Sujet: FIABILITE Desmo 1000 ds, retour d'expèrience

[cocof]

la faiblesse de soupape pourrait être la cause, mais dans ce cas je ne comprends pas pourquoi j'ai entendu un tic - tic -tic significatif avant la casse.
Ce tic tic on l'a bien vérifié en voyant des marques bien précises sur le piston à l'endroit de la petite cavité permettant à la soupape de s'ouvrir à fond ....

Rosca: en fait j'aime bien ton dessin, je l'ai même utilisé pour expliquer mon problème à des potes ... tu ne l'aurais pas en plus grand pour en faire un fond d'écran ?

[Rosca SBC]

 
Tes potes ont du bien se marrer, y a pas plus explicatif 

Ce n’est pas mon dessin, cad que je ne suis pas l’auteur de celui-ci…mais je dois l’avoir en (un peu) plus grand…dès que je le retrouve je te l’envoi par mp 

[toutounet22]

la faiblesse de soupape pourrait être la cause, mais dans ce cas je ne comprends pas pourquoi j'ai entendu un tic - tic -tic significatif avant la casse.
Ce tic tic on l'a bien vérifié en voyant des marques bien précises sur le piston à l'endroit de la petite cavité permettant à la soupape de s'ouvrir à fond ....

Elle a peut-être d'abord cassé  (ou commencé à amorcer la cassure)  et immédiatement après, tu as entendu le tic-tic.

Même avec des guides complètement HS, je ne pense pas que la soupape puisse se mettre suffisamment de travers pour qu'elle touche le piston et finisse par casser.

[Fift]

Même avec des guides complètement HS, je ne pense pas que la soupape puisse se mettre suffisamment de travers pour qu'elle touche le piston et finisse par casser.

Je confirme (testé pour vous  ).

[Matthieu - Ducatmat]

sur ta VFR ou ta 750 CB ? 

[Fift]

Voyons, voyons, une bécane avec des guides de soupape qui se trémoussent, mais laquelle était-ce donc ?? 

[toutounet22]

J'ai beau réfléchir, je ne vois pas     

[Matthieu - Ducatmat]

une KTM ? 

 

[Fift]

Meuh non, une RG 500  .

[Matthieu - Ducatmat]

 

c'est vrai que les 2T bouffent beaucoup de guides de soupapes 

c'est la lumière qui doit les abimer 

[Fift]

Faut dire qu'il paraît qu'ils en ont beaucoup de soupapes, au moins cent !

[Matthieu - Ducatmat]

250 sur les RGV et KR1, 350 sur les RDLC et 500 sur les RG Gamma 

ca en fait dis donc des guides à remplacer 

[vfr31]

J'ai vu un S2R 1000 de 2006 et 10000 kms aujourd'hui. Le proprio a change les courroies (normal...) mais aussi les galets tendeurs a 10000  . Il m'a dit qu'un s'etait grippe, ce qui est tres etonnant a ce kilometrage ... A quoi cela peut il etre du ?? Lorsque je lui ai demande les symptomes qu'il avait eu, il m'a dit "perte de puissance". Ca me parait etrange, est ce que le moteur pourrait avoir souffert ? Depuis le changement de galet, elle a retrouve toute sa peche...Est ce que ca pourrait etre l'humidite? les banjos des durites d'huile d'huile sont oxydes...A part ca (et une vitre de compteur felee  ) rien d'autre d'etrange...

ML

[SHILT57]

...

[toutounet22]

Il m'a dit qu'un s'etait grippe, ce qui est tres etonnant a ce kilometrage ... A quoi cela peut il etre du ?? Lorsque je lui ai demande les symptomes qu'il avait eu, il m'a dit "perte de puissance".

Ca m'étonne qu'une perte de puissance  significative soit dûe à un grippage de poulie de distri. Si ça forçait au point de freiner le moteur, la courroie n'aurait sans doute pas fait long feu. Elle aurait chauffée et fondue.

[toutounet22]

une KTM ? 

 

Impossible, on a des moteurs FIABLES, nous        

[bostrom]

Bon je suis entrain de me faire mon jeu aux soupapes sur la Sport (environ 20000 bornes)

Est ce que quelqu'un pourrait me (re) donner les valeurs de réglage

Pour le moment j'ai juste pris mes valeurs et j'ai remarqué que sur le cylindre verticale j'au un jeu latéral au niveau de mes soupapes alors que tout est encore monté, c'est grave docteur

Alors que sur le cylindre horizontale j'ai pas un pet de jeu latéral.

Me dite pas que c'est mes guides de soupapes

[stef]

Me dite pas que c'est mes guides de soupapes

Ca serait quand même pas de bol sur le moteur le plus fiable de la production Ducat actuelle .. 

 

[toutounet22]

Me dite pas que c'est mes guides de soupapes

si, si      
Sur la mienne, j'avais aussi un très très  léger jeu latéral sur les soupapes. Je ne me rappele plus si c'était sur toutes.

ouverture admission:        standard 0.10-0.15      max 0.05-0.15 (valeur de contrôle)
              échappement:   standard 0.10-0.15      max 0.05-0.15 (valeur de contrôle)

fermetue  admission:        standard 0.0-0.05      max 0.05-0.20 (valeur de contrôle)
              échappement:   standard 0.0-0.05      max 0.05-0.20 (valeur de contrôle)

C'est les valeurs données pour le 1000DS de la multistrada (même moteur).

[bostrom]

Ah ben ca serait con

Pourtant sur ce cylindre seul le jeu à l'ouverture coté echappement est légerement hors tolérance. C'est d'ailleurs le seul

Et puis pour le moment elle tourne nickel donc on verra

[Fift]

Ton jeu à l'ouverture, il est trop faible ou trop fort ? S'il est trop faible, je me dépècherais de le remonter ...
Pour éviter les emmerdes sur un 1000DS, mieux vaut se placer limite tolérance haute à l'ouverture, et limite tolérance basse à la fermeture.

[bostrom]

Trop faible

De toute façon j'amène toutes mes pastilles à mon mécano et c'est lui qui me donne celles qui faut et celles qui juge bonnes à changer

[Fift]

Tiens, histoire de te faire flipper : ce sont TOUJOURS les guides côté échappement qui lâchent, parce qu'ils sont exposés à des températures plus élevées.

Si j'étais toi, si tu ne veux pas changer les guides maintenant, je surveillerais le jeu d'ouverture à l'échappement TRES souvent pour voir s'il ne diminue pas un peu trop rapidement. Une fois que le guide commence à prendre du jeu, ça va vite et ensuite, ce sont les soupapes et les sièges qui grillent ...

[bostrom]

Rien me fera flipper 

Qu'est ce que tu appelles très souvent ???

[Prowler]

Toutes les 20 minutes de roulage. 

[SHILT57]

...

[Fift]

Toutes les 20 minutes de roulage. 

C'est une bonne base, mais tu risques de passer plus de temps avec un jeu de cales à la main qu'avec le casque sur la tête. Ceci dit, la 1000 SS reste une Ducati donc ça ne choquera personne  .

Disons que je commencerais par garder au chaud les jeux mesurés après changement des pastilles, puis je jetterais un oeil après 1000 ou 2000 bornes sur la soupape dont le guide a du jeu. Si le jeu s'est réduit en si peu de temps et même s'il reste dans la tolérance, tu es bon pour déculasser. Par contre, ça t'évitera de tourner avec une soupape qui ne ferme pas  .
S'il n'a pas bougé, je regarderais une autre fois disons à mi-chemin de la révision suivante (5000 km).

C'est une idée, hein, pas forcément à prendre au pied de la lettre.

[stef]

Toutes les 20 minutes de roulage. 

 

[toutounet22]

ce sont TOUJOURS les guides côté échappement qui lâchent, parce qu'ils sont exposés à des températures plus élevées.

C'est surtout qu'ils ne sont pas fait avec le même matériau
les guides d'admission sont en fonte (donc très dur) et ceux d'échappement en bronze (donc très tendre).   Ca a peut-être changé sur les Ducati plus récentes.

Je ne sais pas pourquoi les guides d'échappements ne sont pas aussi en fonte, peut-être à cause de problème de dilatation à la chaleur (plus importante sur l'échappement).

 

[SHILT57]

...