Sujet: VTT?

[Prowler]

Saloperie de frein arrière !
Je suis monté en Formula Rx et pas grand chose à dire coté utilisation ; ça mord sec, ça freine fort... sauf après lavage, mais en général, un coup de séchage, quelques gros freinages et ça passe.

Sauf que, si j'ai RIEN à déplorer du frein avant parfait, j'ai souvent l'arrière qui lèche plus ou moins, un peu trop à mon gout.
Donc petit nettoyage ce soir, j'en profite pour tomber l'étrier, les plaquettes, foutre un coup de lubrifiant silicone dans les pistons, bouger le tout, sécher, remonter, centrer l'étrier en le resserrant frein pincé qu'il se mette en position... et ça frotte grave ! 
Je démonte, je remonte, je teste, et en fait, c'est la rondelle sous la vis arrière de fixation de l'étrier qui frotte sur le disque, et pas moyen de la repousser plus, l'étrier est au maxi sur l'extérieur.

Je me demande si le disque est juste voilé (ça le faisait pas avant), ou si j'ai pas une couille dans le montage... comme j'ai changé mon triangle arrière et que le nouveau est un peu différent. Avant, les vis (radiales) ne tombaient PAS face à la piste du disque, mais celle avant était au dessus, celle de derrière en dessous (bon comme il est plat le disque, la piste ou la partie "frette", ça frotterait pareil).
Maintenant, avec le nouveau triangle, l'étrier et plus incliné, et la vis de l'arrière est pile face au disque... est-ce qu'il aurait fallu changer le support d'étrier pour s'adapter au nouveau triangle (pas livré avec) ?  Est-ce qu'en changeant juste le disque qui serait voilé ?

Avant (triangle de susp. arrière d'origine) / Après (triangle de susp. arrière remplacé, pas tout à fait le même)

[amael]

Tu ne peux pas changer la rondelle, ou la vis ?

Et tes plaquettes, elles sont en bonne position sur la piste du disque ? L'étrier semble plus haut par rapport au disque.

[Prowler]

La rondelle est solidaire de la vis.
Pour les plaquettes, ben ça freine assez.
Là le truc, c'est que même sans les plaquettes, le disque frôle/touche l'ensemble vis/rondelle/étrier.
Et puis, si j'abaisse l'étrier comme avant, c'est pas la piste du disque que je vais frotter en continu, mais les "pattes" du disque qui vont taper. 

En fait, je me dis que le disque est peut-être juste tordu/voilé vers l'extérieur... peut-être qu'en testant avec celui de devant ?

[amael]

C'est peut être un effet d'optique, mais sur les photos on dirait que l'étrier est trop haut sur la 2eme. Il ne semble pas à sa place.
T'as essayé de regarder sur les nouveaux vélos qui utilisent ce triangle ? Peut être qu'ils utilisent un autre support d'étirer ?
Le voile du disque je n'y crois pas.

T'as rien changé au niveau du moyeu, ou de l'axe de roue ? Est ce que le disque est parfaitement centré au milieu de l'étrier ?

[Prowler]

Suite au changement de triangle à Noël, j'ai remonté ce que j'avais ; même roue AR, même frein, même support d'étrier. L'étrier semble bien avoir changé de position avec le nouveau triangle qui est plus évasé à l'arrière autour de l'axe de roue. Jusqu'à maintenant, je m'en étais pas rendu compte, et ça freinait sans toucher particulièrement depuis ~400km.

J'ai trouvé le modèle de vélo qui utilise ce nouveau triangle, le Mondraker Foxy R 2013 (moi j'ai un Mondraker Factor RR 2011), et pas moyen de trouver de photo coté freinage AR, voir comment est foutu le support monté sur ce modèle. En plus, les spare parts Mondraker ne sont pas en ligne avant 2015...


En fait, j'ai l'impression que l'étrier est trop "à l'intérieur" du vélo, ou le disque trop déporté...

[RGmix]

Dépose ton disque et pose le à plat, tu verras bien s'il est convexe ou concave selon le côté. À mon avis aussi peu de chance de ce côté là, de plus ton disque n'est apparemment pas bleu (surchauffe). C'est quoi la taille du disque ?

Comme Amael, je vois sur la photo que ton étrier est trop loin du disque, trop à l'extérieur. Met un coup de feutre sur la surface de freinage de tes plaquettes et sur le disque et freine un gros coup, ensuite démonte les plaquettes et tu verras bien si la surface de freinage est centrée sur le disque. Regarde aussi ce qui reste de ta marque de feutre sur le disque.
La tu pourras voir si ton adaptateur est conforme.

Moi je pencherais aussi pour un piston extérieur un peu fainéant donc le piston intérieur pousse le tout vers ta vis de fixation.

Vérifie aussi si tes plaquettes ne s'usent pas "en étage ", cas fréquent lors d'un excentrage de la surface de freinage.

[Prowler]

C'est du 180mm, et en effet, mes plaquettes semblent un peu trop excentrées par rapport au disque ; rien qu'à l'usure, on voit qu'elles sont pas bouffées jusqu'en haut. L'adaptateur (pile le terme que je cherchais ) semble trop haut...
Il semble que j'ai cette pièce :

Alors qu'il me faudrait à priori celle-là (encore que, elle est indiquée pour du 160mm arrière, et non 180?) qui redescendrait l'arrière de l'étrier plus près de l'axe de roue :


Vu de derrière, le disque semble pourtant centré dans l'étrier (à moins d'1mm), et si comme tu le penses j'ai un piston extér. fainéant, je me demande si à force de pousser + sur l'inter, j'ai pas un disque devenu concave (vu de l'extérieur) et qui du coup frotte sur la vis. Ça se joue à pas grand chose, quelques dixième de mm... si ça se trouve, c'est juste mes rondelle de vis d'étrier qui ont 1mm de diamètre en trop (elles dépassent des tête de vis, alors que j'ai ai vu des Jacky-like anodisées, elles dépassent pas, elles).
Effectivement, que le disque soit uniformément convexe ou concave (y'a pas de voile qui fait que ça touche à certains endroit et d'autres pas, quand ça frotte, c'est tout le temps), c'est peu probable...

Bon, je me commande un jeu de plaquettes, des vis de jacky à petites rondelles , l'adaptateur 160mm (pour voir), une chaine, et un échantillon de squirt (pour tester),... on verra ça sur la bête

[RGmix]

J'ai regardé sur le site de Formula et il n'y a pas d'adaptateur spécifique pour Mondraker FoxyR, donc c'est du standard, c'est déjà une bonne chose.

Pour ton disque ça m'étonnerai qu'il soit devenu concave, démonte le pour vérifier.
Vérifie tant que tu y es l'état de fraîcheur (usure) du disque, épaisseur mini critique de 1,5mm. Attention, souvent les disques se creusent en "taille de guêpe", il faut un pied à coulisse ou micromètre spécifique pour les mesurer ou celui là qui va super bien:
https://fr.aliexpress.com/item/0-10mm-Inner-measure-vernier-caliper-stainless-steel-Measuring-size-scale-Ruler-for-Dentist-TOOL-DIY/32799859718.html?spm=2114.44010708.4.5.DNLLOd

Si en passant le doigt tu sens qu'il est creusé changé le aussi, c'est mieux avec des plaquettes neuves.
Ton adaptateur de 160 sera sûrement trop " court", dans ce cas tu peux tout simplement caler ton étrier avec quelques rondelles ou mieux encore une entretoise tournée sur mesure. Ou alors tu mesures l'épaisseur à enlever de ton adaptateur de 180, tu le cale dans l'étau à ras de la marque, une bonne lime, de l'huile de coude et go jusqu'à ras de l'étau.

Pour tes vis Jacky machin en alu, euh... comment dire... préfère des vis en acier ou inox même sans rondelle. Moi je ne mets pas de vis en alu sur des éléments sous contrainte mécanique, même sur un vélo.
À propos du Squirt, lubrifiant longue durée à base de cire, pour le VTT  (c'est mon avis)

[Prowler]

Mon disque semble peu usé (à vue, ou à la main, j'ai pas de micromètre adapté).
En fait, ça semble vraiment se jouer au poil de cul, et au diamètre de la rondelle de vis arrière : https://goo.gl/photos/knXeA4QQTPoHftYr5
Je lui ai foutu un coup de lime, et ça passe, mais ça impose de positionner correctement la dite rondelle en rotation, même après serrage, en face du disque. Le plus simple serait sans doute de virer la rondelle et d'en mettre une de plus petit diamètre...

[amael]

Ah oui ça passe au poil de cul. 
De toutes façons le nouveau support d'étirer ne résoudra pas le problème...
Au pire ça frottera sur les bâtons du disque.
Change la vis et mets une rondelle étroite.

[Prowler]

Réparé, j'ai trouvé ! 

Quand j'ai changé mon triangle arrière de cadre, je trouvais que l'axe de roue arrière s'emboitait mal dedans, et j'ai pas poussé plus loin. En fait, la roue arrière n'était pas suffisamment bien "emboitée" jusqu'au fond des encoches du triangle, la faute à une sur-épaisseur de peinture sur le nouveau cadre. Du coup, la roue était plus basse, et le disque remontait pas suffisamment dans l'étrier, et sans doute tout ça en biais.
Un bon coup de cuter pour faire sauter la peinture dans l'encoche de l'axe de roue, et tout tombe nickel, même pas besoin de changer les vis, usiner l'adaptateur ou quoi que ce soit, et les plaquettes sont désormais bien au milieu de la piste du disque de frein.
J'en ai profité pour changer les plaquettes arrières (usées avec une marche d'escalier en plein milieu du coup), inspecter et inverser les avant usées pas très symétriques, mettre un coup de frein filet, tester tout ça ; nickel, ça freine, ça frotte pas d'un poil ! 

[John-testa-s4r]

Dans le garage à côté de la bécane c'est un Lapierre x contrôle. Avec un petit rajout derrière la selle ( siege enfant ) avec le déport ca cabre tout seul.????????????

[RGmix]

  bien vu Prowler.

[amael]

Putain j'avais trouvé ! 

T'as rien changé au niveau du moyeu, ou de l'axe de roue ?

[sauval]

Suite au changement de triangle à Noël...

Pauvre Bostrom ...

[desmotwin]

Ça s'épile le maillot en famille par ici, à ce que je vois...

 

[BABA]

Je ne bois jamais seul, mais là elle est méritée !!!



Après 78 bornes cette aprèm et 2450 m de D+, elle fait du bien !

[lebalayeur]

2450m c'est du beau dénivelé, surtout en VTT, bravo 

[amael]

Tout ça pour UNE bière ! 

 

[BABA]

Un petit topo de cette balade bien sympathique.



(1) Château n°1 : Le Bilstein Lorrain.





(2) On prend de l'altitude, les premiers lamas 


(3) Château n°2 : Le château de la Roche


Son panorama


(4) Encore des lamas (j'en ai croisé aussi qui randonnaient juste avant le château de la Roche).


(5) piste de ski : vue sur la plaine d'Alsace et la Forêt Noire au fond.


(6) Point culminant de la balade : le Champ du Feu 1100 m d'altitude.


(7) Le neuntelstein.


Son panorama (avec tout à gauche, le mont saint Odile)


(8 ) Château n°3 : le Birkenfels




(9) Château n°4 : Château du Landsberg




(10) Château n°5 : Le Spesbourg


Et sa vue sur Andlau


Et voilà

[amael]

T'es tout le temps arrêté en fait. 

J'ai l'air malin moi, avec mes 41 Km et 436 mètres de dénivelé de ce matin... 

Photo : https://photos.google.com/share/AF1QipMHFycT85Ia6EuO_kY_OLl2ozUgWh9iQaeVNinhsArM0c5EkGPg5B8zQbGvYTw9RA/photo/AF1QipMDW88M9w_uJXr_rnRN6_YZXIvkHG2Y4WKEIf_P?key=U1hwc1BEUDNaSmpCajhHRlAzMU15TnhBM3RPYmdn

[BABA]

J'ai pris mon temps cette fois ci. 
Parti 6h30 en tout, mais il n'y a que 5h40 de pédalage, j'ai profité un peu
Aux points 2,4,5, et 6, je me suis juste arrêté pour la photo. Pour le reste, ça valait le coup de s'attarder un peu plus longtemps, entre 5 et 10 minutes pour profiter du paysage (et souffler un peu).
En temps normal, rouler pour rouler (m'enfin je profite aussi du paysage, mais je ne m'arrête pas), ce serait 5h30 maxi pause(s) comprise(s) (une ou deux, pour manger une barre).

[debray60]

Chouette balade Baba 
Perso, j'ai rangé les vélos pour un WEST env 1800 kil sur 4 jours de roulage puis enchaîné avec les JD de Lurcy-Lévis.
Ma 916 n'a d'ailleurs pas bien fonctionné  , problème de "brutalité" du moteur, limite conduisible sous la flotte et il y en avait de la flotte le samedi  mais bon, je suis resté sur mes roues, contrairement à mon fils qui a réussi à poser le slide dans le gauche en sortie de para,
c’était beau si ça passait, mais c'est pas passé 
Donc mécanique prévue pour les jours qui viennent, mais reprise du vélo dès que possible.

[desmo57]

Dimanche pour moi c'était 35 bornes pour + ou - 600 metres de dénivelé, sortie sympa et trés technique. Pour mon niveau actuel c'était juste la limite ...

[mig]

Mis suis remis sur un giant talon 0   

[BABA]

Je continue ma quête vers les 3 chiffres sur une sortie VTT.

T'es tout le temps arrêté en fait. 

Pour te faire plaisir cette fois ci, je ne me suis pas beaucoup arrêté
Surtout pour vérifier que je n'ai pas chopper de tics (saloperies !!!) après certains endroits à risque (j'en ai enlevé une avant qu'elle ne me morde...), arrêt pipi, et un autre... pour me relever
Dans une descente (pas trop raide, mais c'est un single sympa avec quelques passages un peu technique... il fait surtout du bien après autant de montée) je rattrape un groupe de trois nanas. Bien sûr on arrive sur une zone un peu chaude, un "nid" de racines...
Elles n'osent pas s'engager et me laisse passer. Le problème c'est qu'elles se sont arrêtés juste devant, et que je ne peux pas reprendre de vitesse.
Et d'habitude à la vitesse où je passe, ça passe bien Seulement, je n'ai pas le temps de me rendre compte qu'elles ressortent vachement... Ba là, j'ai pu le vérifier de près
Trois racines passées, puis la roue avant plante dans la suivante, hop, par dessus bord, la chouffe 
Bon, comme je n'avais pas trop de cicatrices sur le bras gauche comparé au droit, ça rééquilibre le tout

Bon sinon hormis ce petit incident ça s'est super bien passé, mieux que ce que j'aurais pensé.
Aujourd'hui, j'ai tout fait au cardio pour voir (d'habitude je m'en sers juste pour vérifier le niveau et si je peux le maintenir encore longtemps). Je me suis imposé de ne pas monter trop haut "dans les tours". La plupart des grosses montées entre 175 et 180 bpm (d'habitude, ça ne me dérange pas d'être entre 180 et 185, mais la semaine dernière, je me suis cramé comme un con à ne pas regarder et à me rendre compte ensuite que je suis resté 4-5 minutes entre 188 et 190), mise à part dans les coups de cul où je suis obligé de monter au dessus pour garder le rythme.
Ba du coup ça a super bien fonctionner, d'habitude, je sens que je commence à coincer un peu vers les 60 bornes, j'ai réussi à repousser le seuil aux environs des 70 bornes.


J'ai changé un peu le parcours de la dernière fois, le début : un peu plus long, un peu plus dur, et la fin pour rallonger le parcours et rajouter une dernière petite difficulté (qui finalement est bien passée). Je n'ai juste pas fait les petits détours pour les châteaux vu que je ne m'arrêtais pas cette fois ci (hein Amaël ).

Résultat : 87,4 km, 2700m de dénivelé et en bonus track... 16,7 de moyenne  (celle là je ne m'y attendais pas en faisant autant de bornes et de dénivelé, je m'étais dit que si j'arrivais à atteindre les 14 sur cette sortie, ce serait déjà pas mal).
Conditions idéales, comme je les aime, ni trop chaud, ni trop froid (en général au delà des 1000m il y a comme un seuil niveau température là ça allait bien), pas trop boueux, à part quelques endroits (de quoi saloper le vélo), un peu de touristes, mais pas trop.
Vu comment je rentre relativement frais, en limitant encore quelques efforts à certains endroits, je vais pouvoir passer la barre des 100 bornes je crois

[amael]

... je rattrape un groupe de trois nanas. Bien sûr on arrive sur une zone un peu chaude...

Ah oui je comprends pourquoi tu fais du VTT

[BABA]

 

[amael]

Pfff 90 bornes, t'es un grand malade quand même. 
Moi je vais rouler demain matin, à la fraîche. Je pense tourner en rond autour d'un barrage qui alterne entre le technique et le roulant. Rien à voir avec ta montagne. 

[debray60]

Le Baba, il tient une jolie forme ... mais gardes en sous le coude ça peut servir, pour les nanas par exemple 
J'adore tes dénivelés ...
Dernièrement j'étais plutôt en mode révision et pastillage de D4 ,  quelques jours de chouettes roulages route et piste  , mais je pense faire une petite sortie VTT dans la semaine, mais dans des rythmes bpm de sexa, maxi 173 (ce qui est pas mal pour mes 61 piges) avec des moyennes entre 130 et 150 suivant la durée des roulages.