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Auteur Sujet: Relais démarrage 40A jaune 600 Mostro  (Lu 1047 fois)

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Relais démarrage 40A jaune 600 Mostro
« le: 14 septembre 2020, 17H 44mn 04s »
Salut à tous,

Le relais de démarrage 40A jaune de mon 600 Mostro est mort, et la pièce n'est plus disponible chez Ducati...

J'ai trouvé une pièce de remplacement aux Pays-Bas (StarTwin) ou aux Etats-Unis, mais ça fait doubler ou tripler le prix du truc...
https://www.ebay.fr/itm/Ducati-1991-28740141A-BMW-5-series-Voiture-Ferrari-308-Lites-Puissance-Relais-/363037854050
Référence équivalente : Guilera 020308. Je ne trouve pas ça en vente ailleurs.

Certains ont visiblement monté un 30A au lieu du 40, mais il y a débat et je comprends pas tout :D
https://www.ducati.ms/threads/ignition-relay-98-916-bip.83511/
C'est con car c'est un Bosch et ça se trouve surement plus facilement.

Quelqu'un aurait une référence de remplacement pour la France, style Bosch qu'on peut trouver chez AutoDistribution ? (j'ai réussi à avoir le relais de la sécurité béquille là bas).
Référence Ducati : 28740141A. Relai SPST 12V 40A à 5 broches.

 :bowdown:
« Modifié: 14 septembre 2020, 17H 52mn 47s par Le Serbe »
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Re : Relais démarrage 40A jaune 600 Mostro
« Réponse #1 le: 14 septembre 2020, 17H 58mn 31s »
Bin vu la liste tu ne peux pas aller dans une concess auto beumeu?
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Re : Relais démarrage 40A jaune 600 Mostro
« Réponse #2 le: 14 septembre 2020, 19H 07mn 04s »
Ben un relais tu peux monter ce que tu veux à partir du moment ou la bobine est en 12v et que tu respectes l'intensité admissible par les contacts à minima : donc éviter de prendre du 30A pour un 40A d'origine,
Après le principal problème sera la dimension et le mode de fixation   :wink:

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Re : Relais démarrage 40A jaune 600 Mostro
« Réponse #3 le: 14 septembre 2020, 19H 10mn 50s »
La taille n'est pas très importante, c'est pour une brêle toujours en rade  :D
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Re : Relais démarrage 40A jaune 600 Mostro
« Réponse #4 le: 14 septembre 2020, 19H 27mn 09s »
en parlant du Serbe ainsi en début de phrase tu m'a un peu "perplexé" , après la virgule j'ai saisi tout ton bon sens mon bon chef !  :D

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Re : Relais démarrage 40A jaune 600 Mostro
« Réponse #5 le: 14 septembre 2020, 20H 02mn 38s »
Dans l'éventualité où j'arriverais à trouver ce relai, il se pourrait qu'elle ne soit plus en panne :D

Pour BMW il est uniquement dit que c'est pour 528 ou 535, la génération n'est pas précisée, donc je doute qu'un concessionnaire me soit d'une grande aide sur ce coup là :?

Je pensais aussi pouvoir pendre n'importe quel relais avec cinq broches, mais visiblement il y a les SPST et SPDT, qui ont des circuits différents. Le coup du 30A au lieu de 40 ça me paraît moyen aussi.
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Re : Relais démarrage 40A jaune 600 Mostro
« Réponse #6 le: 14 septembre 2020, 20H 08mn 41s »
Au pire prends un modèle qui te convienne en ampères et fixation avec une nouvelle embase ?
Tu trouves ça sur le net 

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Re : Relais démarrage 40A jaune 600 Mostro
« Réponse #7 le: 14 septembre 2020, 20H 59mn 59s »
J'ai regardé sur ma 748, c'est le même normalement.

Il y a quand même pas mal de montage différent dans le monde des relais... celui-ci n'est pas courant.

C'est un relais à 5 broches normalement ouvert.

J'en ai trouvé un ici -> http://www.condensateur-web.fr/relais-12-v-de-40-0-a-en-5-bornes-A4397-AT.html

Il doit se trouver chez AD car sur le site, c'est du Bosch (Cargo) ref 160903.

Bon il n'est pas jaune, mais peut-être que tu peux remettre le capot du Bitron  :wink:

Edit : rajout ref Cargo
« Modifié: 14 septembre 2020, 21H 10mn 45s par MicrobE! »
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Re : Relais démarrage 40A jaune 600 Mostro
« Réponse #8 le: 14 septembre 2020, 23H 41mn 12s »
Ça semble effectivement être le bon :thumbsup:

J'en ai aussi trouvé plusieurs ici avec des équivalences Bosch :
https://www.autospark.fr/?s=Relais+12v+40a&post_type=product
Mais je n'arrive pas à dire s'il y en a un qui correspond bien au niveau du circuit :?
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Re : Relais démarrage 40A jaune 600 Mostro
« Réponse #9 le: 15 septembre 2020, 08H 26mn 27s »
il faut trouver le schéma de câblage : tu peux peut-être dans le doute contacter le SAV du fabriquant / distributeur ?

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Re : Relais démarrage 40A jaune 600 Mostro
« Réponse #10 le: 15 septembre 2020, 12H 30mn 32s »
Le schéma du relais? j'ai ouvert le miens donc je peux te dire :

Les broches sont :


et correspondent à :



C'est pour ça que je t'ai donné le liens sur mon précedent post.

Sur ton liens Le Serbe, je n'ai pas trouvé le bon relais, soit manque de broche, ou mauvaise fonction, ou manque d'infos, ou infos incohérentes (30A/40A)...
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Re : Relais démarrage 40A jaune 600 Mostro
« Réponse #11 le: 15 septembre 2020, 12H 36mn 53s »
 :thumbsup:

Entre ton lien et le mien, les schémas ne sont pas dessinés de la même manière.

Mais du coup, ceux là ne seraient pas bons :
https://www.autospark.fr/shop/relais-centrales-clignotantes/relais-12v/rlp5-12-nagares/
https://www.autospark.fr/shop/relais-centrales-clignotantes/relais-12v/4ra933791-067-hella-relais-12v-5-bornes-40a/
https://www.autospark.fr/shop/relais-centrales-clignotantes/relais-12v/4ra933791-061-hella-relais-12v-5-bornes-40a/
?
(En admettant qu'ils soient bien en 40A et pas 30 comme indiqué sur l'image)

Leur schéma :

Ca ressemble au schéma que tu as mis juste au dessus, non ?
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Re : Relais démarrage 40A jaune 600 Mostro
« Réponse #12 le: 15 septembre 2020, 13H 02mn 13s »
C'est bien le même schéma

Tes 3 liens sont bon, sauf que on n'est pas sur de l'ampérage. Pourquoi il est marqué 30A sur le dessin?
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Re : Relais démarrage 40A jaune 600 Mostro
« Réponse #13 le: 15 septembre 2020, 13H 10mn 55s »
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Re : Relais démarrage 40A jaune 600 Mostro
« Réponse #14 le: 15 septembre 2020, 13H 26mn 14s »
pensez à bien vérifier que ce soit un "contact à fermeture" ( on ne voit pas trop sur la photo du dernier lien )
et puis également si tu prends ce modèle à bien respecter le + et le - sur la bobine car il y a visiblement une "diode de roue libre"

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Re : Relais démarrage 40A jaune 600 Mostro
« Réponse #15 le: 15 septembre 2020, 13H 44mn 22s »
Ah oui, bien vu la diode, j’avais pas fais attention! Il n’y en a pas sur le Bitron.

Le Serbe, tu l’as ouvert le tiens pour voir?
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Re : Relais démarrage 40A jaune 600 Mostro
« Réponse #16 le: 15 septembre 2020, 13H 52mn 16s »
C'est quoi ça le contact à fermeture :oops: ?

Les trois liens que j'ai mis il n'y a normalement pas de diode. C'est plutôt s'il en faut une et qu'on en n'a pas qui est gênant non ?
Je ne sais pas pourquoi il y a 30A sur l'image, ils ont peut-être juste repris un schéma identique d'un 30A ?

Je ne sais plus si c'est celui là où un autre qui avait été ouvert, pourquoi :wink: ?
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Re : Relais démarrage 40A jaune 600 Mostro
« Réponse #17 le: 15 septembre 2020, 14H 14mn 37s »
un contact à fermeture c'est un contact "ouvert" au repos , et qui se ferme quand tu mets 12v sur la bobine : c'est ce qu'il te faut !
par exemple pour reprendre le cablage du dernier lien posté :
sans 12v sur les bornes 85 ( qui doit recevoir le + à cause de la diode ) et 86 : tu as le circuit "ouvert" ( à l'ohmètre par exemple ) entre 30 et 87
si +12v sur 85 et le - sur 86 : alors tu as une continuité ( circuit fermé ) entre 30 et 87
 :wink:

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Re : Relais démarrage 40A jaune 600 Mostro
« Réponse #18 le: 15 septembre 2020, 14H 27mn 38s »
Oui ok :thumbsup:

En revanche je crois que la diode sert pour dissiper une grosse intensité au moment ou on envoie ou coupe le jus, je sais plus, Jissé m'a expliqué l'autre jour mais j'ai plus les détails :oops:
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Re : Relais démarrage 40A jaune 600 Mostro
« Réponse #19 le: 15 septembre 2020, 14H 30mn 04s »
c'esr exactement celà  :thumbsup:
suffit de mettre le + sur la bonne borne  :wink:

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Re : Relais démarrage 40A jaune 600 Mostro
« Réponse #20 le: 15 septembre 2020, 14H 32mn 47s »
De mémoire de mes cours d’électromécanique, la diode ne dissipe pas (rôle d’une résistance) mais elle permet de faire circuler le courant que dans un sens.
"Tout le monde savait que c'était impossible à faire. Puis un jour quelqu'un est arrivé qui ne le savait pas, et il l'a fait." W. Churchill

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Re : Relais démarrage 40A jaune 600 Mostro
« Réponse #21 le: 15 septembre 2020, 14H 40mn 16s »
Salut Little  :wink:
dans ce cas "si" : elle permet lors de l'ouverture du circuit d'écouler le pic de surtension (self en courant continu ) liée à mise hors-tension de la bobine .....sur elle-m^me ! grâce donc à la diode montée en sens inverse + / - ( ce qui évite un court-circuit en fonctionnement normal ), d'ou le terme "roue libre" ( c'est le serpent qui se mord la queue )
c'est fait pour protéger (des pics de surtension donc ) le circuit en amont qui commande cette bobine (commodo, ....)

https://www.astuces-pratiques.fr/electronique/la-diode-de-roue-libre

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Re : Relais démarrage 40A jaune 600 Mostro
« Réponse #22 le: 15 septembre 2020, 14H 52mn 14s »
Du coup si je fous exactement le même relais mais avec la diode, ça doit fonctionner aussi :wink: ?
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Re : Relais démarrage 40A jaune 600 Mostro
« Réponse #23 le: 15 septembre 2020, 14H 58mn 45s »
bien sur ! ....m^me "mieux" que sans la diode  :wink:
mais respecte bien l'intensité ( 40A )

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Re : Relais démarrage 40A jaune 600 Mostro
« Réponse #24 le: 15 septembre 2020, 16H 48mn 36s »
J'en ai trouvé deux autres de chez Hella qui semblent correspondre :
https://www.auto-doc.fr/hella/12769384
https://www.auto-doc.fr/hella/12769388

Je dois retourner chez AD, j'espère qu'ils me trouveront ça !

Edit : ça a l'air dispo chez Oscaro sinon :
https://www.oscaro.com/relais-courant-de-travail-hella-4ra-933-791-121-9423814-800-p
https://www.oscaro.com/relais-courant-de-travail-hella-4ra-933-791-151-9423819-800-p

8)
« Modifié: 15 septembre 2020, 16H 53mn 11s par Le Serbe »
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Re : Relais démarrage 40A jaune 600 Mostro
« Réponse #25 le: 15 septembre 2020, 17H 31mn 09s »
Pourquoi t'emmerder avec une référence potentiellement compatible, c'est dispo chez stein dinse et chez sepamoto:
http://www.sepamoto.fr/relais-demarreur-ducati-p-825.html
https://www.stein-dinse.biz/product_info.php?products_id=1130
 :wink:



Nan rien, j'ai lu trop vite  :D
« Modifié: 15 septembre 2020, 17H 34mn 37s par bistouket29 »
Ben mon vieux, si j'aurais su j'aurais po v'nu
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Re : Relais démarrage 40A jaune 600 Mostro
« Réponse #26 le: 15 septembre 2020, 20H 09mn 54s »
bien vu les ref Hella, dispo sur Osaro!
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Re : Relais démarrage 40A jaune 600 Mostro
« Réponse #27 le: 15 septembre 2020, 20H 50mn 28s »
Prend celui d’Oscaro, faudra juste s’assurer que la 86 reçoit le +12V (c’est normalisé donc devrait pas avoir de problème).
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Re : Relais démarrage 40A jaune 600 Mostro
« Réponse #28 le: 15 septembre 2020, 20H 54mn 27s »
Quel gros malin ce 'stouket :D

Merci les gars :thumbsup:
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Re : Relais démarrage 40A jaune 600 Mostro
« Réponse #29 le: 24 septembre 2020, 09H 00mn 28s »
Des nouvelles : AD m'avait commandé une référence équivalente Bosch, j'avais demandé au gars de me confirmer que c'était bien un 40A, il m'avait dit que c'était ok. Hier en allant le récupérer, je vous le donne en mille, c'était un 30A :?

Le HC Cargo était commandable mais avec 15€ de port, ou bien il fallait attendre qu'ils aient d'autres commandes, soit environ deux semaines de délais.

Sur leurs conseils, j'ai été voir dans un garage Elec Auto : référence HC Cargo disponible, ça doit arriver la semaine prochaine. Par rapport à l'original il a une patte de fixation en plus qu'il faudra sûrement que je découpe, mais après ça ça devrait rouler :thumbsup:
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