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Auteur Sujet: Ça sert à quoi un Mathésis?  (Lu 7008 fois)

Hors ligne Guillaume69

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Ça sert à quoi un Mathésis?
« le: 19 avril 2020, 07H 56mn 21s »
Il y a eu un Mathesis à vendre hier soir sur le bon coin. Pendant une heure. Le gars en voulais 600€, il y avait tout le matos, et plus. L’annonce a été mise en ligne vers 19h. Je l’ai contacté vers 20h et c’était déjà vendu. A 21h, l’annonce avait disparue...
Même pas eu le temps de faire une capture d’écran pour vous montrer. Quelqu’un d’autre l’a vu passer? Visiblement, il était au bon prix...  :lol:

Ne connaissant cet outil que de nom (je comprends que ça sert à diagnostiquer et régler l’injection), et n’ayant pas trouvé un fil dédié (beaucoup de références sur les sujets ouverts suite à des problèmes d’injection), je me suis dit que ce serait sympa d’ouvrir un sujet dédié où les plus expérimentés pourraient venir nous en parler un peu. Perso, ça m’intéresse beaucoup !

Vous avez ça chez vous, un Mathesis? Vous l’avez trouvé où? Vous l’avez depuis quand? Combien vous a-t-il couté? Vous vous en servez souvent?

Merci d’avance aux anciens et aux mécanos!  :bowdown:


« Modifié: 19 avril 2020, 08H 01mn 03s par Guillaume69 »
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Re : Ça sert à quoi un Mathésis?
« Réponse #1 le: 19 avril 2020, 09H 09mn 04s »
Ca sert à rien !  :lol:
Plus sérieusement, c'est l'outil officiel ducati de l'époque...je crois que c'est arrivé après le 916 mais je veux pas raconter de conneries..
Il permet de faire plein de tests et mesures de toutes sortes..
Télécharge Jpdiag ou guzzi diag c'est gratuit et tu auras déjà une bonne base...
 :cheers:
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Re : Ça sert à quoi un Mathésis?
« Réponse #2 le: 19 avril 2020, 09H 33mn 39s »
Oui, j’ai lu tous les sujets sur le JPDiag, qui offre une super alternative en effet. Mais ce n’est pas de cela qu’il s’agit. C’est bien du Mathesis, l’outil officiel des concessions à l’époque, que j’aimerais causer. Je vois des prix de vente délirants, aux US en particulier, et j’aimerais en savoir plus sur ce machin.
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Re : Ça sert à quoi un Mathésis?
« Réponse #3 le: 19 avril 2020, 10H 14mn 48s »
Quand tu amenais la moto au garage c'est l'outil qui sortait les données de la moto type TPS etc...Clairement je pense qu'il devait être interprété car combien de fois j'arrivais avec un truc franc à l'atelier et devant le mathésis j'avais droit à "non y'a rien !"
Il ne communique pas avec toutes les puces (j'avais une double étage ultimap c'était blackout), et selon les meilleurs par chez moi c'était une base ensuite tu revenais aux réglages à l'ancienne pour peaufiner.
Un jour je suis arrivé en roulant, on m'a dit que le faisceau électrique était mort, et je suis reparti en roulant  :lol: 

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Re : Ça sert à quoi un Mathésis?
« Réponse #4 le: 19 avril 2020, 10H 37mn 48s »
moi je suis allé sur Wikipédia...

La Mathesis est une interprétation orientée de l'essence :roll: du savoir en général. Avec les philosophies de Descartes et de Leibniz apparaît une conception de la mathesis universalis comme projet typique du rationalisme classique, basée sur l’idée qu’il y a un ordre universel totalement accessible à la raison (...)

On reconnaîtra la Mathesis là où il y a projet général d'une maîtrise définitive de la compréhension de l'univers à partir d'un petit nombre de lois simples, comme le manifeste le mythe du « grand Horloger ».. etc etc

bref une grande idée (ah les marketeurs) qui donne donc des résultats discutables :D... l'Italie quoi  :wink:

plus du culture -> -> https://fr.wikipedia.org/wiki/Mathesis_universalis
   ->    ->

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Re : Ça sert à quoi un Mathésis?
« Réponse #5 le: 19 avril 2020, 11H 16mn 17s »
Excellent Luther, merci!!  :D

Si j’ai bien compris, en tant que projet général d’une maîtrise définitive de la compréhension, le Mathesis de Ducati fait plus que juste du diagnostic, n’est-ce pas? Permet-il de faire la tension des courroies, par exemple?
« Modifié: 19 avril 2020, 11H 19mn 45s par Guillaume69 »
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Re : Ça sert à quoi un Mathésis?
« Réponse #6 le: 19 avril 2020, 11H 24mn 06s »
Oui tension des courroies, peut être même contrôle de la pression d'huile...bref ce qui nécessite un contrôle sur la moto.
Normalement tu as un embout ou adaptateur pour chaque opéraion avec une référence qui te permet de savoir ce que c'est.
Dans le manuel d'atelier ils parlent de ces références pour effectuer les opérations .u
« Modifié: 19 avril 2020, 11H 32mn 15s par monstermann.6.8 »
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Re : Ça sert à quoi un Mathésis?
« Réponse #7 le: 19 avril 2020, 11H 25mn 32s »
Je vais creuser ça, il doit bien y avoir des manuels dispos online.
Merci Cyril!
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Re : Ça sert à quoi un Mathésis?
« Réponse #8 le: 19 avril 2020, 12H 08mn 49s »
Oui c'est "la valise" diagnostique, vérification pression huile, pression essence, TPS, synchro, Co , Trim, ....
Son autre nom c'est aussi DDS (ducati diagnostic system)
Actuellement c'est le DDS 2.0 qui est utilisé maintenant, car avec des nouvelles fonctionnalités lié à l'électronique (synchro TDB/BBS/ECU, PIN code, Reset clés....) mais à ma connaissance il faut un compte pro DUCATI pour pouvoir l'utiliser, sans ce compte à priori le DDS2.0 se bloque paraît il.
« Modifié: 19 avril 2020, 12H 10mn 28s par ducati748 »

Hors ligne Guillaume69

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Re : Ça sert à quoi un Mathésis?
« Réponse #9 le: 19 avril 2020, 13H 55mn 07s »
Pas évident de trouver le manuel d’utilisation du Mathésis sur le web. Je l’aurais bien téléchargé, mais j’ai rien trouvé.
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Re : Ça sert à quoi un Mathésis?
« Réponse #10 le: 19 avril 2020, 15H 09mn 31s »
tiens si ça t'intéresse j'avais récupéré ce doc un jour sur le net
https://www.cjoint.com/c/JDtng53O0Y4

exemple de manuel atelier avec les explications
http://mts.bijna-online.be/wsm/fr/MTS1100SMY07_D_5_5_00.19.1.html
« Modifié: 19 avril 2020, 15H 12mn 22s par ducati748 »

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Re : Ça sert à quoi un Mathésis?
« Réponse #11 le: 19 avril 2020, 15H 21mn 54s »
Si ce truc est aussi fonctionnel que tout le reste chez Ducat, ça peut expliquer beaucoup de choses concernant la fiabilité de leurs véhicules...  :D

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Re : Ça sert à quoi un Mathésis?
« Réponse #12 le: 19 avril 2020, 15H 49mn 45s »
Merci D4a, je vais regarder ça.  :bowdown:

Le manuel d’atelier de la 916 est beaucoup plus « sobre », question infos sur l’usage de l’outil de diagnostic officiel...
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Re : Ça sert à quoi un Mathésis?
« Réponse #13 le: 20 avril 2020, 16H 52mn 24s »
Je crois qu'il faut une clé USB que fournit Ducati pour l'utiliser, cette valise (et si elle n'y est pas, ça fait juste un joli presse-papiers).

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Re : Ça sert à quoi un Mathésis?
« Réponse #14 le: 20 avril 2020, 17H 19mn 44s »
A priori il s’agit plus de cartes (format PCM-CIA?) qui correspondent à un groupe de modèles de moto. La 916 Biposto serait sur la carte « System 2 ». Je continue à creuser...  :D
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Re : Ça sert à quoi un Mathésis?
« Réponse #15 le: 21 avril 2020, 00H 00mn 02s »
Un jour mon père à demander au concessionnaire vers chez moi si ils avaient pas un outils de diagnostic comme dans l'automobile pour la 916,on lui a répondu que oui mais que c'était de la merde et qu'ils s'en servaient jamais :D
Si tu avais confiance,c'est que tu allais pas assez vite !

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Re : Ça sert à quoi un Mathésis?
« Réponse #16 le: 21 avril 2020, 00H 14mn 43s »
De l'outil ou de la 916?  :D
Boire Duvel, ne pas voir diavel...

A la recherche de l'oiseau bleu sanglant, qui a bien voyagé.

Nove nove sei rosso, avec sa moelleuse symphonie de pièces en mouvement
bébé Mostro 600 carburé, 750 ss carburé en jupette en cours de remontage, depuis quelques années,  un affreux multi620, un adorable T125 suzuki (de 71), parti ce jour :-(  un bébé RDLC 125 de 83
meccano avisé de la scudéria PCM et ... hemmm la petite bestiole, un Duke 390! Tout fout le camp mon pôvre ...
Et fini l'outil pour arracher les poils du culte: bye  LCR F1 + GSXR

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Re : Re : Ça sert à quoi un Mathésis?
« Réponse #17 le: 21 avril 2020, 06H 37mn 23s »
Un jour mon père à demander au concessionnaire vers chez moi si ils avaient pas un outils de diagnostic comme dans l'automobile pour la 916,on lui a répondu que oui mais que c'était de la merde et qu'ils s'en servaient jamais :D

Tous les avis sont bons à prendre.  :bowdown:

Sinon, tu en a déjà vu un de près?
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Re : Ça sert à quoi un Mathésis?
« Réponse #18 le: 21 avril 2020, 15H 15mn 23s »
j'ai vu ce que Rono file aux concessions, ça part d'un bon sentiment, c'est un genre d'arbre de choix à partir du "ressenti client", pour déterminer les pannes pas à pas. ça tue un peu le métier quand même.

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Re : Ça sert à quoi un Mathésis?
« Réponse #19 le: 24 avril 2020, 20H 18mn 26s »
A force de creuser, j’ai trouvé ça au fond du trou. Je vais donc pouvoir m’initier aux mystères du Mathésis, et vous donner des infos de première main. Ce sera toujours mieux que des légendes urbaines!

 :cheers:


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Hors ligne desmotwin

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Re : Ça sert à quoi un Mathésis?
« Réponse #20 le: 24 avril 2020, 20H 49mn 02s »
T'as trouvé un Mathésys ? T'es vraiment un fou furieux.  :lol: :cheers:

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Re : Ça sert à quoi un Mathésis?
« Réponse #21 le: 24 avril 2020, 21H 11mn 23s »
Et oui, rien ne m’arrête!  :lol:

Bon, j’ai fait une assez bonne affaire, en profitant d’une fermeture de concession en Italie.
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Re : Ça sert à quoi un Mathésis?
« Réponse #22 le: 24 avril 2020, 21H 56mn 23s »
Profiter d'une fermeture... pour faire une bonne affaire... ca fait pas un peu "vautour" ça?  :sm19:
   ->    ->

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Re : Ça sert à quoi un Mathésis?
« Réponse #23 le: 24 avril 2020, 22H 04mn 47s »
 :D c'est complétement dépassé ce type de matériel
un peu comme la gamme boy des années 90  :oops:
DUCATI 748r numéroté 915
la vie est dure. manquerait plus quelle soit molle !!!

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Re : Ça sert à quoi un Mathésis?
« Réponse #24 le: 24 avril 2020, 22H 06mn 03s »
Alors celui là je l'aime bien !  :D
Un Mathésis , excellent ...  :lol:

 :cheers:
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Re : Re : Ça sert à quoi un Mathésis?
« Réponse #25 le: 25 avril 2020, 06H 44mn 00s »
:D c'est complétement dépassé ce type de matériel
un peu comme la gamme boy des années 90  :oops:  :D

Exact!
C’est comme ces mecs qui restaurent ou roulent encore en 916. C’est complètement dépassé comme moto, par rapport à une Panigale V4. Pourtant, on en redemande... Va comprendre !  :cheers:

@Luther: je suis un gros rat, sur ce coup-là, j’avoue. Le malheur des uns...

@Cyril: tu sais t’en servir de c’te bouzine ?
« Modifié: 25 avril 2020, 06H 51mn 18s par Guillaume69 »
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Re : Ça sert à quoi un Mathésis?
« Réponse #26 le: 25 avril 2020, 09H 23mn 03s »
 :thumbsup:
tu vas bientôt pouvoir ouvrir un "Ace 916 café" sur Lyon   :D

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Re : Ça sert à quoi un Mathésis?
« Réponse #27 le: 25 avril 2020, 10H 03mn 31s »
je sais pas pourquoi mais je m'y attendais à cet achat  :D  :thumbsup:

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Re : Re : Re : Ça sert à quoi un Mathésis?
« Réponse #28 le: 25 avril 2020, 11H 26mn 47s »
@Cyril: tu sais t’en servir de c’te bouzine ?

Nan mais ça doit pas être sorcier...
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Re : Ça sert à quoi un Mathésis?
« Réponse #29 le: 26 avril 2020, 20H 48mn 13s »
Aujourd’hui, petit inventaire de cette valise Mathesis. Cet équipement date de 1997. Donc contemporain des 916 (les 996 arrivent en 99).



Bonne nouvelle: la valise est complète, tout y est!





L’unité centrale utilise une carte mémoire de type PCM-CIA. Au catalogue de pièces détachées, il y en avait 5 possibles: italien, français, anglais, allemand et espagnol Là, c’est italien!

https://ducatiparts.crosscountrycycle.net/a/Ducati__/42753520__5681206/DIAGNOSIS-TESTER-MATHESIS/M1000_USA_2004-8.html#21



Ce que je ne savais pas, c’est que la Mathesis est prévu pour s’alimenter directement sur la batterie de la moto (9-16v), avec des pinces type chargeur de batterie. Utilisation autonome, donc.





Ensuite, il y a cinq prises sur le boîtier principal qui permettent de brancher la moto à une multitude d’adaptateurs et de connecteurs.





Compte-tours, pick-up, sondes de température et pression d’air, température d’eau, position papillon des gaz (TPS), pince ampère métrique, etc... Rien pour la tension des courroies dans cette mallette de 1997.







Il reste à savoir à quoi sert tout cela. Le manuel d’utilisateur, très succinct finalement, indique comment brancher tout ça, mais pas à quoi ça sert. Je vais lire ce qu’il y a dans le manuel d’atelier, pour essayer d’y voir plus clair. Et puis en italien, c’est moins facile!
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