Sujet: Restauration Monster 900 1993 - 85.000 km - by Neufneufsix

[THOMAS904]

Bah mets pas de joint d’embardée 😉

[Guillaume69]

Courage Ben, il faut aller au bout. 
 

[desmo57]

T'es certain de l'avoir mis de dans le bon sens ?
Si non il n’y a pas moyen de percer (avec une mèche ou un emporte de pièce) ?

[monstermann.6.8]

Arrête de te faire chier et jette là à la maison....

[patoche 748]

  +1 pas de joint juste de la pate (+ de compression et squich de 1mm au top)

    perso je met toujours le piston sur sa bielle et ensuite le cylindre (avec un collier à segments)

[Ben54]

Salut à tous !

Ça n'avance toujours pas beaucoup ici, mais j'ai réussi à consacrer un peu de temps au 900 ces derniers jours.

Je me suis lancé dans une partie qui me faisait un peu peur, car je n'avait aucune expérience sur le sujet : les carbus.

Merci infiniment à Thomas pour son excellente vidéo explicative et ses bons tuyaux ! Je la partage ici: https://www.youtube.com/watch?v=3IgNgZpleJQ
J'ai ainsi passé le dimanche après-midi à démonter et remonter les carbus pour m'entraîner et comprendre un peu qu'est-ce qui va où.



Désormais, je me retrouve avec deux paires de carbus démontés et près à être nettoyés:
- 1x BDST38 129 avec kit Dynojet Stage 2 (ce que j'avais sur le Monster lors de son achat)
- 1x BDST38 222 d'origine (conçus pour les Monster 900 97-99, sauf erreur la seule différence avec le 129 est le gicleur principal en 127.5 au lieu de 140)

Je compte remonter les BDTS38 129 pour avoir les références originales sur la moto, mais je dois choisir si je les monte en configuration d'origine ou avec le kit Dynojet Stage 2, ce qui donnerait ces deux hypothèses:
- BAA fermée, kit carburation origine, échappements Spark homologués avec chicane
- BAA ouverte, Dynojet Stage 2, échappements Spark homologués avec chicane (ce que j'aimerais)

Le hic principal, c'est que j'ai une aiguille Dynojet qui est tordue et je n'ai pas (encore) trouvé de vente au détail 

[!Ben!]

Franchement je trouve que de remettre les pistons + refermer c'est la merde, surtout avec mes mains gauches: mettre de la Loctite 510 sur le plan de joint côté carter, mettre en place le joint d'embase qui se déforme super facilement, faire assez dépasser le piston du cylindre pour pouvoir enfiler l'axe de piston mais pas trop car à 1mm près le segment racleur sort, caler le petit oeil de bielle avec le piston, monter l'axe, mettre les arrêts de pistons immontables, mettre de la Loctite 510 sur le plan de joint côté cylindre... je n'ai jamais autant galéré, je déprime un peu... c'est en forgeant que l'on devient forgeron, mais j'ai hâte de passer le stade de coiffeur.

J'ai refait 3 1098 et 1 916. Et je partage ton avis c'est le point le plus pénible.
Pour les clips d'arrêt des axes de piston tu as la version 916 avec le clips qui fait un coude ou non?
Pour la version droite du clips tu as un "ergo" un "emplacement" dans le piston tu y passes un petit tournervis pour faire levier ça aide bien. J'ai un autre tournevis plat avec une encoche au milieu du diamètre du clips pour aider à le placer.

Pour ma part ce qui fonctionne c'est de ne pas essayer de la placer en un seul coup. il faut le placer au 3/4 quasiment correctement puis essayer de "finir". Cerise sur le gâteau normalement tu ne dois pas laisser l'ouverture sur le haut ou sur le bas..... Bref il a un sens ce foutu clips...

Ton joint d'embase tu peu le réutiliser. Sauf s'il est sacrément déformé. J'ai déjà eu à le faire car je n'avais pas la bonne épaisseur et je ne voulais pas en empiler plusieurs. Et franchement je n'ai aucun soucis. C'est pressé sacrément fort par le serrage de la culasse et la dilatation. Bien nettoyés ils sont quasi neufs pour ma part.

[AlexMarty]

salut Ben54

Bon, faut pas se décourager comme ça... J'imagine que c'est une déception de se faire chier autant, mais si tu peux/veux prendre ton temps, rester calme, comprendre ce que tu fais, ça donnera un sens car là, visiblement, tu deviens hermétique et ça te saoûle... Persévère, ça va bien aller, tu l'as déjà montré ici

Et tu vois, pour les carburateurs, tu as réussi une belle opération de nettoyage ! Et "à la Guillaume" en plus (càd, pièces propres et en état en "spare") Ca, c'est top, bravo

L'aiguille ne peut-elle pas être "détordue" ? je dis ça, je ne sais pas, mais bon...
Par contre, je serais toi, je jetterai ta bière mexicaine, elle n'a pas l'air en forme, couleur sombre et tout

Allez, hauts les coeurs, on continue

[sauval]

Ouè, elle m'a l'air bien passée cette bière    ça va pas aider pour le remontage 

[AlexMarty]

pfffff 

[Ben54]

Je m'en suis douté que j'aurais une remarque sur un élément du décors 

Suite à vos réponses et encouragements (merci!), je me suis rendu compte que je ne vous avais jamais dit que j'avais remonté les pistons et fermé le moteur 
Au final je m'étais sorti les doigts et j'avais trouvé une technique qui avait bien fonctionné. Au moment de serrer le dernier écrou de culasse c'était quand même un bon soulagement 
Maintenant à voir lors du 1er démarrage si c'était bien monté 

Sinon j'ai emprunté le bac à ultrasons ce midi au boulot, le carbu est ressorti plus sale qu'avant  J'espère que je n'ai pas endommagé l'état de surface ou autre. Je n'ai pas la référence exacte du produit.
Je vais le laisser tremper dans l'essence et je verrai ce que ça donne.

[desmodid]

pour les carbus qui changent de couleur, j'en ai parlé samedi avec un pote qui a eu le même coup. selon lui, c'est un pb de "detergent", il les as refait avec un produit spécial alu, zamac et alliages d'alu et ils sont maintenant nickel.
concernant ton histoire d'aiguille, j'ai un kit dyno qui traîne qq part, si je remets la main dessus, il est à toi contre une choppe (à l'occasion) mais perso, je pense que le kit dynojet.......  c'est de la merde...

[Ben54]

Exact, c'est ce que j'ai cru lire concernant les carbus, au moins j'aurai appris quelque chose ! Par contre intéressant de savoir qu'il a réussi à les ravoir, merci 

Pourquoi tu penses que le Dynojet c'est de la merde? Je n'ai pas vraiment d'avis ni d'expérience particulière.
Mais pas de souci pour une bière ou une bonne fondue vacherin 

[THOMAS904]

Merci infiniment à Thomas pour son excellente vidéo explicative et ses bons tuyaux ! Je la partage ici:

https://www.youtube.com/watch?v=3IgNgZpleJQ

J'ai ainsi passé le dimanche après-midi à démonter et remonter les carbus pour m'entraîner et comprendre un peu qu'est-ce qui va où.

Merci c'est fait exactement pour tout le monde puisse le faire

Un peu de pub tiens 

https://www.youtube.com/@DesmodueGarage

[THOMAS904]

Les aiguilles de kit Dynojet ovalisent les puis car ils ne sont pas bien guidé, il faudrait qu'elles soient bien moins branlante dans le boisseau pour éviter cela.

[Ben54]

il les as refait avec un produit spécial alu, zamac et alliages d'alu et ils sont maintenant nickel.

Si tu as le nom du produit, ça m'intéresse 
@Thomas : de rien, la vidéo est vraiment bien faite ! 
J'avais lu ça pour les Dynojet, mais je n'ai aucune idée de combien km il faut pour que ça perturbe la carburation. S'il faut changer les puits tous les 20.000km ça ne me dérange pas vu le peu de km que je fais avec 

[desmodid]

Quot de porc et on ne cite pas le message précédent

je lui pose la question et te dis ça

[Ben54]

Ça marche merci 

Sinon ce midi je suis allé voir le produit utilisé dans le bac et j'ai constaté qu'il n'était pas compatible avec les pièce en alliage léger ou en Zinc... Voilà, c'est fait, j'aurais dû contrôler par moi-même.
En cherchant sur le net, j'ai vu que j'aurais du plutôt utiliser ce type, si ça peut aider à ne pas faire la même connerie que moi : https://www.bpac.fr/74-produit-nettoyant-ultrason-elma-tec-clean-a5.html

Après réflexion, j'ai décidé de remonter les carbu (222 du coup) en configuration d'origine, avec BAA fermée. Je vais déjà faire le rodage et rouler un peu comme ça.
Je vais donc commander deux kits de réfection avec membranes de boisseaux + de coupure.
https://www.motokristen.fr/produits/1266-kit-carburateur-keyster-k-1336dk
https://www.motokristen.fr/produits/397-membrane-boisseau-n213008
https://www.motokristen.fr/produits/413-membrane-coupure-88-y003-keyster

À noter que dans ces kits (apparemment prévus pour 900SS) le gicleur de ralenti est de 42.5 alors que pour le M900 il faut du 40. Je me demande pourquoi il y a cette unique différence entre M900 et 900SS.

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Ducati Mikuni
Model	Type	Needle	Main	Start Jet	Needle Jet	Pilot   Jet
600 Monster	BDST 38 B 159	5CJ1-3	132.5	-	40	-
Cagiva Elephant E750	BDST 38 -	-	-	-	-	-
750 SS 1991-1993	BDST 38 B 70	5C19-4	140	70	37.5	Y-6
750 SS 1994-1997	BDST 38 B 70	5C19-3	140	70	37.5	Y-6
750 SS 1991-1993 US	BDST 38 B 76	5C26-1	140	70	35.5	Y-6
750 Monster 1996-1999	BDST 38 B 216A	5CJ01-4	132.5	70	42.5	Y-4
Cagiva Elephant 900C	BDST 38 -	-	-	-	-	-
900 SS CR/SP US 1991-1997	BDST 38 B 73	5C22-1	140	70	37.5	Y-2
900 SS SL 1991-1997	BDST 38 B 67	5C19-4	140	70	42.5	Y-2
900 Monster 1993-1996	BDST 38 B 129	5C19-4	140	70	40	Y-2
900 Monster US 1993-1996	BDST 38 B 132	5C37-3	140	70	42.5	Y-2
900 Monster 1997-1999	BDST 38 B 222	5C19-4	127.5	70	40	Y-2
900 Monster US 1997-1999	BDST 38 B 67	5C37-3	127.5	70	40	Y-2

Légende :
Needle = pointeau ou aiguille – cran du clip.
Main = gicleur principal.
Start Jet = gicleur de démarrage.
Pilot   Jet = gicleur de ralenti.
Needle Jet = puits d'aiguille et atomiseur.
**********************************************************************

[THOMAS904]

Pour le bac à ultrason je prends ce produit:

https://www.torros.fr/nettoyant-a-base-deau-concentre-754725008#/16672-contenu_l-5

[Ben54]

Tes carbus ressortent en meilleur état en tout cas 

[desmodid]

voila le produit en question...(apparemment, pas donné)



et le résultat...




pour le dynojet, j'ai pas eu le temps de fouiller

[Ben54]

Ah excellent, merci beaucoup pour le retour ! 

Alors c'est cool car c'est justement le produit que j'ai mentionné plus haut :

En cherchant sur le net, j'ai vu que j'aurais du plutôt utiliser ce type, si ça peut aider à ne pas faire la même connerie que moi : https://www.bpac.fr/74-produit-nettoyant-ultrason-elma-tec-clean-a5.html

Je suis content de voir que ça pourrait les rattraper avec ça! 40€ les 900g de concentré, je pense que je vais franchir le pas 

[Ben54]

Et pour les aiguilles Dynojet, ce n'est que du bonus ne te stresse pas 

[RGmix]

Hello,
Je voulais commander le produit A5 chez Elmatec il y a quelques années mais ils ont refusé de me livrer car je ne suis pas pro.
Tu me rediras stp.

Merci
Rémy

[Luther-pam]

Je pense qu’on arrive bien à lire la composition du produit là , c’est très lisible 

[desmodid]

j'ai cru comprendre qu'ils y avait qq presbytes ce qui, néanmoins, est préférable aux casse couilles...

[bmal]

info intéressante 
j'avais eu le m^me problème que Ben 

[S4RS64]

Ca fait longtemps que je me tâte d'acheter un bac à ultrasons, mais je ne me suis jamais lancé car la seule expérience est justement sur des carbus alu? Alpax? et ils sont ressortis très propres mais aussi très grisonnants, le résultat esthétique n'étant pas joyeux.   
J'aimerais justement ouvrir un post spécifique sur ce bac à ultrasons, et plus généralement utiliser une rubrique spéciale outils/machines etc....du bricoleur avisé, qui pourrait même déborder du "bricolage/maintenance" moto, dans lequel on pourrait se refiler les bons trucs et astuces de bricoleurs avisés.
Alors, dans quoi nous pourrions avoir des postes matos, trucs et astuces motos et autres secteurs?

[Ben54]

@Remy : tu penses que c’est la nature du produit qui a fait qu’ils ont refusé de te le vendre? Ou alors simplement le fait qu’ils ne travaillent qu’avec des pros?
Pour info je viens de le trouver chez Brütsch Rüegger, entreprise au top chez qui j’ai déjà commandé pas mal de trucs 
https://www.brw.ch/fr/elma-tec-clean-a5-etc-a5-elma-736110

@S4RS64 : bonne idée! En attendant je trouve cet article plutôt interessant :
https://www.bpac.fr/info/nettoyer-carburateur-aux-ultrasons/

[bmal]

Stéphane : le problème de "l'alu qui grise" c'est pas le bac à ultra-sons par lui-m^me mais le produit utilisé ( il y en a moult différents + recettes "maison" trouvées sur le net ) : bien utilisé ça fait un super décrassage !