Sujet: Retour à la vie d'une 748 - Elle roule !!!!

[jup35]

Oui, je viens de tester au 1000 à l'huile, j'ai pas de 1200. Les rainures superficielles ont disparu, mais ma marque est toujours là. Elle est moins visible mais avec une lame de cutter on la sent ... Tu préconises quoi neufneufsix ?

[laducatalilive]

Tu prends des cotes avec un palmer, concentricité et ovalisation et tu dis ce que ça donne.
Tu regardes au passage le code du vilo pour qu'on sache si c'est ok ou pas , woilà !

[jup35]

Ok  J'ai pas d'outils de mesure sous la main mais je vais me débrouiller dès lundi.
Pour la code, c'est un B, les bielles aussi.

[jup35]

Des news bientôt concernant le vilebrequin.

Sinon, est ce que quelqu'un peut m'aider à trouver une pochette de joint complète (bas moteur + haut moteur) ? J'ai l'impression que tout ce que je trouve concerne le haut moteur ... J'ai regardé sur ebay.com, je trouve des vendeurs allemands ou italiens, mais l'un comme l'autre c'est pas évident pour communiquer 

[rougeot44]

http://www.sepamoto.fr/pochette-joints-basmoteur-ducati-annee-1994-p-65.html

http://www.sepamoto.fr/pochette-joints-hautmoteur-ducati-annee-9597-p-66.html

[jup35]

Je connaissais pas non plus ce site, merci !

[jup35]

Lentement mais sûrement :

[jup35]

Bonjour à tous,
Je suis en train de me renseigner sur les roulements de vilo, qui semblent être un sujet de discussion, comtpe tenu du prix de vente chez Ducati. les roulements vendus par SEPA sont les mêmes que ceux d'origines, qui semblent spécifiques ?
Voilà ce que j'ai pu trouver en fouillant sur le net :

L'analyse de la référence d'origine ("7207" ou "7307 X2 TB" de chez RHP indique la taille du roulement, le X2 un angle de contact de 15° et le "TB" une cage en matière phénolique laminée. Ce type de roulement se trouve avec les mêmes exactes caractéristiques dans d'autres marques.
MAIS ... car il y a un MAIS ... Ducati protège son marché et donc l'approvisionnement des roulements via eux en ne te donnant pas la référence complète. En effet, quand tu t'adresses à un revendeur sérieux de roulements en lui donnant cette référence, il te précisera (ça a été le cas pour moi il y a quelques années) qu'avec cette référence il existe environ 7 sous-références et qu'il manque un complément de code. Complément de référence qui n'est présent que sur les nomenclatures du BE de chez Ducati ...

Il y a notamment une annonce sur LBC, pour des FAG à 70 euros les deux, mais une petite recherche m'a appris qu'ils ont un angle de contact de 40° ... Qu'est ce que cela implique ? Durée de vie réduite ? autre ?
Meri pour votre aide !

[neufneufsix]

Angle trop élevé, ils risquent de ne pas supporter les charges radiales des pistons.

[jup35]

Il semble que la durée de vie soit raccourcie sur ce type de roulement.
Ceux vendus chez SEPA ne sont pas les mêmes que ceux d'origine par contre ?

[laducatalilive]

J'avais commandé ça chez 123roulements
Ref : 7207-BEP-SKF  27,42 € HT
      : 7307-BEP-SKF  35,87 € HT
Ce sont les roulements de vilo, mais à 40°, j'ai longtemps hésité à les monter , et dans le doute je me suis abstenu 
Pourtant le technicien de 123roulement m'avait dit qu'il n'y avait pas de risques, qu'ils supporteraient sans problèmes ......

[desmofr16]

 ..; la preuve, ils sont toujours neufs; ...  et ils supporteront encore longtemps; 

[neufneufsix]

Ah bah c'est sure c'est pas son moulin, il s'en fout. 

[jup35]

J'avais commandé ça chez 123roulements
Ref : 7207-BEP-SKF  27,42 € HT
      : 7307-BEP-SKF  35,87 € HT
Ce sont les roulements de vilo, mais à 40°, j'ai longtemps hésité à les monter , et dans le doute je me suis abstenu 
Pourtant le technicien de 123roulement m'avait dit qu'il n'y avait pas de risques, qu'ils supporteraient sans problèmes ......

note pour moi-même : surtout ne pas compter l'économie réalisable sur cette opération, sachant que mon budget est déjà explosé 

[Borgward]

Notez, à la vitesse ou les origines lâchent, on essaierait bien autre chose... 

[jup35]

Roulements de vilebrequin reçus de chez SEPA, et les autres roulements aussi d'ailleurs 
J'ai reçu le comparateur, je reçois son support magnétique aujourd'hui, je suis prêt à attaquer le remontage tranquillement.

Les roulements de vilo sont remontés, pour le gros aucun problème, il s'est monté correctement mais pour le petit j'ai un doute, je le trouve trop libre ...
J'ai chauffé le carter au four à 100°C pendant 30 min et le roulement au congélateur pendant 2heures, il est rentré tout seul et j'ai peur qu'il tourne une fois le moteur chaud et en fonctionnement, je remonterai bien avec du cell block pour assurer le coup, ça serait dommage de devoir tout recommencer dans 1 an .. Qu'est ce que vous en pensez ?

Autrement, je vais donc m'attaquer au calage du vilo et de la boite ce weekend. Par contre je suis étonné, je vois neufneufsix parler de rondelles de 1.91 pour une précontrainte à 0, et quand je regarde mes anciennes rondelles, elles sont pas plus épaisses qu'une feuille de papier à cigarette (enfin si quand même mais elles sont super fines), et sur le vilo que j'ai racheté c'est quasiment la même chose ...

Merci et bonne journée !

[lablame]

Tu peux.

Si ta portée était en bon état à priori pas besoin.

Tu as contracté d'un coté à froid et ouvert de l'autre à chaud donc c'est normal que ça rentre droit, c'est ce qu'il faut faire d'ailleurs.

Moteur chaud, les deux se dilateront ensemble et donc doivent rester serrés.

[jup35]

Ce qui me fait peur c'est qu'à température ambiante, il bouge ... J'ai pas essayé de le rentrer à température ambiante mais je suis quasi certain à posteriori qu'il pouvait rentrer comme ça, et c'est pas logique.
L'ancien roulement tenait bien dans sa frête, mais le nouveau roulement semble plus libre, je vais assurer en le collant au cell block, j'ai pas envie de prendre des risques avec ça, surtout quand je vois le travail que ça représente pour redémonter si je m'aperçois qu'il bouge.

[neufneufsix]

Fallait tout mesurer avant. 


Pour tes cales de vilo normal, les cales épaisses c'est pour les modèles "récents".


 

[jup35]

Je pouvais pas, j'ai acheté un bas moteur démonté, avec un vilo, juste tenu par le primaire que l'ancien proprio n'a pas réussi à démonter. Le vilo est propre, et au démontage des roulements tout me semblait correct. Je suis parti sur des roulements neufs en récupérant les nouveaux carters, car sur les anciens les roulement avaient du jeu dans les frêtes, d'où le jeu dans mon anvien vilebrequin. Bref c'est le bordel 
J'aurai pu mesurer tout de même avant de poser les nouveaux roulements, mais je me suis dit que si c'était bon avant dépose, ça sera forcément bon après, les anciens roulements n'ayant pas bougés. Bref je vais le fixer au cell block pour assurer tout ça, ça pourra pas faire de mal 

[neufneufsix]

Les frettes il faut les mesurer pour vérifier et l'ajustement avec le carter et l'ajustement avec le roulement.

Tu es entrain de faire du mauvais boulot, c'est pas bien. 


 

[jup35]

 

Je trouve rien dans le manuel d'atelier pour vérifier les frettes, je dois me baser sur quoi ?

(PS : Je me doutais bien que tu aurais des objections  )

[jup35]

Alors, j'ai des news. Un avis plutôt négatif sur mon montage, d'un mécano en qui j'ai toute confiance, qui me dit que ça peut tenir mais c'est pas certifié et dans le doute il aurait pas fait ça, et un avis positif, d'un mécano Ducati, qui me dit que c'est bon ....donc je suis pas avancé.

Si quelqu'un a une frette pour le petit roulement de vilo, qu'il me contacte en MP   

Mais j'ai franchement pas envie de mettre 100 euros chez ducati pour une frette, je veux faire les choses bien, mais je suis aussi confronté à un problème plus terre à terre de budget ...

[neufneufsix]

Le mécano Ducati que tu as consulté tu peux lui recommander de changer de métier...

[jup35]

Pourtant c'est un mec assez réputé dans le coin ... Bref de toute façon j'ai le temps d'y réfléchir. En attendant j'ai pris les mesures de mes carters pour les rondelles de calage et je tombe sur quelque chose de bizarre. J'ai pris une dizaine de mesure sur des points différents pour chaque carter et calculé la moyenne. Pour avoir une précontrainte de 0,2, je dois mettre 0,14mm de chaque côté... Ca vous semble cohérent avec les motos de ces années là (1997) ou je suis dans les choux quelque part ?

[jup35]

Une autre question, pour le démontage des frettes, il faut chauffer à quelle température ? Et Les roulements de vilo tiennent la température au four ? Je vais démonter la frette de mon carter, et je dois démonter le roulement neuf monté au cell block mais je sais pas trop comment faire pour rattraper ma connerie et pas l'abîmer...

[nico748]

Salut Julien,

T'as vu cette annonce?
http://www.leboncoin.fr/equipement_moto/885274374.htm?ca=6_s

[jup35]

Salut Nico,
Oui j'ai vu cette annonce, mais ce problème est presque résolu, j'ai tout trouvé 
Merci d'avoir pensé à moi !

[nico748]

Cool  , du coup il te manque quoi mis à part les frettes?

[jup35]

Pas grand chose, à part les coussinets, les courroies et des babioles (rondelles,clavettes, filtre à huile)