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Auteur Sujet: L'ampoule m'a tuER  (Lu 2062 fois)

Hors ligne 748R

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L'ampoule m'a tuER
« le: 24 août 2019, 23H 35mn 55s »
Salut Lézamis.

L'autre jour, mon ampoule de code s'est grillée, je suis allé aujourd'hui chez Ducati acheter une ampoule, ça m'a tuER le portefeuille : 41,90€ !!

J'ai vérifié, c'est bien le tarif Ducati, pas une erreur de mon store de Marseille ; cependant sur le net, on en trouve à tous les prix, depuis 2.99€ (ici par exemple), mais aussi vers 6€, 11€ etc ...

Je sais que les pièces d'origine constructeurs (toutes marques d'ailleurs), c'est toujours cher, mais est-il normal de se faire enfler à ce point ??
A votre idée, y a-t-il des différences de qualité qui justifient de tels écarts ?
« Modifié: 25 août 2019, 09H 31mn 35s par 748R »
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Re : L'ampoule m'a tuer
« Réponse #1 le: 24 août 2019, 23H 43mn 18s »
La durée de vie et l'éclairage en lui-même peuvent varier entre un même type d'ampoule, bas ou haut de gamme.

Pour la petite histoire, j'ai cherché à comprendre pourquoi on trouve de l'éclairage domestique (je cherchais des spots led pour ma cuisine) à dimension et aspect identique, mais entre 25 et 140€. Durée de vie en fonction du modèle entre 24000 et 65000 heures + plein d'autres trucs (que j'ai oubliés depuis).

M'enfin, 42 boules c'est abusé ! elle est plaquée or ?
« Modifié: 24 août 2019, 23H 49mn 43s par madix »
Ca passait, c'était beau !
Enfin de retour, en S2r 1000...

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Re : L'ampoule m'a tuer
« Réponse #2 le: 25 août 2019, 06H 55mn 18s »
Surtout que ça reste surtout des ampoules de grandes marques que tu retrouves facilement dans le commerce.  :thumbsup:

Hors ligne phil750paso

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Re : L'ampoule m'a tuer
« Réponse #3 le: 25 août 2019, 08H 57mn 38s »
Ouais, j'ai des potes qui bossaient chez Philips Eclairage.
Philips possede plusieurs marques (Norma, c'est le haut de gamme) et pour un type de lampe donne, tout sort de la meme chaine (y compris les lampes destinees a etre vendues sous la marque Carrefour, Intermarche, Feu Vert, etc.).
La seule difference ce sont les tolerances de fabrication qui sont plus laches pour les lampes noname, de facon a diminuer le taux de rebut.
Duree de vie d'une H4 Carrefour = duree de vie d'une H4 Norma !
Au niveau qualite d'eclairage, tu peux comparer les H4 (par exemple) de toutes les marques, toutes respectent une meme normalisation, toutes eclairent pareil.
Evidemment, il y a certaines technologies qu'on ne trouve que dans le haut de gamme, mais pour du standard, c'est kif-kif !

Phil
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Re : L'ampoule m'a tuER
« Réponse #4 le: 25 août 2019, 09H 48mn 56s »
Les ampoules modernes à durée de vie de watt mille années, parlons-en !

Depuis qu'on ne trouve plus d'allogènes et en gros que j'ai déménagé (6 ans), je suis passé à ces merdasses  d'ampoules qui coûtent 10 fois le prix des anciennes et surtout qui ne durent pas du tout les milliers  d'années annoncées, en gros, hein, pas toutes, m'enfin quand tu payes une ampoule 12€ et qu'elle pète au  bout de 2 ans alors que tu l'as très peu sollicité, ça fout les boules. Et des saloperies comme ça, j'en ai eu quelques unes depuis 6 ans.

Pour en revenir à l'ampoule du Monster, donc celle là à 2.99€ dont je parle ci dessus à 2.99€ : Elle éclairerait pareil que celle de Ducati à 42€ comme le sous entend Phil "Au niveau qualite d'eclairage, tu peux comparer les H4 (par exemple) de toutes les marques, toutes respectent une meme normalisation, toutes eclairent pareil."  ?!!

Si c'est le cas, ça laisse songeur car je précise que l'ampoule d'origine n'avait que 21000 km et 3 ans et que c'est la première  fois de ma longue  vie  que je pète une  ampoule  sur mes véhicules à 2 ou 4 roues, véhicules  que  j'ai souvent gardé très longtemps.
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Re : Re : L'ampoule m'a tuER
« Réponse #5 le: 25 août 2019, 10H 02mn 04s »
Merci pour tes lumières, Phil  8)

Si c'est le cas, ça laisse songeur car je précise que l'ampoule d'origine n'avait que 21000 km et 3 ans et que c'est la première  fois de ma longue  vie  que je pète une  ampoule  sur mes véhicules à 2 ou 4 roues, véhicules  que  j'ai souvent gardé très longtemps.

J'en suis à la 3e ampoule de feu arrière depuis 2016 et 10.000 bornes , sur le S2r... chaque fois le filament du feu qui claque.
Ca passait, c'était beau !
Enfin de retour, en S2r 1000...

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Re : L'ampoule m'a tuER
« Réponse #6 le: 25 août 2019, 10H 08mn 36s »
En ce qui concerne les LED je n'ai jamais eu de problème avec ces ampoules. Toute la maison en est équipée depuis 7 ans et aucune n'a lâché. Ce sont des produits de marque achetés dans la boite ou je travaille (pas fabricant mais construction réseau et électricité générale).
Les halogènes sont très susceptibles (comme nos ducat') aux vibrations et le filament s'use très vite. Pour éviter la panne, je change ces ampoules (éclairage avant) aussitôt que le filament noirci. Je choisis celle qui donne un rendu le plus blanc que possible.
Après, le prix... c'est la jungle... :roll:

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Re : L'ampoule m'a tuER
« Réponse #7 le: 25 août 2019, 11H 35mn 03s »
Bah, j'ai mis des ampoules a leds la ou on les utilise le plus dans la maison. Dans la salle a manger, elle a claque y'a pas longtemps, elle avait moins de 2 ans... Alors les durees de vie annoncees, ca me fait rigoler...

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Re : L'ampoule m'a tuER
« Réponse #8 le: 25 août 2019, 11H 43mn 46s »
Hé ben voilà, on a tous les avis et leur contraire sur ces nouvelles ampoules qu'elles soient à LED, à filament ou autres dites "modernes" qui durent théoriquement des milliers d'heures de plus que celle d'avant et pratiquement, ben, c'est très aléatoire, elles peuvent avoir des durées de vies beaucoup plus courtes que les  anciennes ampoules.

Et visiblement, c'est du vécu, pas du "je pense que..."  :wink:
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Re : L'ampoule m'a tuER
« Réponse #9 le: 25 août 2019, 12H 01mn 57s »
Je suis dans ma maison depuis un an et demi, à mon arrivée je l'ai entièrement rééquipée de lampes LED : j'ai dû en cramer trois depuis... Maintenant, je garde les emballages et lestickets de caisse, pour me les faire échanger... :?

Enfin, c'est toujours mieux que les fluocompactes, qui mettaient tellement de tempsà atteindre leur luminosité normale que tu les éteignais avant...   :roll: :ranting:

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Re : L'ampoule m'a tuER
« Réponse #10 le: 25 août 2019, 12H 44mn 08s »
La duree de vie des leds doit etre longue mais l'electronique de regulation, qui se trouve dans le culot, chauffe beaucoup et vieillit prematurement...

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Re : L'ampoule m'a tuER
« Réponse #11 le: 25 août 2019, 13H 32mn 20s »
Sur le Monster, je mets ce H4 https://www.philips.fr/c-p/12342PRBW/vision-moto-eclairages-avant-moto
je peux t'assurer qu'entre le H4 que j'avais et celui-là, tu vois la différence, :thumbsup:. De plus, les lampes des motos subissent des vibrations et chocs supérieurs aux voitures. J'ai eu l'occasion de voir un banc de tests et de vieillissements en Italie, où des vibrations avec des accélération de 10G sont simulées sur des phares moto (AV et AR).
Bref, tous les H4 ne se valent pas en qualité d'éclairage. Après, on peut toujours te refiler un H4 banal à un prix excessif  :cry:, les prix sont libres en France
   ->    ->

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Re : L'ampoule m'a tuER
« Réponse #12 le: 25 août 2019, 15H 30mn 27s »
Non, il faut bien lire ce que j'ai ecrit.
A la derniere ligne de mon message sur les lampes Philips, je dis bien que certaines technologies ne se retrouvent que sur le haut de gamme.
Donc deux H4 de technologie classique, eclairent pareil, quelque soit la marque et niveau solidite, si elles sortent de la meme chaine (Philips doit posseder une dizaine de marques et fait du noname)...
J'ai utilise des H4 Philips Premium (eclairage blanc/bleute) qui etaient sensees eclairer 30% de plus. C'est vrai qu'elles eclaraient plus (30%, c'est moins sur) mais elles avaient mauvaise reputation question duree de vie (dixit les techniciens qui me les sortaient de l'usine Philips de Chartres), c'etaient des lampes legerement survoltees (on n'a rien sans rien)...

Phil
« Modifié: 25 août 2019, 15H 35mn 36s par phil750paso »
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Re : L'ampoule m'a tuER
« Réponse #13 le: 25 août 2019, 18H 43mn 38s »
on est d'accord  :thumbsup: A prestation égale, une lampe de marque ou pas, ca change pas grand chose sauf peut être le prix.
Après à 49€, chez Ducati, c'est quoi comme type de H4? premium? super premium?   ou vaselinium :culunmouton:
   ->    ->

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Re : L'ampoule m'a tuER
« Réponse #14 le: 25 août 2019, 19H 09mn 27s »
Oui parce qu'une Philips Premium, c'est moins de 10 €.
M'enfin, au DS, y'a de la moquette epaisse, des podiums, des spolights, le costard du commercial, faut bien trouver l'argent quelque part...  :D

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Re : Re : L'ampoule m'a tuER
« Réponse #15 le: 25 août 2019, 21H 44mn 38s »
Après à 49€, chez Ducati, c'est quoi comme type de H4? premium? super premium?   ou vaselinium :culunmouton:
C'est 41.90, Pas 49, mais c'est guerre  mieux.
Là ils m'ont refilé une Philips H4 12342 8V+ 12V 60/55W qui n'est pas la même que celle d'origine d'ailleurs, celle d'origine  c'est une Osram 64193 12V 60/55W

Bref une rapide recherche de la Philips sur Google...
Il y a :
- De la 12342PRC1 qui ressemble, mais je ne sais pas  si c'est pareil à 4.43€
- Celle là 3.29€, pareil, je ne sais pas si elle convient
- La Philips 0730612  12342PRBW H4 Motovision de Luther-pam à 3.99€

Je ne trouve pas celle que m'a refilé Ducati, mais même avec des frais d'expédition en plus, si les autres si elles conviennent, on est loin du compte !
« Modifié: 25 août 2019, 22H 09mn 39s par 748R »
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Re : L'ampoule m'a tuER
« Réponse #16 le: 25 août 2019, 22H 11mn 14s »
Bah, n'importe quelle H4 convient. Celle qu'utilise Luther (H4 Vision Moto) est mieux qu'une H4 standard.
Apres la qualite de l'eclairage depend du reflecteur, tu peux mettre une lampe plus puissante, tu gagneras un peu, mais si le reflecteur est mal foutu, c'est pas la lampe qui va changer la forme du faisceau.
Si tu etais satisfait de l'eclairage avec un H4 standard, reprend un H4 tartempion a 3 balles (+ une deuxieme en rechange).

Phil
« Modifié: 25 août 2019, 22H 16mn 31s par phil750paso »
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Re : L'ampoule m'a tuER
« Réponse #17 le: 25 août 2019, 22H 14mn 16s »
OK, donc je me suis fait enfler bien grave chez Ducati  :cry:.
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Re : L'ampoule m'a tuER
« Réponse #18 le: 25 août 2019, 22H 21mn 21s »
Je viens de faire une recherche rapide sur le net, pas trouve de lampes "renforcees" speciales moto... Par contre, ca existe en H4 24 volts 70/75 watts pour poids lourds et 4x4...

La lampe a 40 balles, je ne vois pas ce qui peut justifier ca ?

Phil
« Modifié: 25 août 2019, 22H 27mn 32s par phil750paso »
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Re : L'ampoule m'a tuER
« Réponse #19 le: 25 août 2019, 22H 33mn 39s »
c'est peut-être le prix par 10 ?  :D  :D. faut leur demander   :wink:

sinon y'a ça pour 30€ https://www.motoblouz.com/vente-ampoule-philips-extraduty-h4-12v-60-55w-p43t-38-12941.html. il annonce 20G  :wink:
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Re : L'ampoule m'a tuER
« Réponse #20 le: 25 août 2019, 22H 58mn 17s »
Bah voila, ca existe, c'est cher !
J'ai rarement claque des H4 standard sur mes motos, donc pour mon cas, je ne vois pas l'interet de l'extraduty. C'est peut-etre ce qu'ils vendent au DS ?

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Re : L'ampoule m'a tuER
« Réponse #21 le: 26 août 2019, 09H 47mn 14s »
Hé bien j'ai changé mon ampoule "à très cher" et la position code ne fonctionne toujours pas !

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Re : L'ampoule m'a tuER
« Réponse #22 le: 26 août 2019, 13H 17mn 46s »
Ah, faut changer le faisceau électrique alors ?!  :D

Phil
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Re : Re : L'ampoule m'a tuER
« Réponse #23 le: 26 août 2019, 13H 21mn 40s »
La lampe a 40 balles, je ne vois pas ce qui peut justifier ca ?

Le prix de la vaseline... et puis, la salaire du mec qui a envie de se taper JiPé !  :lol:
« Modifié: 26 août 2019, 15H 30mn 36s par Prowler »

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Re : Re : L'ampoule m'a tuER
« Réponse #24 le: 26 août 2019, 13H 32mn 08s »
Non, il faut bien lire ce que j'ai ecrit.
(...)
Donc deux H4 de technologie classique, eclairent pareil, quelque soit la marque et niveau solidite, si elles sortent de la meme chaine (Philips doit posseder une dizaine de marques et fait du noname)...



Justement Phil : si elles sortent bien de la même chaîne, tu as toi-même écrit que les tolérances sont différentes pour diminuer le taux de rebut.
Sur des "nonames", tu peux donc tomber sur une ampoule qui durera autant qu'une "premium" parce qu'elle rentre dans les tolérances "premium", mais tu peux aussi tomber sur une ampoule qui claquera plus tôt parce qu'elle passe les tolérances "noname" mais aurait été rebutée avec des tolérances "premium".

On peut même penser que les "premium" rebutées sont rebadgées en "noname" si elles sont dans la bonne plage de tolérance.
(perso, c'est ce que je ferais si j'étais responsable de prod ...)
Dorénavant sur une belle Anglaise !

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Re : Re : L'ampoule m'a tuER
« Réponse #25 le: 26 août 2019, 13H 46mn 32s »
Ah, faut changer le faisceau électrique alors ?!  :D

Phil

Tu n'en es pas loin !

J'ai trouvé, ce sont deux petits fils qui sont coupés.
Ils laissent tellement peu pas de mou avec leurs fils que  tout est tendu à mort, y a pas de jeu possible et à la moindre occasion, ça se coupe.
Ils ne  savent pas  que des  fils  électrique une  fois posés, ils peuvent se rétracter ??? Juste assez pour péter  s'ils  sont  trop tendus au départ ...

Bref pour te répondre, Phil, j'ai passé un coup de fil à mon mécano (parce que Ducati est fermé aujourd'hui, et lui dispo) pour avoir son avis et il me dit que Ducati préconisera de changer le faisceau parce qu'ils ne détaillent pas ce fil avec la broche qui va avec car ils ne connaissent pas les mots "soudure" et "réparations".  :D

Donc on va souder et réparer, du coup, j'ai une ampoule à pas cher à vendre d'occasion, 21000 km, 30€ port en plus à la charge de l'acheteur  :lol:

S'il y en a que ça intéresse  :cry: .
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Re : L'ampoule m'a tuER
« Réponse #26 le: 26 août 2019, 13H 52mn 06s »
Heu ...

(perso, c'est ce que je ferais si j'étais responsable de prod ...)

Quel enfoiré ce Fift !!  :lol:
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Re : L'ampoule m'a tuER
« Réponse #27 le: 26 août 2019, 13H 53mn 07s »
Alors, pour qu'il n'y ait pas confusion, les Philips "Premium" sont d'une technologie légèrement différente et ne sortent pas de la même chaîne.

Les tolérances d'assemblage des lampes, ne concernent que la position des éléments internes de la lampe. Tolérance de positionnement des filaments/porte filaments au moment de la soudure par exemple (j'ai visité (entretien d'embauche et essai sur site d'une ou deux heures) cette usine, il y a bien longtemps - je connais un peu les séquences d'assemblage et étapes de fabrication). Je ne crois pas que ça influe vraiment sur la fiabilité de la lampe.

De toutes manières, quand la chaîne est réglée, elle va sortir des H4 de toutes marques. Ils peuvent produire un lot Philips le matin et un lot pour Feu Vert l'après midi (j'exagère à peine, ce sont des grosses cadences quand même). Donc les lampes de la production de la journée ont des chances d'être toutes dans la tolérance...

Après, si tu as deux H4 Carrefour pour 6 balles et qu'il y en a une des deux qui soit vraiment mal foutue et qui claque rapidement, il t'en reste une de rechange...

Je précise que les tolérances de positionnement sont de quelques dixièmes, pas de quoi changer le faisceau d'éclairage (qui dépend surtout du réflecteur).

Après, il y a peut-être des plus spécialistes que moi au sujet des lampes, sur ce forum, mes connaissances sur le sujet s'arrêtent là.

Pour répondre à Fift, je pense comme toi qu'il réexaminent les rebuts "haut de gamme" pour voir s'il passent dans les tolérances "noname". On fait ça partout maintenant.

Phil
« Modifié: 26 août 2019, 13H 56mn 57s par phil750paso »
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Re : Re : Re : L'ampoule m'a tuER
« Réponse #28 le: 26 août 2019, 14H 03mn 35s »
...j'ai une ampoule à pas cher à vendre d'occasion, 21000 km, 30€ port en plus à la charge de l'acheteur  :lol:

S'il y en a que ça intéresse  :cry: .

Elle est livrée dans un écrin ?  :D

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Re : Re : L'ampoule m'a tuER
« Réponse #29 le: 26 août 2019, 14H 04mn 36s »
Dans sa boite d'origine, MÔssieur, avec son plastique bulle itou.
 :dribble:


On fait ça partout maintenant.

Phil
Quel enfoiré ce Partout !!  :lol:
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