]

Sauf que les mecs qui donnent ces conseils mettent en contrainte leurs pneus comme je ne suis pas près de le faire.
Du coup certain peuvent servir aux débutants non?
Si bien conservés et pas du siècle dernier bien sur.

Bon c'est sur que dans le cas de gilaub autant les changer pour voir.

[funkenstein]

Les mecs du camion michelin michelin m'ont dit que les pneus tenaient 5 ans bien conserve...

moi je dis arrete de faire ta lopette 

2 constats:
- je te mets 3/4s dans les dents sur un circuit aussi court que merignac et pourtant malgre mon moteur tapé j'arrive quasimment pas a te reprendre en sortie des grosses parabolique (la ou tu t'envoles)
- j'ai vu des photos d'hier et t as une position cul sortie et buste droit en enroulant autour du reservoir, ca aide peut etre pas non plus....

donc a mon avis corrige un peu ta position et soit plus soupe sur les gaz


et arretes de chercher à incriminer ta becane 

[gilaub]

Alors toi, avec ton avion de 160kg, cadre pierobon, moteur préparé et roulant 4 sec plus vite que moi, le mieux si tu me suis pas en sortie de courbe, ce serait de te sortir les doigts
T'oublies que quand tu t'es boité en pirelli, t'as banni la marque et bref, c'est pas toi qui perd l'arrière sans arrêt en te trainant en 57 à mérignac

Ma position j'y travaille et tu le sais, surtout à bien baisser le buste en phase de réaccélération, je travaille mes virages en fonction des sensations et là où ils ont pris la photo, je réapprenais le virage, pas de vrai feeling, rien avoir avec la parabolique du fond, où j'ai bagarré avec les gaziers, je me sentais bien

Bref, je vais pas épiloguer, mais faut que je sois serin avec mes pneus, là, vu le retour que vous me faites, et y'a pas que des manches , c'est mort, je benne les michelins, j'ai perdu l'avant et l'arrière avec.  Point barre.

Maintenant quoi prendre, je visais les dunlop d211, mais on va me refourguer que des vieux secs aussi. Maintenant je me dis je préfère mettre 350 balles dans un train que faire des économies et finir à retaper la brêle 3 fois dans l'année et ma gueule chez la kiné pendant 4 mois. Je vais reprendre toutes les bases, positions, pour bien ressentir le truc quoi

[rougeot44]

donne moi le DOT de ton pneu stp

[gilaub]

2510

[rougeot44]

donc fabrication 25eme semaine  de l année 2010. ton pneus arrive a 3 ans d age pour du pneu circuit il est périmé change le 

[bostrom]

D'un coté c'est pas comme s'il le marquait dans le 1er message   

[rougeot44]

  il a pas donné le mois

[gilaub]

en même temps je sais lire un  pauv' dot, mais te voyant dans le doute, je l'ai mis
 

Qu'est ce qui est mieux qu'un cup et qui vaut le coup vu mon niveau?

[insane_rider]

Ça te le fais aussi en pneu neuf ?

[gilaub]

Jamais eu de pb à part ces 2 dernières fois.....

[16RR]

Tout à fait d'accord avec Funk quand à la position 

Pour preuve j'ai même réussi à m'envoler au Vigeant avec les CV de mon 800ss et mes 100kg ... ( et de faire perdre une course gagnée à mon équipe .. )

Tout ça parce que je me suis oublié sur la position et que j'ai rentré le haut du corps trop tôt et ouvert un peu fort ...

Vu tes chronos,  concentre toi plus sur toi et ton pilotage que sur la moto ou le reste. Y'a rien de pire pour ne pas progresser que de commencer à croire que c'est de la faute du matériel.

Je viens de rouler au mans avec le train de pneus dont le derniers roulage date de mon envol au Vigeant en 2011 ( pour conjurer le sort ! lol ) .. stockés à l'arrache depuis   ... ben ... ca c'est passé nickel 

[insane_rider]

ouai enfin, le coup de la position, je connais des mecs qui déhanche pas, qui remette les gaz plus vite que moi avec plus de chevaux et qui s envole pas pour autant.

[scrat916]

Bayliss,Abe,Doohan avaient une position inverse et ça passait quand même pas mal vite non ? 

[16RR]

oui oui ... t'as déjà roulé avec des pneus d'usine 

Pis ils ont un peu plus de feeling et d'expérience que nous les garçons ... il gèrent la glisse là ou nous on coupe et on s'envole ou on reste ouvert et on se couche 


Et puis sur nos roulages, quand je vois des débutants qui roulent à "vitesse débutant" ou des pilotes intermédiaires et qui se mettent des High side alors qu'ils sont à des lieues de rouler à la limitee .... la combinaison est toujours la même : mauvaise position et remise de gaz trop brusque sans laisser le pneu se mettre en charge pour cause d'absence de ......... filet de gaz 

[coyoteproject]

bon j'ai pas tout lu à part le premier post, mais à mon avis c'est facile, c'est les pneus !! Pour faire partir en low side avec ton poumon ton engin, c'est un problème de pression et/ou de gomme. ( ou d'angle de folie mais là, non  )

En 48" à Nogaro ce n'est plus débutant hein, ça commence à tourner là. Les One sont des pneus hypersport typés piste, mais pour débutant.
Testés une fois car mal conseillé, je devais être en 50, je les ai virés à la fin de la journée.
Prends des cup du verras c'est une autre histoire. Sinon des Dragon en Pirelli.

Funk te conseilleras mieux que moi, c'est de la colle. Par contre sensible à la température et s'use assez vite. Ce matin, première session en pneus neufs, et déjà l'arrière bien attaqué 

[insane_rider]

le One comme le cup existe en 2 versions.

1 route et 1 piste avec choix de dureté de gomme, comme Gilaub utilise

[coyoteproject]

même un One en gomme A ou B  à éviter si tu commencse à rouler bien.
ça doit être l'équivalent d'un rosso corsa ou un truc du genre. ( ou Corsa III, je sais plus avec les Pirelli )

[romainh6]

ah bon 48 c'est rapide 

[coyoteproject]

non quand on roule en 37" 
mais je veux dire c'est plus débutant il me semble

[edit] donnée de leur site: niveau Confirmé entre 47" et 53"
niveau pilote chevronné : moins de 47"
donc oui 48 ça commence à être bien 

[romainh6]

37 c'est minable aussi en T4.

regardes la grille sporttwin :
http://www.cybermotard.com/IMG/pdf/essais_nogaro_sportwin_2012.pdf

[gilaub]

Je viens de rouler au mans avec le train de pneus dont le derniers roulage date de mon envol au Vigeant en 2011 ( pour conjurer le sort ! lol ) .. stockés à l'arrache depuis   ... ben ... ca c'est passé nickel 

j'ai fais pareil pour la 1ère 1/2 journée, mais bon pas de gros gaz

Après j'entends bien la position, mais bon, j'angle pas non plus comme un malade, le filet de gaz, j'ai, à mon rythme, mais j'ai, après j'ouvre assez tôt, mais je vais repenser tout ça

Pour les power one, Coyote, ils encaissent la puissance des 1000 en power cup et les gars ont pas oublié de tordre la poignée, ça roule en 35" facile à Noga. Si, dans mon cas, les pneus sont en cause, c'est à cause de leur âge.

[gilaub]

oui oui ... t'as déjà roulé avec des pneus d'usine 

tu vois que c'est les pneus

[rougeot44]

Qu'est ce qui est mieux qu'un cup et qui vaut le coup vu mon niveau?

quelle pression met tu quand tu tourne sur circuit 
si température au sol au environ de 20 degré
pression 1.5 b ar et av 1.9 b sur michelin power cup ou one
et fait vérifier ton mano de pression parce que les calibrages  . j en ai vu avec presque 700 gr de différence
avec un  manomètre neuf