Sujet: mo 748 SPS de 1996

[bart63]

Merci ducati748 je regarderais ça
Ben oui il me faut que ça
J'ai trouver ça sur eBay ça doit aller non?
https://m.ebay.co.uk/itm/Valve-shim-measuring-tool-Ducati-748-749-848-851-888-916-996-998-999-1098-1198/151226703524?_trkparms=aid=222007&algo=SIM.MBE&ao=1&asc=20150313114020&meid=4b2afc47d0aa4c58869e93d503834ccc&pid=100338&rk=8&rkt=11&mehot=ag&sd=282412205674&_trksid=p2141725.c100338.m3726&_mwBanner=1

[ducati748]

ba là c'est indiqué pour tige de queue de soupape diam. 7mm, sur 748 c'est des queues de 8mm si je me souviens bien, bon après pour la pastille ouverture ça doit le faire quand même, par contre la fermeture ?? je ne sais pas

[MvA57]

Attention sur Keamna, j'ai commandé la cale de mesure et elle est pas bonne...

Pis je les ai contacté et évidemment je n'ai jamais eu de retour 

[ducati748]

C'etait un site de contrefaçon vue le nom "keamna" 
Ha ouais étonnant ils ont une réputation sérieuse pourtant !
(Et j'avais pas eu de soucis)

[neufneufsix]

sur 748 c'est des queues de 8mm si je me souviens bien

Tu te souviens mal. 

[ducati748]

ha merde 

[bart63]

Je confirme c'est bien du 7mm.lol
bon ben c'est commander du coup. Demain journée remontage basculeurs.
Petite question si je deculasse. Y a juste le joint de culasse a changer? Car j'hésite vraiment pour moins galérer.

[nico748]

SI ça se passe bien oui si ça se pass mal t'auras aussi les pions de centrage

[bart63]

Ah . Et l'histoire du squich ou un truc du genre .c'est quoi exactement ?

[ducati748]

et pour compléter Nico, si ça fait longtemps qu'il n'y a pas eu de démontage, t'es à peu près sûr que les pions seront grippés.
le squish c'est la distance entre le dessus du piston et la culasse (sur les zones planes des bords)
En règle générale (je ne sais pas sur SPS) c'est plutôt au alentour de 1.4mm, et pour gagner en performance on réduit vers 1mm - 1.1mm

[bart63]

Et c'est obligatoire de mesurer le squish?

[!Ben!]

PREMIER CAS:
Non dans ton cas. Tu ne fais pas le squish de tes cylindres. Car tu cherches uniquement une remplacement du joint de culasse.
Donc (DANS CE CAS) si ces deux joints ont la même épaisseurs = tu ne changes pas cette valeur. CQFD rien à faire.

SECOND CAS:
Mais si tu démontes tout l'ensemble piston cylindre: alors oui. La mesure sera nécessaire.
Trop grand ton moulin a pas de jus et trop petit tu risques une casse...
Tu noteras quand même que c'est pas non plus un truc hyper chiant a faire comme les diagrammes de distribution.

Si tu déculasses je te conseil de prévoir des écrous/rondelles de culasse neufs vu que ça coûte des centimes. DANS LES DEUX CAS.

Éventuellement des cales d'embase qui ne sont pas chères et qui t'évites de te faire chier a ré-utiliser les vielles qui vont surement se déformer si elles sont bien fines. DANS LE SECOND CAS.

EDIT piaf.

[Little monster]

j'ai du mal à de suivre...

[bart63]

Alors on est deux. Hihihi

[MvA57]

Ça parait "compliqué" car c'est abstrait. C'est pas si compliqué quand tu vois de quoi il s'agit 
 Une fois démonté tu fais le point, tu es au bon endroit pour les conseils et aide et ça te coûtera pas grand chose en pièce.

[nico748]

En gros dans le principe tu ne fais que déculasser donc tu à un joint de culasse à changer. Pour respecter ton squish actuelle tu remonte un joint de culasse identique à celui que tu as. Vu que c'est un SPS je pencherais sur un joint fibre épais. Mais si ça a déjà été fait c'est peut être un joint fin (caoutchouc/métal). Si c'est ce dernier les joints d'embases ont surement été changé pour respecter le squish.

Après comme le dit Ducati748 tu as le risque que les pions de centrage soient grippés et dans ce cas il va être compliqué de sortir uniquement la culasse, et le cylindre va venir avec. Dans ce cas tes joint d'embases risquent de se tordre comme le dit Ben et il te faudra les changer. Dans ce cas je te conseille de controler le squish et de ne pas faire comme moi qui avait remonté les mêmes joints sans vérifier et après vériflors de ma restauration j'avais une valeur bien en dessous des 1 mm....

Donc si les cylindres viennent il va te falloir sortir les pistions avec les cylindre et donc enlever les clips d'axe pour retirer les axes, et là n'oublie surtout pas de mettre au PMH pour avoir "de la place " et en les remettant mettre un chiffon pour ne pas qu'un clips saute dans le bas moteur. Après franchement ça n'a rien de bien compliquer faut juste lire un peu et regarder les topics du forum 

[Little monster]

Dans ce cas tes joint d'embases risquent de se tordre comme le dit Ben et il te faudra les changer.

Bah non! Vu le couple appliqué sur les goujons, cela sert à rien. Faudra mettre de la pâte à joint.
Et si tu as un squish de 1,2/1,4 et que tu visses 1, les joints d'embase serviront à rien.

Mesure du squish:

Utilisation de fil d'étain - diamtre 2mm, vilo bloqué au PMH. Top. Sinon, tu positionnes les bouts (4) d'étain avec de la graisse pour les coller. Puis tu fais tourner le vilo.

Faut mesurer les 4 bouts puis faire la moyenne des bouts écrassés. Avec la deuxème méthode tu as un écart des épaisseurs car le piston tourne autour de son axe mais la moyenne reste la même.

Usuellement le squish recherché est 1mm en bielle acier.





Mesure pour une première itération.
Jusqu’à obtenir une cote ronde de 1,00mm sur les deux cylindres -> joue sur les joint d'embase ou usine ton cylindre.

[!Ben!]

Oui y'a grave de couple de serrage et de la pate à joint.
En attendant j'en ai qui sont déformées vers les goujons et remontées tel quel, je m'exposait a une belle fuite d'huile à ce niveau. Pour moins d'1 euros j'allais pas me faire chier. Les vieilles cales serviront pour des mesures.

Je ne dit pas que ce n'est pas possible. Mais quand tu le fait pour la première fois autant prévenir que guérir. Surtout à ce prix!
Et dans ce cas précis on ne sais pas qui de mario ou luigi les as montés.

EDIT PIAF du message précédent.

[nico748]

La première fois que j'ai démonté j'en avait un complètement plié, franchement je ne prendrais pas de risque vu le tarif.

[bart63]

Je pense que je vais de culasse.  Aujourd'hui j'ai fait cylindre vertical  ôte admission. Et y a pas un pet de jeu. C'est bizarre. Ça va pas être simple le bazar

[nico748]

A oui merde on a oublié aussi que pour le serrage de la culasse va falloir te bricoler un outils

[bart63]

lol, et ben sympa tout ca ,c'est bien pensé chez ducati,hihi

[bart63]

juste une petite question, avant de faire les jeux, faut tout refixer comme il faut? trappes sur les axes de basculeurs? AAC correctement de chaque coté?
car la j'ai essayé un coté ,j'ai pas de jeu du tout d'un coté et de l'autre j'ai 0,3
je crois que j'ai un peu de mal la, au passage j'ai regardé les demies lunes, elles sont nickel donc je les remonte je crois non?

[MvA57]

Oui lors de la mesure tout doit être en place et évidemment en ordre de marche.

Oui tu peux remettre les demi-lunes en place. Parfois faut insister un peu et il y a un petit "clic".

[bart63]

Est ce normal que les basculeurs d'ouverture aient un peu de jeu latéralement? Si je fonce l'axe a fond y a plus de jeu mais après ils sont super dur

[ducati748]

Si c'est faible oui, c'est la plaque de répartition d'huile qui fait la butee et ca libère légèrement l'axe, c'est pas gênant.

[bart63]

Salut .bon ben j'hésite toujours à deculasser.
J'ai remis un côté de basculeurs côté admission tout va bien .mais côté échappement c'est juste impossible. D'où l'idée de deculasser.
Une petite question en regardant ceux que je viens de poser , je trouve que c'est très près non??

[MvA57]

Non c'est juste. Ils sont côte à côte   

Depuis le temps que tu cogites, les culasses seraient remontées et le JAS effectué   

[bart63]

Je deculasse du coup. Avez vous des conseils et marche a suivre?
En fait je trouve les basculeurs super près du bord de la culasse .limite a toucher .

[rougeot44]

dépose le moteur ça te coutera moins chère et beaucoup plus accessible