Forum Planete Ducati

Les Ducati => Divers => Discussion démarrée par: crap le 28 juin 2011, 17H 50mn 16s

Titre: coup de deprime : aprilia shiver m'a sauvé
Posté par: crap le 28 juin 2011, 17H 50mn 16s
est ce l'age ? ou un vulgaire coup de deprime ? quoi qu'il en soit je me sépare de ma moto...

C'est la 1ere fois que cela m'arrive ce genre de sentiments  :cry:
 je ne comprends pas vraiment mais je ne n'en ai plus envie . j'ai voulu acheter une 888 (passée sous le nez ) et après ça le debut de la crise...
j'ai bien voulu changer tout le train avant de ma brele mais le coeur n'y etait pas.......!

avez vous deja vecu ça ????
Crap

PAS DE PUB/VENTE  MERCI
Titre: Re : coup de deprime
Posté par: Prowler le 28 juin 2011, 17H 53mn 47s
Oui.  :D

Cf ma signature.

En fait non, ça m'est arrivé il y a un an ou deux. Et puis aucune vente ne s'est concrétisé et j'ai gardé. Cette fois ci, ce n'est pas la vente qui me "motive" mais l'achat d'une future.  :wink:
Titre: Re : coup de deprime
Posté par: Biloo le 28 juin 2011, 20H 44mn 00s
Ou peut-être est-ce tout simplement l'envie légitime d'une moto qui roule ?
Titre: Re : coup de deprime
Posté par: bertilou le 29 juin 2011, 14H 20mn 37s
Le monsieur dit qu'elle tourne bien !  :D
C'est normal crap, petite envie de changement, coup de calgon après le loupé du 88, un nouveau projet et ça repart  :thumbsup:

 :cheers:
Titre: Re : coup de deprime
Posté par: mich le 29 juin 2011, 14H 48mn 33s
elle marchait trop bien peut être  :bowdown: sa ce comprend,tu n'étais plus dans l'angoisse de chercher une panne,de mettre tes mains dans le cambouis et tous et tous  :D
Titre: Re : coup de deprime
Posté par: Regine le 29 juin 2011, 19H 40mn 02s
Mon mari, qui roule en 1200RT te suggère d'acheter une BMW... Et pourtant il n'est pas encore"vieux" !  :wink:
Titre: Re : coup de deprime
Posté par: bmal le 29 juin 2011, 20H 11mn 35s
Un gars qui déprime ..... lui conseiller d'acheter une BM !!! ...z'êtes pour l'euthanasie ou quoi ?  :D
Titre: Re : coup de deprime
Posté par: barbooz le 29 juin 2011, 20H 17mn 15s
Oui, bah y'a pire comme coup de déprime! :siffler: :D
T'en rachèteras une en moins de temps qu'il ne faut pour le dire :cheers:
Titre: Re : coup de deprime
Posté par: Glotton le 30 juin 2011, 15H 31mn 55s
Crap...c'est pas toi des fois qui passe dans Dampierre avec un brêlon bleu des fois ?
Titre: Re : coup de deprime
Posté par: crap le 01 juillet 2011, 08H 33mn 29s
Non Glotton, je suis du coté sud d'un pont en ruine qui traverse la loire  :lol: au niveau de l'estuere....bon vous aviez raison ça va durée trop longtemps cette "deprime" je lorgne serieusement après essai sur une Aprilia 750 Dorsoduro (un jouet c'truc) vous avez deja testé ? votre avis sur la mob et le serieux du reseau, because ça va etre certainement ma 1ere aprilia

d'avance merci
Crap
Titre: Re : coup de deprime
Posté par: Glotton le 01 juillet 2011, 09H 42mn 25s
Jpeux rien te dire sur la Dorso 750, mon concess aprilia l'a proposé de l'essayer 2 fois
(il a la version moutmout finition mes jnous), mais pas eu le temps

de ce que je peux te dire, aprilia j'ai pratiqué des années (4 V60), en dehors des pbs de SAV
et livraison de pièces (je suis passé au travers, jamais attendu de pièces pour l'entretien de
mes motos) : ces bécanes sont fiables, sans trop de pb. Les gros soucis de V60 bouffeuse d'huile
sont statistiquement souvent liés aux rodages de ce twin mal fait, et c'est tout
Le 750 je ne sais pas s'il est d'origine rotax ou inhouse aprilia, toujours est-il que
j'ai ouï dire de sources différentes que le ride by wire marchait enfin bien, donc... il te reste
plus qu'à essayer (et ptet regarder du coté du Dorso en 1200  :D)
Titre: Re : coup de deprime
Posté par: DARK EASTWOOD le 06 juillet 2011, 13H 46mn 08s
Crap, ce n'est pas de la déprime, t'as juste envie de changer de moto :D
C'est normal, ça arrive à tout le monde, ce n'est pas grave et ya rien à soigner.
ça fera 30 € pour la consultation.
Je ne fais pas de remises pour les membres de planète.
De rien.
Titre: Re : coup de deprime
Posté par: crap le 09 juillet 2011, 17H 45mn 22s
Voila la deprime est terminée, je viens de commander une shiver 750, ben en fait elle s'est imposée d'elle meme la bougresse, après l'essai des dorsoduro (750 trop exclusive,  1200 trop....chere)
j'ai pose mon cul sur la shiver pendant une bonne heure et là tout est devenu evident, belle ligne, position "normale", moteur qui envoi symphatiquement (95cv) belle melodie, finition superbe, bref conquis et quand au retour le patron du bouclar ma signifié qu'elle beneficiait d'1 remise de 1000 roros et bien j'ai sorti le chequier et oui un truc comme ça à moins de 7k€ on reflechi vite.

Bon, je reste en italie et fidele au couleur Senna : grise/noire/rouge comme le monster qui va profiter d'une deuxieme vie en loire atlantique.....

Crap
Titre: Re : coup de deprime
Posté par: nykow le 09 juillet 2011, 18H 48mn 46s
et bien avec la shiver c'est sûr que ta déprime va passer  :thumbsup:

tu nous fera une photo de ta nouvelle meule, moi j'ai adoré rouler dessus et je pense de plus en plus m'en acheter une pour soulagé la SSie  :wink:
Titre: Re : coup de deprime
Posté par: crap le 10 juillet 2011, 11H 01mn 14s
no problemo, reception mardi soir :D
Titre: Re : coup de deprime
Posté par: nykow le 10 juillet 2011, 12H 35mn 09s
tu dois être impatient  :wink:
Titre: Re : coup de deprime
Posté par: crap le 12 juillet 2011, 22H 24mn 15s
bon ben voila elle est dans la casa .

Quoi dire sinon qu'elle est vraiment superbe en vraie (c'est la meme, désolé pas eu le temps de faire la foto officielle ..) elle est incroyablement "finie" par rapport à mon monster 2003
(1000 sie senna pour rappel) pas un fil qui traine, moderne quoi, plutot haute mais tres maniable, vive mais stable (bon je n'ai fait que 70 kms.....) le moteur : et bien il semble vif et puissant
avec une souplesse inconnue chez ducat (pour rappel bi cylindre 750 cm3) donné pour 95 cv avec une plage d'utilisation de 2000 sans psb de 14 (oui vous avez bien lu !!!) à 9000
(pour l'instant rodage : 500 km a 6000 maxi ! fais chier !  :ranting:) .

Bref gros changement, j'ai echangé de la "rusticité juissive" (mais fatiguante à la longue...) pour de la "modernité efficace chiadée sans prise de tete" en esperant simplement que la ptite nouvelle me donne la meme banane sur la durée, sinon je pense que la shiver 1200 qui sort l'année prochaine avec le moteur de la dorsoduro fera l'affaire.....

Vivement que Ducat se remette a faire des motos et non des produits marketés....

Crap - italiennement votre  :cheers:

 
Titre: Re : coup de deprime : Aprilia shiver m'a sauvé.....
Posté par: crap le 12 juillet 2011, 22H 27mn 10s
C'est mieux avec la foto  :thumbsup:

(http://img1.imagilive.com/0711/thumbs_21010.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0711/21010.jpg.htm)
Titre: Re : coup de deprime : aprilia shiver m'a sauvé
Posté par: Biwolf le 12 juillet 2011, 22H 36mn 34s
J'ai roulé avec une Shiver de prêt, le temps que mon RSV4  était en révision (1 journée).
J'avais bien aimé cette moto ! Très très sympa pour la balade, bruit agréable.
Par contre, j'ai trouvé la partie cycle trop souple avec une moto qui bougeait pas mal en courbe rapide (normal à côté du RSV4).
Titre: Re : coup de deprime : aprilia shiver m'a sauvé
Posté par: crap le 13 juillet 2011, 08H 28mn 42s
je confirme biwolf le RSV4 c'est quelque chose, putain quel moteur  :thumbsup: (et encore elle etait en 106 cv !!!) jamais essayé un truc comme ça.....ça pousse comme un dingue jusqu'a 8000 (après on sent qu'elle "regule"  :lol:) j'imagine meme pas en full (hosto direct) chassis facile, direction precise, bref un piege fabuleux ! en blanche elle est carrement superbe ...mais le prix calme aussitot (env 17 k€ l'APCR) .

cela va rester malheureusement un fantasme !
Crap   
Titre: Re : coup de deprime : aprilia shiver m'a sauvé
Posté par: nykow le 13 juillet 2011, 09H 28mn 23s
Pour la partie cycle je ne l'ai pas trouvé souple à mon niveau poireau débutant, j'ai fait quelques tours de piste ( en mode lavette essorée )  :D

vraiment cette moto mérite qu'on s'intéresse à sa polyvalence et pour nettement moins cher qu'une M696 qui, pour moi, n'est clairement pas au niveau de la shiver  :wink:
Titre: Re : coup de deprime : aprilia shiver m'a sauvé
Posté par: Liriodendron le 13 juillet 2011, 23H 25mn 35s
Clair que la shiver est une très belle et sympathique moto. L'autre jour j'en ai vu passer une et le son est vraiment sympa.

J'avais hésité aussi au moment de changer de moto mais comme je roule très peu, l'achat neuf était déraisonnable (financièrement parlant).

J'ai donc opté pour mon 900 SS qui par ailleurs me satisfait pleinement.

Suffit de trouver chaussure à son pied, félicitation pour ta grôle !
Titre: Re : coup de deprime : aprilia shiver m'a sauvé
Posté par: Biwolf le 13 juillet 2011, 23H 48mn 14s
Si la Shiver passait en 1200 comme la Dorsoduro, elle ferait très mal aux 1100 Monster je pense
Titre: Re : coup de deprime : aprilia shiver m'a sauvé
Posté par: Biloo le 14 juillet 2011, 01H 45mn 31s
Le 1200 Aprilia consomme 2X plus que le 1100 Duc', ça calme...
Titre: Re : coup de deprime : aprilia shiver m'a sauvé
Posté par: spaguetti le 14 juillet 2011, 01H 51mn 27s
La Shiver ???? Ah oui c'est la moto qui ne se vend pas !!!  :lol:
Mais elle est p'tête bien !!!  :bowdown:
Titre: Re : coup de deprime : aprilia shiver m'a sauvé
Posté par: Liriodendron le 14 juillet 2011, 09H 37mn 41s
SI tu veux de la brèle qui se vend, s'pa dur. Prends un Z  :?

 :D
Titre: Re : coup de deprime : aprilia shiver m'a sauvé
Posté par: crap le 14 juillet 2011, 10H 13mn 35s
Spaguetti tu serais etonné par sa polyvalence, c'est simple un vrai couteau suisse : 3 modes de carto : S = sport identique à mon monster, T = touring pour rouler à 2 sans fatiguer, R = Rain Ben là ya  plus de chevaux.....(peut etre pour rouler sous des tornades  :lol:)

C'est vrai qu'elle ne se vend pas très bien (moto pas aboutie en 2007 = systeme electronique merdique quoique precurseur !)  mais bizarement depuis que je l'ai (soit 2 jours) tous mes potes qui roulent en S4RS, S2R, Multi, et Z1000 sont agreablement surpris par la bete pour des raisons diverses : facilité, gouache en mode S (et encore 6000 tours rodage oblige) beauté, possibilité de faire du duo fastoche (quoique la hauteur de selle... je fais 1,90 pour moi simple, ma femme 1,62 au garot plus dur.... :siffler:).
Et puis en ce moment Aprilia valorise uniquement son nouveau V4 (roadster et sportive) donc peu de vente, ça va changer parce qu'a 7000 roros et bien je ne vois pas d'equivalent....surtout chez ducat : Bi cylindre moderne, 750 cm3, 4 soupapes, 2Act, refroidissement liquide,etc

Bref vous l'aurez deviné, je suis conquis et pourtant j'etais plus que mefiant pour les memes raisons que vous au départ !

A essayer sans a priori et sans modération   :thumbsup:

Crap - au kilometre 310


Titre: Re : coup de deprime : aprilia shiver m'a sauvé
Posté par: Biloo le 14 juillet 2011, 11H 18mn 37s
En plus, être satisfait d'une bécane et le dire sur un forum, ça fait toujours des émules.  :bowdown:

Enfin, à part pour le VN...  :?

 :lol:
Titre: Re : Re : coup de deprime : aprilia shiver m'a sauvé
Posté par: nykow le 14 juillet 2011, 11H 29mn 04s
La Shiver ???? Ah oui c'est la moto qui ne se vend pas !!!  :lol:
Mais elle est p'tête bien !!!  :bowdown:

ben peut être que la M696 se vend mieux, mais tu devrais l'essayer  :wink:

au même niveau de prix, on ne parle pas de perf parce que la 696 est à la cave sinon, je ne pense pas qu'une autre moto soit aussi polyvalente

maintenant tu dois prêcher pour ta paroisse  :bowdown:
Titre: Re : coup de deprime : aprilia shiver m'a sauvé
Posté par: Biloo le 14 juillet 2011, 11H 47mn 25s
On appelle ça l'objectivité !  :D
Titre: Re : coup de deprime : aprilia shiver m'a sauvé
Posté par: nykow le 14 juillet 2011, 12H 00mn 35s
enfin je vois mal Spag' dire sur un forum Ducati, que la Shiver est tellement plus mieux que  toutes les ducati bas de gamme et pour nettement moins cher  :sm19:
Titre: Re : coup de deprime : aprilia shiver m'a sauvé
Posté par: Biloo le 14 juillet 2011, 12H 05mn 45s
Bah, il lui reste la qualité du service après-vente, non ?
Titre: Re : coup de deprime : aprilia shiver m'a sauvé
Posté par: nykow le 14 juillet 2011, 19H 03mn 05s
à Spag' oui aux autres DS .....  :?
Titre: Re : coup de deprime : aprilia shiver m'a sauvé
Posté par: crap le 14 juillet 2011, 19H 20mn 57s
les vraies fotossss

(http://img1.imagilive.com/0711/thumbs_101_0777.JPG) (http://img1.imagilive.com/affiche/0711/101_0777.JPG.htm)

(http://img1.imagilive.com/0711/thumbs_101_0778.JPG) (http://img1.imagilive.com/affiche/0711/101_0778.JPG.htm)

Sur la derniere vous avez un "bout" du monstre : 4 pattes, 26Kg et le 0 à 100 en 7 secondes : "Boxer" Cup 2002 (supporte pas le bruit cette couillonne) veut toujours faire la course avec moi..... :lol:

Crap
Titre: Re : coup de deprime : aprilia shiver m'a sauvé
Posté par: Nawak le 15 juillet 2011, 12H 54mn 26s
J'en croise une Noir et rouge tous les matins. Elle me fait régulièrement me retourner (rapport au bruit) :thumbsup:. Je ne connaissais pas son prix, 7000€ 8O c'est pas tant que ça...

J'explorerai ça d'ici un an! :cheers:

Félicitation pour ton achat! :thumbsup: Pis bon courage avec le cien :siffler:
Titre: Re : coup de deprime : aprilia shiver m'a sauvé
Posté par: nykow le 17 juillet 2011, 10H 19mn 17s
Sympa ce coloris  :thumbsup:

pour moi ça sera blanc  :D

@nawak : 7000 euros en neuf, d'occaz des modèles qui ont moins de 2 ans et moins de 10000 kms révisés, cet hiver j'en ai vu à moins de 5000 euros  :wink:

pis je t'assure que sur piste ça tient bien le pavé  :wink:
Titre: Re : Re : coup de deprime : aprilia shiver m'a sauvé
Posté par: yanoo le 26 juillet 2011, 23H 49mn 40s
Spaguetti tu serais etonné par sa polyvalence, c'est simple un vrai couteau suisse : 3 modes de carto : S = sport identique à mon monster, T = touring pour rouler à 2 sans fatiguer, R = Rain Ben là ya  plus de chevaux.....(peut etre pour rouler sous des tornades  :lol:)

C'est vrai qu'elle ne se vend pas très bien (moto pas aboutie en 2007 = systeme electronique merdique quoique precurseur !)  mais bizarement depuis que je l'ai (soit 2 jours) tous mes potes qui roulent en S4RS, S2R, Multi, et Z1000 sont agreablement surpris par la bete pour des raisons diverses : facilité, gouache en mode S (et encore 6000 tours rodage oblige) beauté, possibilité de faire du duo fastoche (quoique la hauteur de selle... je fais 1,90 pour moi simple, ma femme 1,62 au garot plus dur.... :siffler:).
Et puis en ce moment Aprilia valorise uniquement son nouveau V4 (roadster et sportive) donc peu de vente, ça va changer parce qu'a 7000 roros et bien je ne vois pas d'equivalent....surtout chez ducat : Bi cylindre moderne, 750 cm3, 4 soupapes, 2Act, refroidissement liquide,etc

Bref vous l'aurez deviné, je suis conquis et pourtant j'etais plus que mefiant pour les memes raisons que vous au départ !

A essayer sans a priori et sans modération   :thumbsup:

Crap - au kilometre 310

en meme temps j' ai un passage au banc d' une 750 shiver II, benh mode R ou pas c' est 68 cv a la roue ar, soit très loin des 80 cv annoncé.....750 cc double arbre, 8 soupapes 95 cv sur le papier, mais dans la réalité ca fait a peine plus de cheveaux qu' une 696......fatalement, sans parler du chassis qui est certainement très bon pour une conduite coulé rapide, c' est pas étonnant qu' elle n' ai pas eu de succes, le ramage ne vaut pas le plumage......unpeu comme une sv 1000 a l' epoque. super sur le papier, mais moins sympa que la 650 dans la réalité
Titre: Re : coup de deprime : aprilia shiver m'a sauvé
Posté par: Prowler le 26 juillet 2011, 23H 55mn 08s
Ben 80cv ou 95, moi je le trouve très très sympa ce moteur.
J'ai pas roulé la Shiver, mais la Dorsoduro 750 et franchement, il m'avait emballé ce moulin, notamment en mode sport où est très brutal malgré la petite cylindrée et les perf moyennes sur le papier, et ça même en descendant d'un S4R 998 en 130cv. L'Hypermotard 796 essayée quelques temps plus tard ne m'avait pas laissé un tel souvenir coté moteur.
Titre: Re : coup de deprime : aprilia shiver m'a sauvé
Posté par: yanoo le 27 juillet 2011, 00H 07mn 50s
en meme temps l' hypermotard que ce soit en 796 ou 1100 c' est pas la panacé niveaux sensations, faute a la boite a air et au couple qui s' écroule très tot, la dorsoduro par contre y parrait que le moulin s' en sort mieux car la moto est plus typée (moins de protection, plus haute, moins rigide) etc... Apres faut que j' essaye, si on achetait une moto sur fiche technique c' est clair que je ne roulerai pas en buell, non c' est juste dire que la shiver a beaucoup de technologie embarquée avec une fiche technique alléchante sur la papier pour au final sortir une très joli moto mais classique (je pense qu' on est très loin de la crème des mechants roadster s4r, speed, superduke, streettriple) d' ou la baisse de prix pour la recaller sur le prix des roadsters moyen (hornet 600, 796, z750,) etc...
Titre: Re : coup de deprime : aprilia shiver m'a sauvé
Posté par: crap le 27 juillet 2011, 09H 02mn 12s
yanoo il faut que tu l'essayes, tu vas etre etonné.

85 ou 95 cv ou s'en fiche (moi le premier) l'important c'est le caractere et la disponibilité du moulbif et là la modernité a du bon (par rapport au D2) plage d'utilisation 2000 - 8500 tours (si si, on est loin des 3500 - 7000 de ma 1000 sie) moteur rageur passé 6000 trs, sonorité plus que juissive avec la ligne d'origine....bref la partie mécanique n'appelle pas de critique et avec une dent de moins en PSB ça va etre plutot fun  :lol:

Coté partie cycle, je vais baisser les fourreaux dans les T de 1cm, changer la viscosité de l'huile de fourche (pour de la 10) afin de la durcir (principal reproche de cette moto) et fermer l'hydrolique de l'amorto et c'est tout ! aller une centaine d'€ pour en faire une arme sur les "ptites routes"  :dribble:.

Alors après le débat réel sur sa puissance.... :siffler: elle me rend en tous cas la route beaucoup moins 'douloureuse' que mon ex planche à pain (vertebres de vieux) !!

Crap - kilometre 975 - rodage terminé

Titre: Re : Re : coup de deprime : aprilia shiver m'a sauvé
Posté par: yanoo le 27 juillet 2011, 23H 36mn 33s
c' est pas parceque la moto ne prend pas de tours que la plage n' est pas étendue, perso mon ex XB12 R ruptait a seulement 6800 tr/min, pourtant la plage d' utilisation de la 3 etait de 40 à 170 km/h....le nombre de tours n' a rien a voir si la moto a beaucoup de couple, que la mécanique est souple et la boite longue c' est pareil
de toute facon sur une ducat faut aussi tomber une dent au psb, si possible libérer l' echappement pour avoir du caractere. Perso je pense que l' on achete une shiver comme si on acheterait une ducat D2, et non un D4 ou testa. ma pensée était là
Titre: Re : coup de deprime : aprilia shiver m'a sauvé
Posté par: nykow le 28 juillet 2011, 13H 20mn 27s
Là dessus je suis d'accord, on achète une Shiver comme on achèterait une M696 ou M796 :wink:

sauf que pour le prix de ces deux là, si tu achètes une Shiver, tu as en plus deux ou trois ans d'assurances, d'essence et de consommables  :sm19:

pis des perfs qui sont loin d'être ridicules même avec les chiffres annoncés plus tôt sur ce topic   :D
Titre: Re : coup de deprime : aprilia shiver m'a sauvé
Posté par: Matthieu - Ducatmat le 02 août 2011, 14H 26mn 56s
bon dieu que c'est laid  :?

c'est une moto dessinée par Ray Charles ?  :?

entre le phare immonde (ils n'auraient pas pu mettre un bon vieux phare rond à glace striée non ?) et le look tout en coups de serpe, c'est particulièrement moche  :?

la grande plage d'utilisation ? Aucun intérêt à mes yeux...

après c'est peut-être sympa à conduire, mais je préfère 1269841548 fois mieux une SS/SSie  :P
Titre: Re : coup de deprime : aprilia shiver m'a sauvé
Posté par: Nawak le 02 août 2011, 18H 28mn 24s
J'ai du avoir une hallucination mais j'ai croisé une moto école qui en avait... 8O

Apres pour les lignes taillées a coup de serpe et phare moche, franchement c'est "pas plus pire" que le new monster (ligne légèrement obèse), les katoches ou autres brèles neuves disponible sur le marché... :thumbsup:
Titre: Re : coup de deprime : aprilia shiver m'a sauvé
Posté par: v-manu le 02 août 2011, 19H 40mn 36s
c'est vrai que dans le genre moche les nouvelles monster se posent là  :?
la shiver a une bonne gueule je trouve ,perso un moulin qui joue que sur 1.000 tours ça me convient pas, je suis pas un agacé du selecteur
Titre: Re : coup de deprime : aprilia shiver m'a sauvé
Posté par: Liriodendron le 03 août 2011, 00H 02mn 31s
J'suis pas dur, j'aime bien les news monster et aussi l'aprilia !

M'enfin je reste sur ma SS carbu quant même  :D
Titre: Re : coup de deprime : aprilia shiver m'a sauvé
Posté par: crap le 03 août 2011, 18H 35mn 59s
et si elle devenait comme ça sorte de mix entre une SS et un roadster (toujours aussi moche matthieu ????) pour faire le lien avec le topic d'une eventuelle nouvelle SS  :P

Crap

 (http://img1.imagilive.com/0811/thumbs_64595_DmXSjp3DtIygyldi2OcOMZqoE1.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0811/64595_DmXSjp3DtIygyldi2OcOMZqoE1.jpg.htm)
Titre: Re : coup de deprime : aprilia shiver m'a sauvé
Posté par: nykow le 03 août 2011, 18H 42mn 23s
elle claque comme ça mais il ne faut pas rêver  :wink:
Titre: Re : coup de deprime : aprilia shiver m'a sauvé
Posté par: Kharkov le 23 août 2011, 16H 19mn 06s
Moi j'aime bien son style ! Légèrement haute, avec une coupe agréable. C'est classe.
Titre: Re : coup de deprime : aprilia shiver m'a sauvé
Posté par: crap le 15 janvier 2012, 19H 26mn 18s
Bon bin, je vous annonce avec tristesse qu'elle est en vente sur le fofo (entre autre) pour cause de projet professionnel !

donc si vous voulez faire une TRES bonne affaire.......

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