Sujet: Vente de Ducati par VW ?

[Luther-pam]

On lance une souscription? 7000 membres de Planété, ça doit faire une mise de départ intéressante nan? 

[RGmix]

Aïe-ouïouï ... D'après le lien Reuters de Powerslave, ... bein... Ducati n'est pas prêt d'être vendu, ni Man ou Renk d'ailleurs tellement les " partenaires sociaux " allemands sont puissants. 
A mon avis comme déjà dit c'est pour une réévaluation de la valeur de ces sociétés filiales.

[crap]

....afin de rééchelonner la dette auprès des banquiers ! 

[Fift]

A mon avis comme déjà dit c'est pour une réévaluation de la valeur de ces sociétés filiales.

Je pense qu'ils ont effectivement tout fait évaluer, de manière à envisager les différentes pistes possibles.
Enfin perso, c'est ce que je ferais dans le cas d'une grosse merde pareille : un audit général, et ensuite on regarde si on a besoin de se séparer de quelques bijoux de famille ou pas (et lesquels le cas échéant). Ca ne veut pas dire que tout ce qui est évalué est destiné à être vendu.

[Pandi]

http://www.motorevue.com/rubriques/les-chiffres-du-marche/audi-pas-pret-vendre-ducati/1763322


Circulez y a rien à voir ! 

[Prowler]

les bénéfices 2016 (14,6 milliards d’euros) sont tels qu’il n’est pas nécessaire de vendre Ducati pour faire face aux coups du sort. Notamment les conséquences du scandale du diesel.

Ça leur a déjà couté 4.3 milliards d'amende aux USA, auxquels il faut rajouter le cout des rappels et des indemnisations des clients mécontents (14,7 milliards de dollars), ce qui porte la facture à 22 milliards.
Il faudra sans doute rajouter le cout des mêmes poursuites ailleurs (Europe, Corée,...) et la baisse des ventes, notamment suite à des retraits du marché de certains modèles...

C'est pas encore fini, et c'est pas dit que leurs bénéfices suffisent, mais le comité de direction, pour moitié constitués de représentants des syndicats (qui se sont opposé à cette vente) a pour le moment statué. 

[Powerslave]

Apparemment en Europe les normes sont tellement mal écrites qu'il va être difficile de condamner n'importe quel constructeurs pour avoir triché. Pour le moment ça fait des beau discours mais plus a des fins politiciennes qu'avec un réel espoir de faire payer les constructeurs...

[Prowler]

Non : en Europe, il est très facile de contourner la norme pour faire en sorte d'y satisfaire, dans les conditions très limitées dans laquelle elle s'applique, et pas en dehors (dès qu'il fait + chaud, + froid, au delà de 130km/h, etc...) ; et ça, sans se faire pincer (ce qu'on fait tous les constructeurs ). C'est la différence entre la fraude et l'optimisation. 

En revanche, comme aux US, il y a un petit article qui dit qu'on peut pas tricher et désactiver les systèmes de post-traitement, sans justifier de problèmes de sécurité ou de fiabilité : ça va être dur pour VW d'expliquer que le fait de tourner le volant (à contrario de ce qui est fait sur un banc à rouleau de contrôle de dépollution) engendre des risques sur la fiabilité ou la sécurité de ses systèmes de post-traitement. 
D'ailleurs, VW est le seul constructeur à avoir plaidé coupable...

http://www.leblogauto.com/2017/09/merkel-prete-a-aider-a-mise-place-de-class-actions-allemagne.html

[Powerslave]

Pardon quand je disait les constructeurs c'est tous sauf VW. Mais ils nous bassinent avec Peugeot et Renault alors qu'apparemment ils ne risquent absolument rien sur le plan pénal.

[RGmix]

D'ailleurs, VW est le seul constructeur à avoir plaidé coupable...

Vrai ! D'ailleurs faut m'expliquer comment les autres constructeurs ont fait pour produire des moteurs d'une puissance et pollution équivalents aux moteurs du groupe VW sans être inquiétés...

Enfin, c'est pas le sujet...

[Prowler]

Tu peux poursuivre là : http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=59461.msg1924694#msg1924694
Cela dit, vu les normes jusque là, y'a pas de soucis à faire des moteurs puissants passant la norme... ça va un peu changer d'ici peu.

[Luther-pam]

on décrit des normes pour essayer de cadres les choses, mais rien n'est jamais parfait, Restons un peu réaliste. entre un moteur diesel d'aujourd'hui catalysé, FAPé, et NOx traité, et un bon vieux XUD de 205 ou un moteur à carbu et essence plombée, il doit y avoir une belle différence pour ce qui et de la pollution nan?

enfin est-ce que ça va répondre à la question 'vente de Ducati par VW' 

[sauval]

Et si on fait fonctionner le moteur à l'envers, qui aspire les gaz d'échappement, est-ce qu'il renvoie de l'air non pollué par le filtre à air? 

[amael]

Évidemment. Mais l'inconvénient est que la voiture ne fait que reculer. 

[Prowler]

C'est top pour produire de l'essence aussi. 

[Le Serbe]

Qu'est ce t'as contre les carbus à essence plombée, Luther-Hidalgo

[desmotwin]

Le "D" de "XUD" veut dire Diesel, et les moteurs Diesel à carbus sont plutôt rares...

[Luther-pam]

Je sais que XUD c'est un diesel  ... qq années chez PSA dans les années 90, ça aide
Bref, tout ça pour dire que si on avait toujours les mêmes moteurs aujourd'hui, elle serait belle la qualité de l'air en ville 

[desmotwin]

Je répondais au Serbe qui causait de carbus à essence plombée alors que tu parlais du XUD. 

[Le Serbe]

un bon vieux XUD de 205 ou un moteur à carbu et essence plombée

Faut penser à se reposer

Et en même temps, Prowler devrait pouvoir confirmer (ou pas) : un XUD rejette peut-être moins de particules qu'un moteur Diesel plus sophistiqué des années 2000 mais sans FAP

[Prowler]

un XUD rejette peut-être moins de particules qu'un moteur Diesel plus sophistiqué des années 2000 mais sans FAP

 
Ben non, carrément pas.

Les vieux mazout à injection indirecte, se sont des usines à particules, bien plus que les common-rail (même sans FàP).

[Le Serbe]

Y a pas une histoire de température et de compression qui fait que ca joue sur les particules émises ?

[desmotwin]

Faut penser à se reposer

Ah merde j'avions lu trop vite, j'avions point vu c'te partie de la phrase. 

[Marmot]

XUD, vous allez arrêter avec vos gros mots. XU9JA par contre...

[desmotwin]

 Ouais, oh, j'ai un XU10J4RS je ne crache pas dessus non plus, hein...

[Luther-pam]

on recentre le débat: Vente Ducati : Eicher (Royal Enfield) fait monter les enchères mais Volkswagen temporise

http://www.moto-net.com/article/vente-ducati-eicher-royal-enfield-hausse-les-encheres-volkswagen-temporise.html

[Prowler]

Bis répétita !
https://fr.motor1.com/news/241127/volkswagen-separation-marque-ducati-man/

[desmo57]

Si on se cotise tous on devrait pourvoir faire une offre, non ?

[Powerslave]

Si le comité de surveillance s’y est opposé y’a 1 ans (notamment les représentants du personnel qui ont un vrai pouvoir de décision en Allemagne), je doute qu’ils aient changé d’avis...

[Prowler]

Bis répetita ?
https://fr.motor1.com/news/263224/volkswagen-separation-ducati-moto/