Sujet: La Darmah face à l'infâme !

[Zagato]

Attention car du coup faudrait pousser l'intégrisme jusqu'au bout et mettre les filtres à air d'origine 

A moins d'avoir comparé soit même la même moto entre carbus de 32 et de 40 à mon humble avis on ne peut rien savoir.

Et celà dépendra à 200% des situations de conduite.

Sur les forums BMW tout ceux en R80GS jurent que le moteur est plus souple et agréable que le R100GS, perso je n'en sais strictement rien, je n'ai roulé qu'en R100 et coté souplesse elle est plutôt dans le haut du panier, et quand il faut du coffre pour repartir à bas régime, elle est plutôt lotie.
Je ne connais personne qui aurait vendu sa R100 pour reprendre une R80 à cause d'un manque de souplesse.
Après pour enrouler sur un filet de gaz, avec un moteur plus civilisé puisque plus petit, le 800 est peut-être mieux sur ce critère là.

[Guillaume69]

Mais je cherche bien à me les procurer, ces boites, figure-toi, pour les avoir avec la moto (les filtres à mettre à l’intérieur, on les trouve pour 10 balles sur les sites de machine agricoles…  ). J’ai acheté un lot de ces boîtes à air récemment, en super état, mais mauvaise pioche, malheureusement, les vis de montage sur le cadre ne sont pas disposées comme il faut pour une Darmah. Ce sont sûrement des boites pour un autre modèle de la même époque. Faut que je regarde ça avant de les remettre en vente.

En revanche, je doute avoir envie de les monter, sauf si on me prouve que c’est mieux niveau performance, ce dont je doute pour l’instant.

[Zagato]

J'ai le montage complet d'origine pour ma MHR mais je le garde dans mes cartons, mais pas pour le monter. Je pense qu'ils sont en cartons avec les Silentium depuis que le proprio précédent avait acheté la moto. Si ça se trouve ainsi équipée elle est peut-être tout aussi agréable, faudra essayer.

[phil750paso]

PS: Au passage, le kit « perfo » proposé à l’époque en aftermarket pour être monté par les concessionnaires comptait non seulement les Dell 40 et les Contis, mais également des AAC et soupapes différentes.

Pour la Darmah SD, oui. Elle avait des AAC assagis en plus des 32 et Lafranconi.
Par contre la SSD a déjà les arbres à cames de la SS (enfin, rien n'est vraiment jamais sûr  ) et les culasses en conduits de 40.

Il faut juste savoir quelle origine tu veux redonner à ta moto.
Peut-être éviter le panachage.

[Zagato]

Voici à quoi ressemble la filtration Darmah:

[Zagato]

Versus MHR:

[Guillaume69]

PS: Au passage, le kit « perfo » proposé à l’époque en aftermarket pour être monté par les concessionnaires comptait non seulement les Dell 40 et les Contis, mais également des AAC et soupapes différentes.

Pour la Darmah SD, oui. Elle avait des AAC assagis en plus des 32 et Lafranconi.
Par contre la SSD a déjà les arbres à cames de la SS (enfin, rien n'est vraiment jamais sûr  ) et les culasses en conduits de 40.

Il faut juste savoir quelle origine tu veux redonner à ta moto.
Peut-être éviter le panachage.

Oui, la deuxième partie de production des SSD (80-81) a exactement le même moteur (culasses comprises) que les 900 SS du même millésime. Seuls les carbus sont en 32, avec des entretoises, donc, pour se monter sur les pipes en 58mm entraxe et 40 admission.

Perso, je ne tiens absolument pas à modifier la configuration de ma SSD. Elle me parait parfaite et équilibrée comme elle est. Je confirmerai ça en roulant.

 

[Guillaume69]

[…]
A moins d'avoir comparé soit même la même moto entre carbus de 32 et de 40 à mon humble avis on ne peut rien savoir.
[…]

Je pense que le gars que j’ai cité plus haut sait parfaitement de quoi il cause, expérience à l’appui…

 

[froggie]

Si tu ne comptes pas remonter ces boîtes à air, une solution (certes pas très "période") pour protéger tes cylindres est de monter des K&N:

[Fredator]

Je m'incruste avec une question...

32 - 40...et y'a pas moyen d'y monter des 36 pour un juste milieu ?

[Zagato]

C'est ça que j'avais sur mes précédentes 900CC.


La non filtration totale contre la poussière étant extrêmement mauvaise en terme de protection contre l'usure, sans compter que les grilles des cornets d'origine laisse passer des cailloux de taille respectable.
Vaudrait mieux pas que ça arrive.

Par contre esthétiquement parlant, les longs cornets gris en plastique d'origine constituent LE mythe, avec lequel les cônes K&N ne peuvent lutter.

[sauval]

Non mais Fred ... 

[Guillaume69]

Si Fred, il y a bien des solutions en 36. Mais avec ma trop faible expérience, difficile de dire si c’est réellement le meilleur des deux mondes. Les avis semblent assez partagés sur la question.

Froggie, Zagato,
Quelle est la référence de ces petits filtres K&N?
 

[froggie]

RC-1090, pour PHF 30-36 mm.
Annoncés avec un diamètre de 48 mm.

https://www.stein-dinse.com/en/item-1-1112290.html
https://www.rad.eu/fr/c/p/40950-k-n-filtre-a-air-universel-chrome-rc-1090.htm?gad_source=1

[Guillaume69]

 

[mérou]

les filtres type KN ont la fâcheuse tendance à prendre la flotte à l’arrêt, et quand c'est imbibé d'eau tu t'amuses à démarrer au kick.
Il existe des cornets filtres avec des grilles fines.

Pour les dell en 36, faut voir du côté des pantah, attention pas de ducati récentes avec les culasses dans le mauvais sens.

[Guillaume69]

Tu aurais une référence pour les cornets filtres?

[froggie]

"les filtres type KN ont la fâcheuse tendance à prendre la flotte à l’arrêt"

Tu veux dire quand il pleut ou à cause de condensation?

[S4RS64]

Ayant utilisé des filtres à air cônes K&N, normalement on pulvérise une huile K&N et cela permet justement une certaine étanchéification à l'eau, ou me trompe'je?

[froggie]

Exact.
Traitement à renouveler périodiquement selon eux, après nettoyage du filtre pour enlever les crasses.
Maintenant est-ce que c'est efficace? Mieux vaut ne pas trop rouler sous la flotte car c'est vrai que au moins le filtre du cylindre horizontal est bien exposé...

[Tanguy du 4.4]

Il existe des « filets anti pluie » pour chausser les kn.
J’avais ça mon street bob y’a quelques années, ça fonctionne très bien : l’eau « deperle » dessus.

[desmo46]

Perso, j'ai roulé avec les 2.
Config 32/Conti, la moto est effectivement plus souple et ça "enroule" mieux sur des routes plus sinueuses.
Config 40/Conti, la moto dans les "tours" au delà des +/-7000 en restant "raisonnable"  (parce que ça frôle les 45/50 ans) dans les grandes courbes 

Les cornets avec grilles, c'est très bien. Ceux en plastique pour l'authenticité ou bien ceux type Malossi en alu avec les grilles plus étroites.
La carburation doit être bien réglée pour en profiter un max.

Pour en avoir discuté avec mon entourage qui en possèdent depuis les années 70, qui les connaissent particulièrement, les 36 sont un excellent compromis !

Pour l'usage d'aujourd'hui et ce qu'on peut faire sur route, un 860 ou un SD Darmah, avec boîtes à air et Lafranconi, ça va trèèèèèèèèèèèèès bien 

Guillaume, il faut peut-être regarder les réf inscrites sur tes boites à air 
Les MHR c'est facile, elles sont rouges 

Merci Zagato pour les renseignements concernant la demande de CG.

[Zagato]

Attention pas forcément: Les boites à air de ma MHR sont par exemples...noires

[Guillaume69]

Une moto qui commence à marcher à 7000 tr/mn avec la zone rouge à 8000, franchement, sur route, je ne vois aucun plaisir à la clé…

Pour les boîtes, j’en ai trois complètes différentes plus un couvercle et les deux plus belles sont estampillées Ducati 0960.91.715 et 815…

[Zagato]

Attention, si on commence à croire qu'une 900SS ou MHR en carbu de 40 ne fonctionne bien qu'à partir de 7000tr/mn, y'a juste un petit problème.

[desmo46]

@Zagato, intéressant  apparemment les dernières MHR avaient les boites de couleur noire (mat?) mais il s'agirait des modèles à démarreur électriques, embrayage hydraulique... après les fonds de stocks chez Ducati.

Qui a dit que ces moto commençaient à marcher à partir de 7000 (je ne parle pas de la fiabilité des compteurs et CT)? Quel problème ?
Si tous les mecs qui utilisaient ces 900 pour rouler en dessous de 4/5000 (on n'a pas dit ça  ) disaient que ça marchait euhhhhhh...
Ça me rappelle un ancien concessionnaire qui me racontait, certes avec un fort caractère, qu'il pétait un câble quand il voyait les gus partir avec leur 900 et changer de rapport entre la 1 et la 2 à moins 3000 tours/min au bout de 10m... toujours en dessous et qui faisaient cogner. Quoique ça lui faisait du boulot un peu plus tard... 

[Zagato]

Ma MHR est l'une des dernières à Kick et cadre SS de 1983, avec déjà en grande partie le moteur des 900 MHR suivantes (filtre type Automobile, hublot de niveau d'huile, cylindres Nikasil). Les boites à air sont noires et elles n'ont pas l'air repeintes.

PS: En effet les CC c'est pas vraiment fait pour être conduits comme une Harley.

[desmo46]

Tout à fait, c'est certainement une des dernières !
Celles qui partagent des éléments avec les nouvelles MHR 

Il suffit de regarder sur le livre de Ian F., guide resto 1971-86, avec tes numéros moteur et cadre, tu peux voir où elle se situe.
Je pense aussi qu'il s'agit de boîtes à air noire en peinture d'origine.

Suis tout à fait d'accord, ces moto il faut une conduite plus "sportive" en respectant la mécanique. 

[Zagato]

Ses numéros correspondent ce qui est décrit dans le livre de Ian. F.
Ma précédente MHR 83 avait des numéros très légèrement inférieurs et avait encore, elle,  le moteur sans Nikasil, ni hublot, l'ancien rotor d'alternateur, etc....

En complément des livres de Ian F., une bonne liste pour les concordances de numéros c'est celle là:

https://bevelheaven.com/data-squarecase.htm

[Charly96]

.. elles ont été homologuées au début avec les Conti et carbu de 40..

De mémoire les premières SS n'ont jamais été homologuées avec les Conti et les 40. Quand ce nouveau modèle est arrivée en France il a fait l'objet d'une pré-homologation de principe, permettant l'importation et la vente. Ca a duré jusqu'à ce que le service des Mines fasse le test, et réalise c'était une meule de course avec un phare (Ducati n'a pas triché, c'était marqué dessus Super Sport  )
A ce moment les Mines ont refusé l'homolo, et Ducati a du recommencer la procédure avec une version moins bruyante.

Les Mines ont toujours été sensibles des oreilles. Par exemple ma 240 KTM enduro 1981 était importée avec un carbu de 17, le 40mm étant livré avec dans une boite marquée " réservé à la compétition ".  A réception de la caisse le motociste échangeait les carbus et renvoyait scrupuleusement le mini carbu à l'usine car il était consigné cher.