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Auteur Sujet: Le retour du gilet fluo obligatoire  (Lu 1929 fois)

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Le retour du gilet fluo obligatoire
« le: 13 mai 2019, 20H 07mn 37s »
Nouvelle proposition de loi "du jour" (en fait du 9 mai) dans le cadre de la loi "d'Orientation des mobilités", avec l'amendement CD1951 :


Source : https://www.parisdepeches.fr/2-Societe/2048-France/13487-Motos_deputes_LaRem_proposent_gilet_jaune_obligatoire.html

Le gilet fluo à moto, ces députés ignorent sans doute qu’un précédent décret visant à le rendre obligatoire a finalement été enterré en 2013 après une large protestation des motards.  :siffler:
Casque "homologué" (quelle norme à vélo, NF 1078-A1 ou autre ??) et gilet fluo obligatoires à venir, pour les cyclistes, motards/scooteristes... Et pire, pour les utilisateurs de trottinettes, gyropodes, et quadricycles... alors mêmes que ces véhicules quand il sont motorisés NE SONT PAS homologués et n'ont donc pas à circuler sur l'espace public, que ce soit sur la chaussée, ou même les trottoirs (où ils sont plus ou moins "tolérés" selon leur vitesse), c'est la sécurité routière elle même qui le dit :
"les EDP motorisés (trottinettes électriques, monoroues, gyropodes, hoverboards...) n’appartiennent à aucune catégorie du code de la route. Leur circulation dans l’espace public n’est donc actuellement ni autorisée ni réglementée : leur usage est en principe limité aux espaces privés ou fermés à la circulation." (https://www.interieur.gouv.fr/Espace-presse/Dossiers-de-presse/Les-trottinettes-electriques-entrent-dans-le-code-de-la-route).

Bienvenu dans un monde où les incompétents décident une nouvelle fois de mesure sur des sujets dont ils ne maitrisent rien...  :???:
Si les députés souhaitent réellement que les motards (et les autres) enfilent en masse un gilet jaune pour rejoindre le mouvement social du même nom, ils ne s’y prendraient pas autrement.
« Modifié: 13 mai 2019, 22H 24mn 59s par Prowler »

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Re : Le retour du gilet fluo obligatoire
« Réponse #1 le: 13 mai 2019, 20H 21mn 29s »
Bin c'est à dire que depuis 6 mois, il a fallu surmultiplier les stocks de gilets fluos à la demande et là, ils doivent se dire qu'il faudrait trouver un nouveau débouché si la demande vienait à se tarir.... Encore un coup de lobbyistes !
[depuis02/2013] S2R 1000 : Une nouvelle vie de GC....... !
[03/2010-02/2013] M800 ie : Ben oui, c'est vrai qu'en rouge, ça va plus vite !
[03/2009-03/2010] M620ie Dark : c'est quand même beau, le noir.... !

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Re : Le retour du gilet fluo obligatoire
« Réponse #2 le: 13 mai 2019, 20H 34mn 42s »
J’ai vu ça sur fb, j’ai cru à une connerie  8O
Ben mon vieux, si j'aurais su j'aurais po v'nu
er6f, dax, 1000ssie, dax, 600xt, 900ss, 600tte, 999, 103RCX LC, 900ssie 02, m900 93

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Re : Le retour du gilet fluo obligatoire
« Réponse #3 le: 13 mai 2019, 20H 40mn 44s »
Le lien vers la proposition de loi sur le site de l'Assemblée Nationale  :siffler: :
http://www.assemblee-nationale.fr/dyn/15/amendements/1831/CION-DVP/CD1951
« Modifié: 13 mai 2019, 22H 48mn 16s par Prowler »

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Re : Le retour du gilet fluo obligatoire
« Réponse #4 le: 13 mai 2019, 21H 02mn 04s »
 :ranting: ont a les noms  :siffler:
mes mobs:  125 XLS de 81,  400 CBN de 81,  750 VFS de 83,  750 GT suz de 73,  750 GSXR de 89,  600 DR  supermot de 86,  750 GS suz de 78 ,  250 tdr de 89,  1200 bandit de  2000, 900 ssie de 2001, DUCATI 748 de 2000 et maintenant mostro 750 carbu

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Re : Le retour du gilet fluo obligatoire
« Réponse #5 le: 13 mai 2019, 21H 04mn 01s »
Vous voulez leurs emails pour pourrir leurs boites ?  :siffler:

mounir.belhamiti@assemblee-nationale.fr ;
barbara.bessotballot@assemblee-nationale.fr;
christophe.blanchet@assemblee-nationale.fr;
anne.brugnera@assemblee-nationale.fr;
stephane.buchou@assemblee-nationale.fr;
celine.calvez@assemblee-nationale.fr;
sebastien.cazenove@assemblee-nationale.fr;
yves.daniel@assemblee-nationale.fr;
jennifer.detemmerman@assemblee-nationale.fr;
loic.dombreval@assemblee-nationale.fr;
stella.dupont@assemblee-nationale.fr;
anne.genetet@assemblee-nationale.fr;
severine.gipson@assemblee-nationale.fr;
olivia.gregoire@assemblee-nationale.fr;
rodrigue.kokouendo@assemblee-nationale.fr;
annaig.lemeur@assemblee-nationale.fr;
jacques.maire@assemblee-nationale.fr;
graziella.melchior@assemblee-nationale.fr;
marjolaine.meynier-millefert@assemblee-nationale.fr;
adrien.morenas@assemblee-nationale.fr;
herve.pellois@assemblee-nationale.fr;
benoit.potterie@assemblee-nationale.fr;
laurianne.rossi@assemblee-nationale.fr;
sira.sylla@assemblee-nationale.fr;
sabine.thillaye@assemblee-nationale.fr;

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Re : Le retour du gilet fluo obligatoire
« Réponse #6 le: 13 mai 2019, 22H 20mn 45s »
Madame, monsieur le député,

Je vois dans votre proposition relative à la « loi d’Orientations des Mobilités », amendement CD1951 du  9 mai 2019, que vous proposez d’obliger le port :
•   du casque homologué et attaché, pour les cyclistes, usagers d’une trottinette, d’un gyropode, d’un tricycle à moteur, d’un quadricycle à moteur.
•   du gilet de haute visibilité (dit fluo ou rétro-réfléchissant) pour ces mêmes usagers, ainsi que pour les motocyclistes et cyclomotoristes.

Ne sauriez vous par hasard pas (aussi je vais vous le rappeler) que :
•   le port du casque à vélo est déjà obligatoire dès 12 ans, et que nos enfants (et donc aussi souvent leurs parents pour montrer l’exemple) prennent peu à peu le pli de cette habitude, sans même qu’on les y contraigne, notamment à grand renfort d’amende à 135€ !
•   dans les pays imposant le port du casque aux cyclistes (https://en.wikipedia.org/wiki/Bicycle_helmet_laws_by_country), la mortalité de cyclistes évidemment rapportée à leur distance parcourue n’est pas meilleure. En revanche, plus les usagers de la route se déplacent à vélo, et moins ils en meurent ! (http://transports.blog.lemonde.fr/files/2016/02/Bike-fatalities-pays.png)
•   les trottinettes, gyropodes, tricycles ou quadricycles à moteur, sont des engins de déplacement personnels qui « n’appartiennent à aucune catégorie du code de la route. Leur circulation dans l’espace public n’est donc actuellement ni autorisée ni réglementée : leur usage est en principe limité aux espaces privés ou fermés à la circulation. », c’est le ministère de l’intérieur qui le dit (https://www.interieur.gouv.fr/Espace-presse/Dossiers-de-presse/Les-trottinettes-electriques-entrent-dans-le-code-de-la-route). Pourquoi donc vouloir leur imposer le port d’EPI (équipements de protection individuels), alors mêmes ce ces véhicules n’ont rien à faire sur la voie publique ou même les trottoirs ?
•   le port obligatoire du gilet de haute visibilité en 2 roues motorisés à déjà fait l’objet de projet de proposition de loi de la part du CISR, et que ce dernier à du reculer suite à une large mobilisation des motards contre ce projet en 2011 (https://ffmc.asso.fr/gilet-jaune-encore-une-idee).
•   les motards se sont battus en 2004-2006 contre les projets d’éclairage des feux de jour permanents (à l’époque les feux de croisement allumés 24h/24) car ils rendraient les usagers fragiles encore moins visibles au milieu de cette abondance de lumière(s) (https://ffmc.asso.fr/les-usagers-vulnerables-vont-etre). C’est finalement l’obligation des feux diurnes automobiles au niveau des normes européennes (obligatoires sur les voitures neuves depuis février 2011) qui a mis fin à cette lutte, noyant tout le monde dans un flot d’éclairages permanents et souvent inutiles. Il faudrait aujourd’hui « remettre une couche » pour rendre à nouveau visibles ceux qu’on a masqué par les éclairages des véhicules motorisés les plus lourds : à quand un gyrophare sur la tête des piétons (29% de tués en 2018) ?

Si par ce projet de la « loi d’Orientations des Mobilités », et plus particulièrement cet amendement CD1951, vous visiez à orienter les usagers vers ces mobilités alternatives dites « douces », croyez bien ce n’est pas en contraignant leur usage au travers du port d’EPI obligatoires et de contraventions que vous y parviendrez.

En revanche, si vous souhaitez, ajouter aux manifestations des samedi après-midi (qui durent déjà depuis 6 mois) tous les utilisateurs de motocyclettes, cyclomoteurs, trottinettes, gyropodes, tricycles et quadricycles à moteur (et les associations d'usagers de ceux-ci), et qui se feront un plaisir, pour quelques heures par semaine de vous démontrer par ce biais, que ce gilet fluo, ils ne souhaitent pas l’arborer au quotidien dans leur déplacements, cela pourrait être une vraie et grande réussite.

Cordialement
Prowler X.,
Motocycliste & cycliste, mais néanmoins pas moins citoyen et électeur.
« Modifié: 14 mai 2019, 11H 18mn 00s par Prowler »

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Re : Le retour du gilet fluo obligatoire
« Réponse #7 le: 14 mai 2019, 11H 02mn 06s »
 :thumbsup:
vends moteur 796 carters usinés pour montage sur hypermot et superbike
 
Vends diverses pièces de 996

Boire Duvel, ne pas voir diavel...

A la recherche de l'oiseau bleu sanglant, qui a bien voyagé.

nove nove sei rosso, bébé Mostro 600 carburé, 750 ss carburé
en jupette,  un affreux multi620, un adorable T125 suzuki (de 71)
un bébé RDLC 125 de 83
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Et fini l'outil pour arracher les poils du culte: bye  LCR F1 + GSXR

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Re : Le retour du gilet fluo obligatoire
« Réponse #8 le: 14 mai 2019, 12H 00mn 14s »
Salut,

Je ne veux pas faire de politique.
J'espère seulement qu'ils vont prendre une grosse claque aux élections européennes.

Bonne route.

Hors ligne stefccc

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Re : Le retour du gilet fluo obligatoire
« Réponse #9 le: 14 mai 2019, 12H 15mn 59s »
Ben si t'en fais là. Et c'est juste du anti LREM.
Du coup tu peux garder ton gilet jaune sur ta ducati  :D
Ducati ççç \"Bling Bling\" qui pique les yeux

Vds BO Poli 999 première génération avec GDB carbone et béquille d'atelier Ducati => MP
Vds culasses neuves et complètes (jamais montées) de 749R

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Re : Re : Le retour du gilet fluo obligatoire
« Réponse #10 le: 14 mai 2019, 12H 16mn 31s »
Madame, monsieur le député,

cc, merci Prowler  :thumbsup:
Ducati ççç \"Bling Bling\" qui pique les yeux

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Re : Le retour du gilet fluo obligatoire
« Réponse #11 le: 14 mai 2019, 12H 24mn 33s »
La bêtise semble se reproduire plus vite que les bonnes idées :
https://www.huffingtonpost.fr/entry/casque-obligatoire-en-velo-et-trottinette-une-fausse-bonne-idee_fr_5cd9335de4b0796a95defa31

En fait, le nombre d'amendements en ce sens (plus ou moins cons), se multiplie comme les petits pains...
« Modifié: 14 mai 2019, 13H 35mn 49s par Prowler »

Hors ligne palero

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Re : Re : Le retour du gilet fluo obligatoire
« Réponse #12 le: 14 mai 2019, 12H 39mn 00s »
Ben si t'en fais là. Et c'est juste du anti LREM.
Du coup tu peux garder ton gilet jaune sur ta ducati  :D

Je n'en suis pas là comme tu dis,mais alors pas du tout.

Hors ligne khycker

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Re : Le retour du gilet fluo obligatoire
« Réponse #13 le: 14 mai 2019, 15H 17mn 07s »
J'ai cc. ton mail et envoyé à la liste histoire de voir les réponses ... et bien j'en ai eu une tout de suite (voir ci-dessous, pour moi c'est du chinois).
Par contre le gars est courageux (ou inconscient), il donne son portable direct ... (j'ai enlevé le n° avant de cc. sa réponse).
---------------------
Monsieur,

J’ai bien pris connaissance de votre missive avec intérêt.

L’amendement en question est un amendement d’appel car nous traitons en la matière du domaine réglementaire et non législatif.

Je prends bonne note de votre réflexion dans le cadre des projets débats parlementaires.

Bien à vous,

--

Adrien MORENAS

Député de la 3ème circonscription de Vaucluse

Courbe le temps dans la courbe.

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Re : Le retour du gilet fluo obligatoire
« Réponse #14 le: 14 mai 2019, 15H 56mn 48s »
2022 : VOTEZ PROWLO !!! 

Le seul président qui maitrise ses sujets et saura défendre vos intérêts !

 :bowdown:
Mon blog présentant balades moto et photo :
https://www.rideandpics.com

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Re : Le retour du gilet fluo obligatoire
« Réponse #15 le: 14 mai 2019, 17H 02mn 43s »
amendement d'appel : en gros, rédigé pour susciter le débat et susceptible d'évoluer en commission. Mais le mal est fait...

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Re : Le retour du gilet fluo obligatoire
« Réponse #16 le: 14 mai 2019, 18H 28mn 17s »
Bon, du coup, je suis paumé, moi !!!  :?

Faut le mettre, pour manifester contre, ou on l'enlève pour dire qu'on est contre mais avec les Gilets Jaunes ? Le fait est qu'alors on est des gilets jaunes, mais super-rebelles !?? (ou rebeaux, je sais plus moi !?)

 :cry: :drapblc:
8O     Biloo 
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Re : Le retour du gilet fluo obligatoire
« Réponse #17 le: 14 mai 2019, 18H 59mn 01s »
2022 : VOTEZ PROWLO !!!
Le seul président qui maitrise ses sujets et saura défendre vos intérêts !

Le nombre de sujets que je maîtrise étant pour le moins limités, vous seriez pas dans la merde : et puis, je déteste suffisamment mon prochain pour pas me casser le cul à travailler à son bien (le mien me suffit  :lol:).



Biloo, tu le met que le samedi, en écrivant dessus en gros dans le dos "visez ici" (en niveau de la dorsale, le LDB40 dans ce cas, ça fait moins mal), et pas le reste de la semaine.
De rien.  :D
« Modifié: 14 mai 2019, 19H 21mn 38s par Prowler »

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Re : Le retour du gilet fluo obligatoire
« Réponse #18 le: 14 mai 2019, 20H 10mn 28s »
Même réponse de M. Morenas que Khycker ci-dessus.

En revanche, j'en ai aussi une autre :

Citer
Bonjour,
 
Vous avez interpellé Mounir Belhamiti au sujet de son soutien à l’amendement CD 1951 qui propose de modifier le projet de loi d'orientation des mobilités en obligeant :
- Le port du casque pour les cyclistes et usagers d’engins de déplacement personnel comme la trottinette, le gyropode, le tricycle à moteur et le quadricycle à moteur.
- Le port du gilet de haute visibilité pour ces mêmes usagers, ainsi que pour les motocyclistes et cyclomotoristes.
Le député me charge de vous faire part des éléments suivants :

Cet amendement lui était intuitivement apparu comme positif pour la sécurité de tous ces usagers. En effet, la mortalité des usagers du vélo – mode de déplacement pour lequel nous disposons de nombreuses études statistiques - a augmenté ces dernières années. Par heure passée sur la route, un cycliste aurait ainsi 3 fois plus de risques d’être tué et 16 fois plus de risque d’être gravement blessé qu’un automobiliste. Les accidents, même mineurs comme une simple chute, peuvent entraîner des conséquences majeures, telles qu’un traumatisme crânien. Or il semblerait que le port du casque réduise de presque 70 % les risques de blessure grave à la tête et de 65 % les risques de traumatisme crânien entrainant la mort. Par ailleurs, l’arrivée sur le marché des vélos à assistance électrique, permettant de rouler à 25 km/heure, a amoindri la frontière entre vélo et deux roues motorisés. L’utilisation de vélos et d’engins de déplacement personnel va croissant, et le risque d’accidents également. C’est aussi parce que 90 à 95% des décès de cyclistes seraient dus à des collisions avec des véhicules motorisés, qu’il lui semblait pertinent de renforcer autant que possible la visibilité des cyclistes.

Toutefois, des associations et des particuliers ont alerté Mounir Belhamiti, comme vous le faites, sur le risque de voir une obligation du port du casque et de gilets de signalisation détourner les usagers de la pratique du vélo et des mobilités douces. Il a entendu notamment les arguments de l’association Paris en Selle et les comprends. Les politiques publiques qu'il soutient et que la majorité met en œuvre visent à accompagner la croissance de la pratique par des incitations de nature fiscale, et par des aménagements d’infrastructures sécurisées : rien ne serait pire que de voir ces avancées amoindries par des contraintes pesant sur les usagers. Et, réflexion faite, il lui apparait que des campagnes de sensibilisation sur l’intérêt du port du casque et d’éléments réfléchissants sont sans doute plus efficaces que des mesures coercitives.
Aussi, par mesure de sagesse, Mounir Belhamiti a préféré retirer sa signature de l’amendement CD 1951.

Cordialement,

Jeanne-Marie LABBÉ
Collaboratrice parlementaire
e-mail : jeanne-marie.labbe@clb-an.fr

Bon, globalement, le seul truc qui l'intéressait, c'était les cyclistes (et peut-être usager de trottinettes et autres conneries pseudo motorisées) ; la moto ? Ça semble être arrivé dans ce fourre tout de proposition de loi, apparu "intuitivement" comme positif...  :roll:
Bref, ils ont du se prendre une volée de bois vert, avant même que le gars ait eu le temps d'ouvrir la bouche dans l'hémicycle.  :lol:


Hors ligne patoche 748

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Re : Le retour du gilet fluo obligatoire
« Réponse #19 le: 14 mai 2019, 20H 13mn 42s »
 :sm19: macron à mis son véto ne veux plu voir un seul gilet jaune tout court …  :lol:
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Re : Le retour du gilet fluo obligatoire
« Réponse #20 le: 14 mai 2019, 20H 42mn 33s »
Prolo, pour le problème des cyclistes qui se font flinguer à tour de bras, conseille lui une seule solution : interdiction de circuler en vélo dans les agglomérations de plus de 20 000 habitants.

Les vélos n'ont rien à faire dans la circulation urbaine des grandes villes, simple !  :D
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Re : Le retour du gilet fluo obligatoire
« Réponse #21 le: 14 mai 2019, 20H 54mn 58s »
Correction : les BAGNOLES n'ont à rien à faire dans la circulation urbaine des grandes villes.  :D

Monopoliser 8m² au sol pour en moyenne 1.1 mec dedans, et plus d'1 tonne de ferraille qui passe 98% de son temps à l’arrêt à prendre la poussière, et les 2% du temps à générer des bouchons. Désolé, mais on n'a pas la même vision du déplacement individuel en milieu urbain.
Les déplacements en ville, donc majoritairement sur des courtes distances, ça devrait être en priorité réalisés grâce aux transport en commun, puis à vélo, et enfin en 2 roues motorisés "légers" (petites cylindrée, électrique,...), et enfin via des taxi/navettes ou autre véhicules "individuels" ou de petite capacité mais qui eux tournent 8h/jour minima et ne monopolisent pas de l'espace au sol uniquement pour du stationnement inutile.

Désolé mon pépé, mais t'es trop vieux pour ces conneries là, je sais...

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Re : Le retour du gilet fluo obligatoire
« Réponse #22 le: 14 mai 2019, 21H 30mn 33s »
Je vois trop le sketch, petit meeting entre ministre :

- " ah ouais ils veulent du gilet jaune, on va leurs en donner !!"  :lol:


Plus sérieusement, vu le nombre de vélo, trottinette et truc électrique bizarre qui sortent sur les routes et sur les trottoirs ca va faire un paquet de gilet jaune et un paquet de chance de confondre tout ces utilisateurs entre eux ... 

Et puis 6 mois après plus personne ne verra les gilet jaune on se seras habitué, retour a la case départ ...


Aux antilles je vois déjà des mec rouler avec des gilet jaunes....

 Pieds nues, torse nue, en short avec casque et gant de vélo .

en S1000RR bien sur.

 :siffler:
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Hors ligne khycker

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Re : Le retour du gilet fluo obligatoire
« Réponse #23 le: 15 mai 2019, 09H 05mn 34s »
Et hop, une autre réponse:
Bonjour,

 

J’ai bien reçu votre mail que j’ai lu avec attention.

J’en connaissais certains arguments mais d’autres non et je vous remercie de cet envoi.

 

Cet amendement d’appel est fait pour ouvrir le débat sur le sujet de la sécurité routière, débat qui peut être respectueux. Sachez que je réponds à tous les mails et que j’écoute tous les avis qui me sont envoyés par des citoyens, par des associations et autres institutions.

 

Cette thématique de la sécurité routière ne se limite pas au sujet du port du casque ou du gilet et j’ai cosigné d’autres amendements notamment sur le développement de pistes cyclables ou sur les conduites automobiles à risque pour les autres utilisateurs de l’espace public. J’ai également cosigné un amendement pour rendre obligatoire le forfait mobilité. Je suis en effet persuadée qu’il faut développer l’usage des modes actifs et que ce développement permettra de réduire le nombre d’accidents. Les deux approches doivent à mon sens être complémentaires.

 

Si vous le souhaitez, je vous tiendrai informé des suites données à cet amendement dont nous ne savons pas encore s’il sera débattu en commission.

 

Cordialement

 

Anne Brugnera

Députée du Rhône

=> Grosso modo elle a signé car c'est sont thème de prédilection, mais les motos elle s'en tamponne en soit.

Nb: je suis assez épaté par la vitesse de réponse de nos députés, il faut aussi le dire quand ça fonctionne.
Courbe le temps dans la courbe.

Hors ligne khycker

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Re : Re : Le retour du gilet fluo obligatoire
« Réponse #24 le: 15 mai 2019, 09H 07mn 27s »
Correction : les BAGNOLES n'ont à rien à faire dans la circulation urbaine des grandes villes.  :D

Monopoliser 8m² au sol pour en moyenne 1.1 mec dedans, et plus d'1 tonne de ferraille qui passe 98% de son temps à l’arrêt à prendre la poussière, et les 2% du temps à générer des bouchons. Désolé, mais on n'a pas la même vision du déplacement individuel en milieu urbain.
Les déplacements en ville, donc majoritairement sur des courtes distances, ça devrait être en priorité réalisés grâce aux transport en commun, puis à vélo, et enfin en 2 roues motorisés "légers" (petites cylindrée, électrique,...), et enfin via des taxi/navettes ou autre véhicules "individuels" ou de petite capacité mais qui eux tournent 8h/jour minima et ne monopolisent pas de l'espace au sol uniquement pour du stationnement inutile.

Désolé mon pépé, mais t'es trop vieux pour ces conneries là, je sais...

Pour un trajet centre-Ville / centre-Ville je te rejoins, le problème c'est que la majorité des voitures en centre-ville viennent ou vont en banlieu (ou plus loin).
Courbe le temps dans la courbe.

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Re : Le retour du gilet fluo obligatoire
« Réponse #25 le: 15 mai 2019, 10H 55mn 00s »
Il faudra un sac à dos assorti?  :D
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Re : Le retour du gilet fluo obligatoire
« Réponse #26 le: 15 mai 2019, 11H 02mn 53s »
ce n'est pas le député qui répond en personne, mais le collaborateur qui lui, bosse les sujets. 

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Re : Le retour du gilet fluo obligatoire
« Réponse #27 le: 15 mai 2019, 12H 11mn 39s »
N'empêche, ça va vite.
J'aimerai bien que d'autres services de l'état aillent aussi vite ...
Courbe le temps dans la courbe.

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Re : Le retour du gilet fluo obligatoire
« Réponse #28 le: 15 mai 2019, 13H 14mn 57s »
Ouais enfin, y'a 2 qui sont allé vite, sur 27 sollicités...

Je te dis pas le nombre de réponses que j'avais eu sur les 577 sollicités (à propos de la limitation à 80km/h). Grand max, une vingtaine...  :roll:


Par contre, récupérer ton adresse email pour te foutre dans leur mailing-list de propagande (y compris diffusée par une autre adresse email que leur adresse officiel @assemblee-nationale.fr), ça ils savent faire...  :siffler:
« Modifié: 15 mai 2019, 16H 47mn 45s par Prowler »

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Re : Le retour du gilet fluo obligatoire
« Réponse #29 le: 15 mai 2019, 16H 50mn 27s »