Sujet: Tension de la chaine : questions

[La_Chose]

Bonjour à tous,

Voilà, la tension de la chaine, c'est quelque chose que j'aime bien faire de temps à autre pour que ce soit toujours nickel... En plus, c'est super vite fait.

La notice dit, 25 à 27 mm de battement, au centre, au point le plus mou, lorsque la moto est béquillée latéralement.

La première fois, j'ai déjà eu un petit doute car le shéma collé sur le bras pourraît faire croire que c'est 25 à 27 mm du haut de la chaine lorsque celle-ci est levée au bas de la chaine, lorsque celle-ci pend. (vous suivez ?)

Ca me paraissait un peu peu alors j'ai fait 25mm du centre de la chaine position en haut au centre de la chaine lorsqu'elle pend. Plutôt moins que trop me dis-je.

Or, elle revient du service (ils m'ont monté un PSB de 14) et je constate que la chaine est quand-même vachement détendue, facilement plus de 30mm du centre en haut au centre quand elle pend.

Question :

- Comment mesurez-vous exactement la tension de la chaine ?
- Pourquoi l'ont-ils tendue aussi peu, il y aurait-il une raison particulière ?

Merci d'avance parce que là, je nage un peu.

[dj_ducati]

heu faut le faire débéquiller non??

pour mesuser tu prends une reglette et tu tends vers le bas et vers le haut et tu faisla différence

[pilouface]

t'aime bien te torturer l'esprit hein!

sur le monstre pour la tension c'est simple, tu tends la chaine et qd la chaine ne touche plus le bras qd tu appuis dessus (au milieu de la chaine, tu appuis par en dessous) c'est quelle est suffisament tendue.

[garfield.13]

C'est 25/27 mm du point le plus bas au point le plus haut si j'ai bien tout suivi.

Plus détendue que ça, la chaine va taper partout, les traces sont visibles sur:
-la vis qui bride l'axe du bras oscillant
-la vis qui obture le trou de la sonde lambda sur le tube d'échappement arrière.

Plus tendue, on explose tout aussi...chaine, palier de sortie de boite...

[pilouface]

-la vis qui obture le trou de la sonde lambda sur le tube d'échappement arrière.

ha qd meme! mais c'est vachement détendu la! sur la mienne ce bouchon ce trouve 20cm au dessus du bras et au milieu par rapport au carter moteur!!!

[La_Chose]

heu faut le faire débéquiller non??

pour mesuser tu prends une reglette et tu tends vers le bas et vers le haut et tu faisla différence

Mise en tension de la chaîne de transmission

Faites tourner doucement la roue arrière pour trouver la position où la chaîne se présente tendue davantage. Motocylce sur sa béquille latérale, pousez la chaîne de votre doigt vers le haut, tout au milieu du bras oscillant. Le brin inférieur dela chaîne doit avoir un mou de (fig. 48 ) : 25-27 mm (620), 25 mm (800/1000)

...

Important

Une chaine mal tendue provoque l'usure prématurée des organes de transmission

Bon, c'est pas que je veuille chipotter    mais selon le texte, je devrai prendre le brin inférieur de la chaîne, mais selon le schéma (la fameuse fig. 48 ), ben c'est clairement le brin supérieur de la chaine lorsqu'elle est en haut et le brin inférieur de la chaine lorsqu'elle est en bas... Ca change quand-même pas mal les choses ! Je me souviens maintenant que j'avais décidé plutôt de me fier au texte plutôt qu'au dessin, mais j'aimerais bien en avoir le coeur net.

Autre question qui me revient à l'esprit :

Pour l'allignement de la roue, c'est OK, on se fie aux repers gradués à gauche et à droite. Mais pour le CENTRAGE ?? Ca change si je déserre de 3 tours l'écrou à gauche et de 1 à droite et qu'ensuite je resserre de 3.5 à droite et d'un demi à gauche...

Pfouuhh, toutes ces questions exsistentielles, vous pouvez pas savoir comme c'est dur de vivre dans la tête de La_Chose !  

[pilouface]

Bon, c'est pas que je veuille chipotter    mais selon le texte, je devrai prendre le brin inférieur de la chaîne, mais selon le schéma (la fameuse fig. 48 ), ben c'est clairement le brin supérieur de la chaine lorsqu'elle est en haut et le brin inférieur de la chaine lorsqu'elle est en bas...

avrai dire tu melanges deux termes.

le brin inferieur passe sous le BO le brin supperieur passe au dessus du BO.

toi tu parles de la face cote BO du brin inferieur et cote opposé au BO du brin inferieur.

tu confond face et brin. la doc parle de l'amplitude du brin inferieur.

[La_Chose]

Bon, c'est pas que je veuille chipotter    mais selon le texte, je devrai prendre le brin inférieur de la chaîne, mais selon le schéma (la fameuse fig. 48 ), ben c'est clairement le brin supérieur de la chaine lorsqu'elle est en haut et le brin inférieur de la chaine lorsqu'elle est en bas...

avrai dire tu melanges deux termes.

le brin inferieur passe sous le BO le brin supperieur passe au dessus du BO.

toi tu parles de la face cote BO du brin inferieur et cote opposé au BO du brin inferieur.

tu confond face et brin. la doc parle de l'amplitude du brin inferieur.

Ahhhhhhhh oulala là, tout devient clair d'un coup. Merci Pilou !  


Donc :

Je pousse du doigt le brin inférieur de la chaîne et effectue la tension de manière à obtenir 2.5-2.7cm de battement entre :
- la face supérieur du brin inférieur lorsque je pousse la chaîne vers le
haut et
- la face inférieur du brin inférieur lorsque la chaine pend.

(correspond au schéma fig. 48 )


Ou alors :

Je pousse du doigt le brin inférieur de la chaîne et effectue la tension de manière à obtenir 2.5-2.7cm de battement entre :
- la face inférieur du brin inférieur lorsque je pousse la chaîne vers le haut et
- la face inféreiur du brin inférieur lorsque la chaine pend.

(correspondrait plus à la tension détendue faite chez Ducati lors du dernier service)

Pourquoi il y a-t-il un règlage différent sur la 620 et sur les 800/1000 ? Si c'est parce que la chaine est plus grosse sur les grosses, ça expliquerait toute la logique de la solution numéro 1.

[pilouface]

la bonne réponse est la solution 1. et la difference entre le 620 et les 900 et plus n'ai pas due a a l'épaisseur de la chaine mais a ca longueure.

l'explication est plutot longue et compliqué, on vas faire simple:

sur toutes les mostro le débattement arriere est identique. la seule chose qui valie est la tension de la chaine, avide la chaine est détendu, qd tu pose le cul sur ta moto, le pignon, l'axe d'encrage du BO et l'axe de roue sont aligné sur la meme droite. c'est la ou ta chaine est la plus tendue.

sur une chaine courte entre la position tendue et la position au repos, le debattement est grand.

sur une chaine longue entre la position tendue et la position au repos, le debattement est petit.

cela est du au nombres de maillons et a la taille de la courrone par rapport au pignon.

[Moave]

alors ma méthode de tension de la chaine:
assis sur la moto, je me penche pour tater la chaine avec 2 doigts (ou plus ou moins   )je mets donc mes petits doigts sous le brin supérieur lorsque la chaine est en position normale et je soulève. je constate que c'est pas top:

- Béquille
- Clef de 22 pour déssérer (légérement) les 2 gros écrous d'axe de roue arrière
- Clef de 12 pour agir un peu sur les tendeurs en bout de BO (1/4 de tour me donne souvent entière satisfaction)
- une fois ressérré ces 2 vis, je me positionne coté droit de la moto, debout, je la fait avancer de quelques mètres et donne un coup de frein arrière sec pour bien caller la roue au fond.
- je la remet sur béquille
- je controle que les repère sur le BO sont égaux de chaque coté
- je ressers les deux gros boulons
- je monte sur la moto
- je tate la chaine pour voir si mon réglage est ok (généralement 25/30mm de débattement)
- si c'est ok, je descends pour aller bien serrer les vis de tension en bout de BO

et voila   ca prend 3 minutes

PS: ne pas oublier de controler meme maniaquement le serrage de l'axe de roue  

[pilouface]

bon sur les ie c'est 30, mais si non tu as presque tout dis. meme si je suis pas du tout d'accord avec ta methode.

et la je voies une grosse goutte de sueur apparaitre sur ton front  

il faut redonner un petit coup de clé de 12 si tu veux pas voir ta visse de tension de chaine ce barrer.

[La_Chose]

la bonne réponse est la solution 1. et la difference entre le 620 et les 900 et plus n'ai pas due a a l'épaisseur de la chaine mais a ca longueure.

...

cela est du au nombres de maillons et a la taille de la courrone par rapport au pignon.

Merci de ton explication très claire.

Ca voudrait dire qu'il faudrait éventuellement tendre différemment une chaine de 620ie avec un PSB de 14 et une 620ie avec un PSB de 15 ?

Pour le centrage de la roue, doit-on faire attention à quelque chose ?

[pilouface]

Ca voudrait dire qu'il faudrait éventuellement tendre différemment une chaine de 620ie avec un PSB de 14 et une 620ie avec un PSB de 15 ?

ouaip, ton debattement devrai etre entre celui du 620 et celui du 900.

Pour le centrage de la roue, doit-on faire attention à quelque chose ?

si tu l'as verifier une fois pour toutes, et que tu fais exactement le meme nombre de 1/4, 1/2 ou tour complet sur les 2 visses de tensions , y a rien de particulier a verifier sur l'allignement.

[Moave]

bon sur les ie c'est 30, mais si non tu as presque tout dis. meme si je suis pas du tout d'accord avec ta methode.

et la je voies une grosse goutte de sueur apparaitre sur ton front  

il faut redonner un petit coup de clé de 12 si tu veux pas voir ta visse de tension de chaine ce barrer.

ben si je l'ai dit  
l'amour rend-il aveugle?  

pourquoi t'es pas dac avec ma méthode mon pilou?

[pilouface]

ben si je l'ai dit  
l'amour rend-il aveugle?  

editeur vas!

pourquoi t'es pas dac avec ma méthode mon pilou?

parceque le but recherché est d'obtenir une tension optimum qd la chaine est la plus tendu, c'est a dire qd le pignon l'axe de fixation du BO et l'axe de roue sont alignée. cet alignement arrive qd le pilote est sur ca machine, a ce moment la plus besoin d'avoir un jeu de fonctionnement.

toi tu vas obtenir une chaine trop détendue avec ta méthode. les reference données par le constructeur sont calculées dans certaines position (en l'occurence sur le monstre c'est sans le pilote) donc toi ta tension est fausse et trop detendue!  

[Moave]

editeur vas!

meme pas!    

 

une tension optimum qd la chaine est la plus tendu,

pléonasme  

les reference données par le constructeur sont calculées dans certaines position (en l'occurence sur le monstre c'est sans le pilote) donc toi ta tension est fausse et trop detendue!  

ben non pas fausse puisqu'au bout du compte la chaine n'est pas détendue , elle est pilepoil pour moi. quand je ne suis pas dessus la chaine a un léger jeu, quand je suis dessus elle est tendue mais pas trop.
a quoi bon mesurer une tension quand la machine n'est pas en charge? si je faisais ma tension sans monter dessus, j'aurai de grande chances de me louper non? se serait soit trop soit pas assez

[Moave]

d'ailleurs Mr Ducati, vos petites platines qui indiquent le repère sur le BO et ben:
C'est de la merde! elles se tordent tout le temps  quand on sert ses boulons  

[Prowler]

Ma solution (quoique je ne l'ai jamais encore testée sur la Mostro).

Moto sur béquille d'atelier, recherche des éventuels points durs et de la zone la plus tendue de la chaine.
Mise en première pour tendre le brin supérieur. A plat ventre sur la selle, je controle le débattement du brin inférieur. Re-réglage pour 20 à 30mm (me fond marrer avec leur réglage au mm près sur une tension de chaine !!!) et roule !

[pilouface]

ben non pas fausse puisqu'au bout du compte la chaine n'est pas détendue , elle est pilepoil pour moi. quand je ne suis pas dessus la chaine a un léger jeu, quand je suis dessus elle est tendue mais pas trop.
a quoi bon mesurer une tension quand la machine n'est pas en charge? si je faisais ma tension sans monter dessus, j'aurai de grande chances de me louper non? se serait soit trop soit pas assez

ben alors c'est toi qui ecrit des trucs bizzard, j'avai compris que qd tu montais sur ton brelon tu laissait un moux de 2 a 3cm sur la chaine!!

moi je fais ma tension sans monter sur ma brele, je ne me trompe jamais, on appelle ca l'experience!

[Moave]

moi je fais ma tension sans monter sur ma brele, je ne me trompe jamais, on appelle ca l'experience!

certes
maintenant je sais qu'il faut que je mette a peu pres 1/4 de tour  

[La_Chose]

Ca voudrait dire qu'il faudrait éventuellement tendre différemment une chaine de 620ie avec un PSB de 14 et une 620ie avec un PSB de 15 ?

ouaip, ton debattement devrai etre entre celui du 620 et celui du 900.

Ah bon, alors il est peut-être pas si nul le mécano chez Du4.

C'est à dire combien ? Moi j'ai 25-27mm pour les 620 et 25mm pour les 800 et les 1000 dans ma notice... mais y parlent pas des 900.

Pour le centrage de la roue, doit-on faire attention à quelque chose ?

si tu l'as verifier une fois pour toutes, et que tu fais exactement le meme nombre de 1/4, 1/2 ou tour complet sur les 2 visses de tensions , y a rien de particulier a verifier sur l'allignement.

OK pour les vis de tension, et là on a de toute façon les repères gradués. Mais pour les boulons ? Je me dis qu'il faut que ma couronne soit allignée à mon pignon.

[pilouface]

C'est à dire combien ? Moi j'ai 25-27mm pour les 620 et 25mm pour les 800 et les 1000 dans ma notice... mais y parlent pas des 900.

le 900 c'est comme le 800, c'est la meme demul a peu de chose pres.

OK pour les vis de tension, et là on a de toute façon les repères gradués. Mais pour les boulons ? Je me dis qu'il faut que ma couronne soit allignée à mon pignon.

si ton axe de roue est aligne, ta jante est aligne, ta courrone est alignée. arrete de te torturer

[La_Chose]

C'est à dire combien ? Moi j'ai 25-27mm pour les 620 et 25mm pour les 800 et les 1000 dans ma notice... mais y parlent pas des 900.

le 900 c'est comme le 800, c'est la meme demul a peu de chose pres.

OK pour les vis de tension, et là on a de toute façon les repères gradués. Mais pour les boulons ? Je me dis qu'il faut que ma couronne soit allignée à mon pignon.

si ton axe de roue est aligne, ta jante est aligne, ta courrone est alignée. arrete de te torturer

OK, donc ça veut dire que ça change rien (ou que ça devrait même être 1mm maxi 2mm plus tendu qu'auparavant).

Et pour le centrage, je suis pas d'accord ! Et je proteste énergiquement ! (on parle pas d'allignement on est bien d'accords)

Lorsque je serre les gros écrous à gauche et à droite (toujours au même couple de serrage, avec la clé dynamométrique qui va bien), ben le pas de vis ressort un petit peu... et si je serre plus à gauche qu'à droite, ben il sortira plus à gauche qu'à droite par exemple, donc j'en déduis que la roue n'est pas 100% centrée.  

Mais non, je suis pas pénible !  

[pilouface]

la roue n'ai pas centre sur son axe elle est mobile sur son axe. c'est a ca que cervent les cales de centrage, a centrer l'axe n'a aucun effet sur ce centrage, j'en veu pour preuve qu'il rentre et sort tres facilement.

[La_Chose]

la roue n'ai pas centre sur son axe elle est mobile sur son axe. c'est a ca que cervent les cales de centrage, a centrer l'axe n'a aucun effet sur ce centrage, j'en veu pour preuve qu'il rentre et sort tres facilement.

OK, merci beaucoup, je vais regarder ça de plus près.  

Eh ben, t'as eu un sacré boulot avec moi et mes questions ce dimanche, merci beaucoup pour toutes ces réponses, c'est vraiment simpa.  

[pilouface]

Eh ben, t'as eu un sacré boulot avec moi et mes questions ce dimanche, merci beaucoup pour toutes ces réponses, c'est vraiment simpa.  

t'inquiete ce WE c'est ma boite qui regale, et pis je prefere tes questions que celles des mecs qui surveilles nos machines et me remontent des alertes a 4h du mat' pour un pb que j'ai resolu au debut du mois!!!!

[Ptite Ducat]

ben non pas fausse puisqu'au bout du compte la chaine n'est pas détendue , elle est pilepoil pour moi. quand je ne suis pas dessus la chaine a un léger jeu, quand je suis dessus elle est tendue mais pas trop.
a quoi bon mesurer une tension quand la machine n'est pas en charge? si je faisais ma tension sans monter dessus, j'aurai de grande chances de me louper non? se serait soit trop soit pas assez

avec tes 20 kg tout mouillé c'est sûr que ça doit tout changer  

[Moave]

avec tes 20 kg tout mouillé c'est sûr que ça doit tout changer  

ben elle est quand meme réglée pour moi    

[thorwald]

personnellement, je regle la tension de chaine avec le conducteur assis.
quelquesoit la moto.
en effet meme si le constructeur donne un reglage a vide, cela ne prend pas en compte le poids du pilote. entre un pilote de 50kg et un de 100 ce n'est pas la meme tension de chaine. en duo le reglage change aussi.
surtout si il y a un debattement important genre trail.
le pire c'est quand la chaine est trop tendue, ça nique tout, la chaine, les pignons, le roulement de sortie de boite et risque de casse de la chaine.

[pilouface]

en effet meme si le constructeur donne un reglage a vide, cela ne prend pas en compte le poids du pilote. entre un pilote de 50kg et un de 100 ce n'est pas la meme tension de chaine. en duo le reglage change aussi.

  heu ... non!