Sujet: M620 S ie - Ne démarre plus

[Nico91_67]

La batterie est bien chargée, 12,6v à l’état repos.
Sa tension chute à 11,5v lors de l’action du démarreur, ce qui semble logique puisque l’on tire au maximum dessus à ce moment-là.

Concernant le test avec une batterie de voiture, il a déjà été effectué et n’a rien changé ( avec ou sans la batterie de la moto en place).

[Luther-pam]

12,6, c'est faiblard quand même, on a plutôt 13,5 volts

[Nico91_67]

12,6v est la tension normale d’une batterie chargée à 100%.
Je n’ai jamais vu une batterie au repos à 13,5v, c’est plutôt une tension quand celle-ci est en charge ou éventuellement quand on vient de la débrancher d’un chargeur.

[S4RS64]

Je confirme, une tension batterie au plomb/acide au repos depuis quelques heures fait moins de 13V.
Normalement un élément au repos délivre 2,1V * 6 elements = 12,6V.

[dada49]

je suis dans le cas que toi .... j  ai ouvert un post a ce sujet .... moi j  ai changer le faisceau et l ecu ,compteur ect ....

j ai 9,5 bar de compression ... 12 volt au injecteur  .... je sent quelle veut peter mais rien nada ....

reste plus grand chose a verifier sur la mienne 800 ie de 2003  as tu tester ton capteur pmh car je viens de tester le mien ....

valeur en volt 0 et en ohm 008 .... bon ou pas je ne sais pas .... je n ais pas les valeurs constructeur ... bonne chance 

[Luther-pam]

@Nico91_67: c'est vrai, les 13,15 Volts, c'est en débranchant de l'optimate 

[Nico91_67]

Bonjour,

je suis dans le cas que toi .... j  ai ouvert un post a ce sujet .... moi j  ai changer le faisceau et l ecu ,compteur ect ....

j ai 9,5 bar de compression ... 12 volt au injecteur  .... je sent quelle veut peter mais rien nada ....

reste plus grand chose a verifier sur la mienne 800 ie de 2003  as tu tester ton capteur pmh car je viens de tester le mien ....

valeur en volt 0 et en ohm 008 .... bon ou pas je ne sais pas .... je n ais pas les valeurs constructeur ... bonne chance 

Tu parles du capteur de phase sur le côté gauche de la moto?
Si oui, j’ai testé son fonctionnement en le débranchant, branché j’ai le signal et une étincelle aux bougies, débranché, plus rien.

Nicolas

[dada49]

oui c est bien ca ... as tu des valeurs au multimetre ?

[Nico91_67]

Je n’ai aucune valeurs.
Je vais essayer d’en faire et voir si j’ai des chiffres dans la doc.

[Nico91_67]

J’ai mesuré 0.9 kOhm entre deux connexions. La seule combinaison qui n’était pas en circuit ouvert en essayant les différentes possibilités avec les 3 connexions.
Je n’ai aucune valeur dans la doc.

[Nico91_67]

Je viens de vérifier la continuité du faisceau injecteur et je suis tombé sur quelque chose de bizarre.
A en croire la revue technique, les injecteurs sont reliés à l’ECU au port 17 et 18.
En cherchant sur ces connexions, je n’avais rien alors je ne suis dit que j’allais passer les 38 fiches du connecteurs.
J’ai réussi à trouver de la continuité pour les deux injecteurs mais sur les fiches 28 au lieu de 17 et 37 au lieu de 18.

Erreur dans ma revue? Mauvaise compréhension du schéma de ma part?
Sachant que je n’ai rien changé au faisceau et qu’elle fonctionnait avant son arrêt prolongé.

[MicrobE!]

Je pense erreur sur la revue, moi j'ai
Engine 28 (INJCYL1) Pink/Yellow (Horizontal)
Engine 37 (INJCYL2) Green/Yellow (Vertical)
Mon fichier est "Monster 400 - 620 Aggiornamento/Update - M.Y. 2006 - edizione/edition 00"

[Nico91_67]

Ah bonne nouvelle ça.
Mon schéma provient du Haynes concernant les 600, 620, 750 et 900 de 91 à 2005. Du coup, peut-être pas si fiable. 

Mais la mauvaise du coup, comme j’ai bien les tensions qui conviennent (si je ne dis pas de bêtise) et la continuité entre injecteurs et fiches ECU, serait-ce l’ECU le responsable de mes soucis?

Pour rappel, j’ai les erreurs P0201 et 0202, concernant un dysfonctionnement du circuit des deux injecteurs.

[dada49]

je viens de regarder sur la mienne les continuités des injecteurs comme tu l as indiquer ..... mon faisceau provient d une 620 (c est le meme que le 800)  elles sont sont ok ....

et mon ecu a ete remplacer pas un ecu de 2005 avec compteur ect .... kit complet anti demarage compris ..... tout pour quelle demarre

faisceau et le reste demonter de moto tournante ....

[THE FOX]

La pression d'essence est peut-être ok mais le débit ?

Regarde si la tuyauterie est ok,entre la pompe et les injecteurs.

La pompe est aussi peut-être fatiguée?

Une piste sans certitude.

[MicrobE!]

Vu les codes erreurs, c'est forcément lié à la commande des injecteurs, donc pompe/tuyauterie d'essence, je ne pense pas.

Essais de mettre un +12v direct depuis la batterie sur l'alimentation des injecteurs/bobines/pompe. Ca shunt le relais et une partie du faisceau...

Après si c'est sur l'autre partie de commande injecteur, c'est ECU ou mis à la masse de l'ECU...

[Nico91_67]

J’ai vérifié le relai d’injecteur, il fonctionne et je l’ai aussi interverti avec l’autre à côté, aucun changement. Je verrai pour faire le test en le shuntant à l’occasion. 
Concernant la masse de l’ECU, je l’ai vérifié et j’ai nettoyé les zones concernées sans amélioration.
Je commence à sérieusement penser à l’ECU…
Ou alors, l’ECU reçois une information erronée d’un capteur, mais pas d’erreur associée et pas vraiment lié à mes erreurs actuelles.

[MicrobE!]

Qu'est-ce que tu utilises comme logiciel de diag? Tu peux effacer les codes erreurs? quand est-ce qu'ils reviennent? tout de suite ou au premier test de démarrage?

Si tu veux que je fasse des tests sur la mienne qui marche, pas de soucis.

[Nico91_67]

J’ai utilisé JPDiag et IAW59, les deux me donnent les mêmes erreurs.
Je peux les effacer mais elles reviennent assez vite, pas forcément à la première tentative de démarrage.

Pour les tests, je veux bien.
Au niveau de la prise d’injecteur :
1/Entre une masse et le fil marron/ blanc j’ai 12v quand je met le contact puis revient à 0. Quand j’actionne le démarreur, j’ai 11v environ (11,5 à la batterie à ce moment là)
2/ entre une masse et l’autre câble de l’injecteur, j’ai environ 2v en continu (si je me souviens bien). Je ne sais pas si c’est vraiment représentatif de quelque chose par contre.
3/ pour la masse de l’ECU, j’ai vérifié si j’avais une continuité entre une masse et le dessous du boîtier ÉCU, la méthode est bonne?

Merci de ton aide.

[MicrobE!]

1/ Vu que moi, le moteur démarre, j'ai des tensions différentes mais le principale est bien là, c'est-à-dire :
- batterie à 12.3
- mesure tension sur la cosse de la bobine (facile d'accès côté gauche) fil marron/blanc donc normalement c'est le même que sur l'injecteur.
- Contact : le relais se ferme, j'ai 11v pendant 2 secondes, puis 0v lorsque le relais s'ouvre. On entend la pompe à essence pendant ces 2 secondes.
- Démarreur : 11v reviens puis après démarrage, monte jusqu'à 12,5v (batterie à 14,3v à ce moment là).
- Il y a toujours une tension plus faible sur le marron/blanc que le + batterie (presque 2v de moins)
- Quand le moteur tourne, j'ai 13,6 sur le fusible 20A "injection" donc déjà là il y a une petite perte...

2/ je ferais des essais demain.
Normalement, l'ECU commande les injecteurs en adaptant la tension par rapport aux variations de la tension batterie, pour que l'injecteur "voit" toujours la même tension.

3/ normalement c'est bon. La masse peut avoir un problème en interne dans l'ECU... La tension batterie remonté par le diag est bonne?

[Nico91_67]

Merci pour ton retour, donc:
1/ on est en phase et donc tout doit être ok sur ma moto sur le fil marron / blanc. Une piste à retirer à priori.

2/ ok pas de soucis

3/ la tension dans le Diag semble ok, j’ai 12,6  - 12,5, sachant que je ne démarre pas, pas de charge non plus donc cohérent

Si tu vois d’autres choses à tester pour essayer d’isoler le soucis, je suis preneur.

Bonne soirée

[Luther-pam]

c'est bien ça.. https://youtu.be/sqBLWoWT5Is?t=2 

[Little monster]

As-tu la masse de l’écu qui est bien faite?

[Nico91_67]

Pour la masse ÉCU, j’ai vérifié entre le dessous du boîtier plastique et une masse et c’est OK. Mais est-ce ok, ou faut-il aussi vérifier sur un de pin de l’ECU?

[bmal]

j'ai pas tout relu mais ton essence/fond de réservoir  est "vieille" ? ou tu as tout vidangé proprement avant de faire le plein ?

[Nico91_67]

Pour l’essence, j’ai complètement vidé, changé le filtre et remis de l’essence neuve.

[motopolitain]

Je ne sais plus précisément sur Monster, mais un souci avec l'immobilizer n'empêche pas je crois le démarreur de tourner, en revanche, le moteur lui ne démarrera pas (ce qui expliquerait les erreurs sur les injecteurs ?). Revoir du côté antenne et transpondeur ? Supprimer l'antidémarrage pour voir ?   

[Nico91_67]

L’immobiliser empeche le démarreur de tourner.
Je l’ai constater en le déconnectant. L’antenne n’est plus reconnue et impossible de lancer le démarreur. J’ai alors rentré le code associé aux clefs manuellement et là, je pouvais démarrer, mais même soucis.
Avec l’antenne débranchée, il y a une erreur liée.

Donc l'immobilizer ne semble pas en cause dans mon cas.

[ducati748]

je confirme on ne peut pas lancer le démarreur avec un soucis d'immo

[Nico91_67]

Petite question, ce week-end en faisant un Diag, j’ai remarqué que la pression atmosphérique donné par le capteur est inférieur à celle donnée par la station météo ou celle donnée par les services météo.
Avez-vous également constaté cet écart?
A votre avis, peut-il entraîner un dysfonctionnement du circuit injecteur (étant normalement une donnée nécessaire à l’injection)?