Sujet: Comment qu'elles pénètrent nos motos ?

[-Will-]

Bah ouai, elles vont vite mais j'aurais aimé savoir jusqu'où elle le peuvent

Pour être plus clair, je suis en train de calculer 3 4 trucs mais j'ai aucune notion des coefs aéro que peut avoir une moto... avec son motard couché dessus.
Je cherche à connaître quelles peuvent être aproximativement les S.Cx des Monster (ou autre roadtser), SBK (il semble que c'est de l'odre de 0,3-0,31) , et ce que peux être aussi celui d'un supermotard actuel (gabarit de cross quoi, pas d'un gros trail supermotardisé)

J'ai cru comprendre qu'il y avait une (des ?) personne(s) compétante(s) dans ce domaine ici...

 

[El Gladiateur]

Comment pénètrent nos motos? Qu'elle est le coéfficient de pénétration dans l'air de nos motos?

[GuiK108]

Tu parles du Cx le coefficient de trainée j'imagine.

De manière générale, le carénage est étudié pour améliorer le Cx donc un Monster a un Cx de frigo et une 1098 c'est nettement mieux.

ayé 

Sinon tes valeurs (0.30/O.31) pour un sbk sont correctes. A titre de comparaison c'est le Cx d'une très bonne caisse : Porsche 911 997

[-Will-]

Comment pénètrent nos motos? Qu'elle est le coéfficient de pénétration dans l'air de nos motos?

Pourquoi tu répètes mes questions ?

Oui c'est bien ce que je demande... le S.Cx des différents types de motos 

Tu parles du Cx le coefficient de trainée j'imagine.

De manière générale, le carénage est étudié pour améliorer le Cx donc un Monster a un Cx de frigo et une 1098 c'est nettement mieux 

Bah c'est bien beau de dire que la 1098 va mieux pénetrer qu'un monster, mais ce qui est important ce sont les valeurs ! 
Et puis le coef de trainée c'est bien beau, mais avec la surface c'est encore mieux 

[GuiK108]

J'ajoute qu'avec son radiateur d'eau un S4R doit à peu près avoir le Cx d'un tractopelle 



 

[bostrom]

Je suis pas sur mais je crois qu'une citroen c4 a un cx de 0.28  ce qui pour ce genre de vehicule est exceptionelle


Bon apres je te laisse dans ta merde de calculs

[GuiK108]

Je suis pas sur mais je crois qu'une citroen c4 a un cx de 0.28  ce qui pour ce genre de vehicule est exceptionelle

Oui c'est vrai. Ca peut pas avoir tous les defauts non plus une citroen 

[GuiK108]

Le gendarme qui m'a subtilisé mon permis cette aprem n'est pas du même avis 

aille merde c'est pas cool ça  Faut que tu nous le raconte dans le topic des radarisés...

je rectifie alors : Cx d'un tractopelle tractopelle à réaction 

[-Will-]

Je suis pas sur mais je crois qu'une citroen c4 a un cx de 0.28  ce qui pour ce genre de vehicule est exceptionelle


Bon apres je te laisse dans ta merde de calculs

Et pour les motos, t'as pas des valeurs ?  
(m'en fout des voitures... y a trop de roues là dessus)


Et Guik, pas grave pour le radiateur, le principal c'est qu'il y ait les cv pour compenser  
(edit : pas d'bol Oli, c'est dur de pas jouer avec le baton de dynamite qu'on tient dans la main droite)


Et sinon, pour les roadsters et supermotards ? (les customs et autres m'en fout un peu... mais je prend quand même à titre de comparaison)

[BenoiX]

Pour savoir le S.Cx, à mon avis le plus simple c'est de le re-calculer à partir des données qu'on connaît.

Par exemple un 749 de 105 ch culmine à peu près à 250 km/h, un 999 de 140 ch va à 280. Tu convertis la puissance en watts, tu en déduis l'effort de traînée, tu peux ensuite en déduire le SCx.

Ensuite pour le Cx lui-même, il faut connaître le S, c'est-à-dire la surface frontale.
Pour ça tu peux par exemple prendre les vues de face qu'on voit dans les manuels d'atelier (qui donnent toutes les dimensions de la moto), tu l'aggrandis et tu mesures la surface.

Au final ce sera relativement approximatif, mais ça te donnera quand même une idée.
Ensuite, pour avoir des données plus précises, faudra des résultats d'essais soufflerie.

[-Will-]

Pour savoir le S.Cx, à mon avis le plus simple c'est de le re-calculer à partir des données qu'on connaît.

Par exemple un 749 de 105 ch culmine à peu près à 250 km/h, un 999 de 140 ch va à 280. Tu convertis la puissance en watts, tu en déduis l'effort de traînée, tu peux ensuite en déduire le SCx.

Ensuite pour le Cx lui-même, il faut connaître le S, c'est-à-dire la surface frontale.
Pour ça tu peux par exemple prendre les vues de face qu'on voit dans les manuels d'atelier (qui donnent toutes les dimensions de la moto), tu l'aggrandis et tu mesures la surface.

Au final ce sera relativement approximatif, mais ça te donnera quand même une idée.
Ensuite, pour avoir des données plus précises, faudra des résultats d'essais soufflerie.

Pour tout ça c'est bon, mais le soucis c'est que je n'ai pas de vitesse précise... j'aurais bien tenté avec la vitesse de pointe de mon S4R avec mon 260 compteur sur l'A13, mais je ne pense pas que le compteur soit juste et que l'A13 soit parfaitement plane 
Pour ça je me demande ce que sont approximativement les S.Cx d'un roaster et d'un supermotard. 

[Mostro38]

Pour ça je me demande ce que sont approximativement les S.Cx d'un roaster et d'un supermotard. 

A part pour les hyper-sportives et les bécanes de courses, je ne pense pas qu'ils se fendent de faire ce genre de mesure les constructeurs.

[doclorenzo69]

J'ajoute qu'avec son radiateur d'eau un S4R doit à peu près avoir le Cx d'un tractopelle 

 

Le gendarme qui m'a subtilisé mon permis cette aprem n'est pas du même avis 

Alors c'est bien ton S4R qui est à vendre ? 

[bostrom]

Bon d'un coté ta 998 tu pourrais en faire une pistarde

Meme si c'est peut etre dommage de prendre une 998s FE pour ca

[M9S]

Hi,

ya un paquet d'année, MJ et son confrère Mottorad avec fait des tests en soufflerie, avec et sans pilote.
et bin le Cx(s) du pilote, il est po zoli zoli, hein
je me souviens même qu'ils avaient fait des tests pour estimer la puissance necessaire à un 916 pour prendre 200kmh : 55cv !
alors que pour un srad, plus large et mastoc qu'un 916 (une grosse merde, quoi  ), il lui fallait style 15cv de plus ...
il devait y avoir qlq chiffres techniques, si ça te dit, je rentre chez oim dans 10jours, je doit encore avoir l'article, je peux le scanner ...

A+
M9S

[-Will-]

Hi,

ya un paquet d'année, MJ et son confrère Mottorad avec fait des tests en soufflerie, avec et sans pilote.
et bin le Cx(s) du pilote, il est po zoli zoli, hein
je me souviens même qu'ils avaient fait des tests pour estimer la puissance necessaire à un 916 pour prendre 200kmh : 55cv !
alors que pour un srad, plus large et mastoc qu'un 916 (une grosse merde, quoi  ), il lui fallait style 15cv de plus ...
il devait y avoir qlq chiffres techniques, si ça te dit, je rentre chez oim dans 10jours, je doit encore avoir l'article, je peux le scanner ...

A+
M9S

Ca me dit 
Je savais bien qu'il y aurait eu des publications sur la chose... Merci M9S !

 

[Lilou]

avec un titre pareil je suis étonnée que ce topic n'est pas dérivé plus que ça vous êtes en baisse

[-Will-]

avec un titre pareil je suis étonnée que ce topic n'est pas dérivé plus que ça vous êtes en baisse

Ah bah c'est du propre ! Comme quoi c'est bien les nanas les plus portées sur le sujet 

[Doppel]

Pour les matheux :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Coefficient_de_tra%C3%AEn%C3%A9e

Vais essayer de faire ça pour mon ss carbus!

[sawachiez]

oui 
Ça me fout les boules, je ne suis pas encore complètement décidé, mais bon, c'est surement mieux pour ce qu'il me reste de points. Je n'arrive pas à être raisonnable sur ce truc contrairement à la SBK, c'est curieux.
De toute façon si je me prends je ne sais combien de mois, voire d'années de suspension, la 998 va suivre le même chemin 

Pour te rassurer , vends ton s4r , apres un bon avocat specialisé a ce sujet resoudra ton Pb , compte un petit billet de 4000 €

[desmoniac]

ya un paquet d'année, MJ et son confrère Mottorad avec fait des tests en soufflerie, avec et sans pilote.
et bin le Cx(s) du pilote, il est po zoli zoli, hein

Sauf qu'il me semble que le meilleur résultat est obtenu lorsqu'on mesure l'ensemble moto + pilote.

D'où les combinaisons à bosse...

Pas de valeur précise non plus à te donner. Désolé !

[Prowler]

Pour savoir le S.Cx, à mon avis le plus simple c'est de le re-calculer à partir des données qu'on connaît.
Par exemple un 749 de 105 ch culmine à peu près à 250 km/h, un 999 de 140 ch va à 280. Tu convertis la puissance en watts, tu en déduis l'effort de traînée, tu peux ensuite en déduire le SCx.

Sauf que dans la puissance utilisée pour avancer à X km/h, tout n'est pas dissipé pour vaincre la résistance aérodynamique ; une bonne partie sert aussi à vraincre ;
- les frottements de roulement
- les frottements de transmission (si on parle de puissance au vilo)
Et ça, c'est difficilement estimable. 

[Pierre Col]

Pour savoir le S.Cx, à mon avis le plus simple c'est de le re-calculer à partir des données qu'on connaît.
Par exemple un 749 de 105 ch culmine à peu près à 250 km/h, un 999 de 140 ch va à 280. Tu convertis la puissance en watts, tu en déduis l'effort de traînée, tu peux ensuite en déduire le SCx.

Sauf que dans la puissance utilisée pour avancer à X km/h, tout n'est pas dissipé pour vaincre la résistance aérodynamique ; une bonne partie sert aussi à vraincre ;
- les frottements de roulement
- les frottements de transmission (si on parle de puissance au vilo)
Et ça, c'est difficilement estimable. 

Ca dépend de quoi tu pars pour calculer le S.Cx :
- si tu pars de la puissance à la roue, ces frottements sont déjà pris en compte et donc la puissance restante n'a plus à vaincre que la résistance de l'air (et le frottement du roulement es pneus sur la route, faible mais non négligeable)
- si tu pars de la puissance au vilo il suffit d'enlever 15% : c'est grosso merdo la valeur totale des frottements de la transmission (boîte ° chaîne) entre le vilo et la roue, pour une moto à chaîne...

Les bancs de mesure de puissance moteur mesurent la puissance à la roue puis par calcul avec des valeurs prédéfinies estiment la puissance au vilo :
Exemple sur cette courbe http://www.pierrecol.com/images/926banc.jpg
112,6 ch à la roue
 +11,5% de frottement de la transmission
125,6 ch en sortie de boîte
 +7% de frottement de boîte
134,4 ch au vilo

et pour passer de 134,4 à 112,6 on perd environ 16% de la puissance

[bullitt]

pfiouuuuuuuuu
arrêter j'ai mal à la tête là.. avec vos S cx, cosinus, théorème de pythagore , de thalès.........

Je pilote des avions, vous voulez que je vous parle de l'aérodynamisme, la portance, la traînée, aussi pffffffffffffffff 

Pas b'soin de coefficient de pénétration quand je roules pour aller taffer le matin..........    faut diviser pi 3,14 par l'âge du capitaine..... fastoche....


et puis le coefficient de pénétration je le mesure pour ma 2R.......

   

[Lizou]

Je pilote des avions, vous voulez que je vous parle de l'aérodynamisme, la portance, la traînée, aussi pffffffffffffffff     

Pff encore un pilote, c'est quoi ce forum !! 

[Benichou]

Il pilote qui roule en S2R !! Surement un ancien Steward 

[Lizou]

Flying Man aussi il roule en S2R. C'est vrai, doit y avoir une tendance

[bullitt]

heinnnnnnn

nann pas Steward, comptable!!!!

[DARK EASTWOOD]

Elles sont bien belles ces données mais à la sortie,ils veulent dire quoi les chiffres avec un pilote d'1 metre 95 et qui pèse 120 kg avec des bons bourlais qui dépassent sur les cotés et des pauvres oreilles de chacal sur le casque qui dépassent de la bulle comparé à  un pilote d'1 mètre 60 et 55 kg?

Bah c'est simple tu vas me dire,suffit de scotcher le mec sur sa bécane en soufflerie (avec du ni clou ni vis) pis d'envoyer la sauce.
La t'as du concret.

[bullitt]

sauf que  avec les bourrelets du mec risque de faire aéro-frein...

en soufflerie c'est clair, tu as du concret....
ça doit représenter quand un sacré boulot, pour gagner le moindre km/h ou mph( in US version...)