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Auteur Sujet: Demande d'avis sur vérifications à faire avant un achat  (Lu 1165 fois)

Hors ligne Manu2B

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Demande d'avis sur vérifications à faire avant un achat
« le: 18 mai 2022, 07H 15mn 35s »
Bonjour à vous
voilà, comme expliqué dans ma présentation, j'ai sélectionné deux Monster 1100 Evo

- la 1ère de 2013, 39600km avec notamment jeu soupapes, courroies, injection à 32373km
- le 2nde de 2012, 34000km avec très récemment révision annuelle, courroies à 33328km chez ducati dijon
financièrement les deux sont proches (env 6500)
voilà...
je suis preneur de vos remarques, même si je sais qu'il faudra bien que je prenne un risque à un moment donné
je compte ensuite les faire entretenir dans le 63 chez CG Mecanic qui semble être une référence
en tt cas, merci à vous
en espérant être très rapidement des vôtres
amitiés motardes

Hors ligne sauval

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Re : Demande d'avis sur vérifications à faire avant un achat
« Réponse #1 le: 18 mai 2022, 07H 17mn 34s »
Salut.
Évite les abrégés comme bien spécifié dans la charte.
Ne pas voir diavel...boire Duvel, vivre avec une brune!
A la recherche de l'oiseau bleu sanglant, qui a bien voyagé.
Nove nove sei rosso, avec sa moelleuse symphonie de pièces en mouvement et bébé Mostro 600 carburé

Et ... hemmm la petite bestiole, un Duke 390! Tout fout le camp mon pôvre

Arff fallait bien que ça arrive ... :-)) et c'est arrivé! Un 690 a remplacé le 390!

Ex ceci, ex cela, ex tout court  spécialiste en rien, con pétant partout

Hors ligne Manu2B

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Re : Demande d'avis sur vérifications à faire avant un achat
« Réponse #2 le: 18 mai 2022, 07H 26mn 39s »
oups désolé
ok

Hors ligne Guillaume69

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Re : Demande d'avis sur vérifications à faire avant un achat
« Réponse #3 le: 18 mai 2022, 08H 00mn 54s »
Sur des motos relativement comparables (prix/km/entretien), ça peut être bien de considérer d’autres critères comme le feeling avec le vendeur, la distance pour aller la voir, la région où elle se trouve, etc.

Ensuite, acheter une moto, c’est souvent un achat « passion », donc même s’il ne faut pas faire n’importe quoi, perso, je préfère l’envisager en termes de plaisir que de « risque ». À mon sens, la recherche et l’achat doivent absolument être des expériences plaisantes, et rester d’excellents souvenirs.

Bon achat, donc!
 :cheers:
« Modifié: 18 mai 2022, 08H 06mn 32s par Guillaume69 »
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Re : Demande d'avis sur vérifications à faire avant un achat
« Réponse #4 le: 18 mai 2022, 08H 05mn 24s »
Guillaume69,
merci pour ton retour
je te rassure la passion est là, intacte, mais du coup, on met beaucoup d'affect dans ce type de recherche

bien à toi et encore merci
Manu

Hors ligne desmo57

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Re : Demande d'avis sur vérifications à faire avant un achat
« Réponse #5 le: 18 mai 2022, 08H 52mn 41s »
Même remarque que Guillaume69.
Par contre si le but est de récupérer le moteur pour ton projet de prototype, je ne suis pas certain que le 1100 evo soit le meilleur choix, la fiabilité étant moins bonne que le 1100 standard.

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Re : Demande d'avis sur vérifications à faire avant un achat
« Réponse #6 le: 18 mai 2022, 09H 10mn 46s »
Merci de ton retour
mais je n'ai jamais parlé de prototype....peut-être confonds tu avec un autre membre
en tout cas, merci à toi
Manu

Hors ligne sauval

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Re : Demande d'avis sur vérifications à faire avant un achat
« Réponse #7 le: 18 mai 2022, 09H 11mn 06s »
Desmo57, ce n'est pas pour un proto, tu as confondu avec Desmocoati  :D  C'est la course d'endurance de Stéphanie qui t'a troublé ? :lol: :lol:
« Modifié: 18 mai 2022, 09H 12mn 52s par sauval »
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Re : Demande d'avis sur vérifications à faire avant un achat
« Réponse #8 le: 18 mai 2022, 09H 17mn 48s »
La course au Cap d’Agde?  :dribble:
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Re : Demande d'avis sur vérifications à faire avant un achat
« Réponse #9 le: 18 mai 2022, 09H 43mn 19s »
P'têt bin ...  :D
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Re : Demande d'avis sur vérifications à faire avant un achat
« Réponse #10 le: 18 mai 2022, 09H 46mn 54s »
Je me suis mélangé les pinceaux, avec toutes ces histoires sur le Cap d’Agde je n'ai plus assez de sang dans le cerveau …
 :siffler:
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Re : Demande d'avis sur vérifications à faire avant un achat
« Réponse #11 le: 18 mai 2022, 10H 14mn 09s »
On comprend bien  :D
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Re : Demande d'avis sur vérifications à faire avant un achat
« Réponse #12 le: 18 mai 2022, 11H 30mn 18s »
Perso je suis excessif.

- Transparence du vendeur obligatoire
- Controle du roulement de colonne de direction
- Controle des roulements de roue
- Controle des plaquettes de frein et de la couleur du liquide dans le bocale de frein arrière (et devant si possible)
- Controle du niveau de la batterie avant demarrage
- Controle du kit chaine (pas de point dur et lorsque l'on tire sur la chaine de façon perpendiculaire à la tangente à la couronne, on ne voit pas le jour au niveau du creux entre deux dents de la couronne).
- Controle des butées de direction et du neimann
- Controle des joints spi et tube de fourche (ne pas avoir de rayures)
- Controle du niveau d'huile moteur
- Controle de l'interieur dunreservoir avec un lampe LED (verifier que l'on a pas de depot blanc et de rouille)
- vérifier l'etat du faisceaux electrique (pas de rafistolage au scotch noire)
- Sur les monsters, vérifier que le regime moteur n'augmente pas en tournant le guidon (mauvais passage de cable)
- Controle des pneux et de leur date de fabrication (la date se situe sur le flanc, si ils ont plus de 5ans, ils sont mort)
- Controle du caoutchouc d'absorbtion de choc de la suspension arrière (il ne faut pas qu'il soit dure comme de la pierre ou fissuré voir craquelé)
- Si tu as le matos, controle de la compression de chaque cylindre.

Pour les embrayages à sec :
- Controler qu'il s'agit bien de l'embrayage d'origine Ducati et pas d'un embrayage antidribble after market
- Dans le cas d'un anti-dribble, demander au vendeur à quelle fréquence il le graisse (sinon, prévoir 750-1000e pour remettre celui d'origine, disques non compris).

Lors de l'essai routier :
-vérifier que toutes les fonction des commodo fonctionne systématiquements
- vérifier qu'il n'y a pas d'hesitations entre 2000 et 3000tr/min  sur une faible ouverture de gaz
- vérifier que l'embrayage ne patine pas en se mettant à 5000tr/min et en ouvrant en grand jusqu'au rupteur (si le compte tour grimpe, mais que la moto n'accélère pas, dans le pire cas l'embrayage est mort, dans le meilleur les ressorts sont morts)

Si à 40kkm-60kkm, il n'y a pas eu de gros soucis sur l'historique, que tous ces points ont été controlés, et que la moto a toujours été entretenu, tu peux y aller !
« Modifié: 18 mai 2022, 11H 32mn 21s par Gabriel »
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Re : Re : Demande d'avis sur vérifications à faire avant un achat
« Réponse #13 le: 18 mai 2022, 11H 37mn 18s »
Un véritable contrôle technique, en somme? :D

Je me suis mélangé les pinceaux, avec toutes ces histoires sur le Cap d’Agde je n'ai plus assez de sang dans le cerveau …
 :siffler:

Ah oui, ça, le problème des vases communicants, ça doit vraiment être très pénible…
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Re : Demande d'avis sur vérifications à faire avant un achat
« Réponse #14 le: 18 mai 2022, 11H 56mn 20s »
On peut aussi à quelques détails, je pense à la visserie, si remplacée par n'importe quoi, une tête hexagonale au lieu d'une BTR, sentir si une moto a été entretenue correctement par un connaisseur de la marque. Vraiment, en voyant ces derniers temps quelques moteurs ouverts chez un réparateur indépendant, c'est fou comme il y a une corrélation entre l'état de l'intérieur et l'extérieur d'une machine.

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Re : Demande d'avis sur vérifications à faire avant un achat
« Réponse #15 le: 18 mai 2022, 13H 55mn 04s »
Je ne sais pas sur le 1100, mais pas de cul coupé....vu ce qui nous pend au nez, les culs coupés vont peut-être avec du mal à passer le CT.  :siffler:
Aujourd'hui, il faut savoir qu'une belle majorité de Monster d'occase ont le cul coupé.  :roll:
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Re : Re : Demande d'avis sur vérifications à faire avant un achat
« Réponse #16 le: 18 mai 2022, 14H 09mn 24s »
Perso je suis excessif.

- Transparence du vendeur obligatoire
- Controle du roulement de colonne de direction
- Controle des roulements de roue
- Controle des plaquettes de frein et de la couleur du liquide dans le bocale de frein arrière (et devant si possible)
- Controle du niveau de la batterie avant demarrage
- Controle du kit chaine (pas de point dur et lorsque l'on tire sur la chaine de façon perpendiculaire à la tangente à la couronne, on ne voit pas le jour au niveau du creux entre deux dents de la couronne).
- Controle des butées de direction et du neimann
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- Controle du caoutchouc d'absorbtion de choc de la suspension arrière (il ne faut pas qu'il soit dure comme de la pierre ou fissuré voir craquelé)
- Si tu as le matos, controle de la compression de chaque cylindre.

Pour les embrayages à sec :
- Controler qu'il s'agit bien de l'embrayage d'origine Ducati et pas d'un embrayage antidribble after market
- Dans le cas d'un anti-dribble, demander au vendeur à quelle fréquence il le graisse (sinon, prévoir 750-1000e pour remettre celui d'origine, disques non compris).

Lors de l'essai routier :
-vérifier que toutes les fonction des commodo fonctionne systématiquements
- vérifier qu'il n'y a pas d'hesitations entre 2000 et 3000tr/min  sur une faible ouverture de gaz
- vérifier que l'embrayage ne patine pas en se mettant à 5000tr/min et en ouvrant en grand jusqu'au rupteur (si le compte tour grimpe, mais que la moto n'accélère pas, dans le pire cas l'embrayage est mort, dans le meilleur les ressorts sont morts)

Si à 40kkm-60kkm, il n'y a pas eu de gros soucis sur l'historique, que tous ces points ont été controlés, et que la moto a toujours été entretenu, tu peux y aller !

Et bien moi , perso , jamais je te vendrais ma moto !  :wink:
En tant que vendeur et sachant toute la passion et la rigueur que je met dans l'entretien de ma machine je peux te garantir que si un inconnu vient me faire un contrôle technique lors de l'achat il à intérêt à savoir ce qu'il dit...au risque de faire rapidement demi tour...Moi je la connais par cœur ma machine, donc que le type se pose des questions ok , mais si il veut jouer à ça c'est mort de suite !
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Re : Demande d'avis sur vérifications à faire avant un achat
« Réponse #17 le: 18 mai 2022, 14H 19mn 13s »
Quand tu achètes une moto d'occase le truc important à savoir c'est qu'elle n'est pas neuve du coup il y a des usures liées à l'utilisation faite par le propriétaire précédent  :siffler:
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Re : Demande d'avis sur vérifications à faire avant un achat
« Réponse #18 le: 18 mai 2022, 15H 30mn 26s »
Pareil quand tu changes de compagne ou compagnon  :D
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Re : Demande d'avis sur vérifications à faire avant un achat
« Réponse #19 le: 18 mai 2022, 15H 39mn 06s »
C’est exactement pour cela que le feeling avec le vendeur est si important.
Perso, comme Cyril, si quelqu’un se pointe chez moi et commence à vouloir démonter ma moto par suspicion, par peur de l’arnaque, ça ne va pas le faire du tout. Nous allons tous les deux passer un très mauvais moment… (je touche du bois, cela ne m’est jamais arrivé).

En revanche, si un passionné entre dans mon garage et est disposé à partager avec moi au sujet de la moto en question, il va rapidement se retrouver avec une bière à la main. Et une moto!

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Re : Demande d'avis sur vérifications à faire avant un achat
« Réponse #20 le: 18 mai 2022, 15H 47mn 12s »
On est bien d'accord d'où ma remarque vaguement sarcastique.
En fait si tu cherches une occase avec zéro défaut alors il faut acheter une moto neuve.

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Re : Demande d'avis sur vérifications à faire avant un achat
« Réponse #21 le: 19 mai 2022, 11H 32mn 21s »
J'ai acheté des motos avec certains des contrôles qui ont révélé des problèmes/usures, car je sais que je peux encaisser le préjudice temporel et pécunier, et c'est un choix en pleine conscience. C'est peut-être pas le cas de toutes les personne qui veulent passer chez Ducati (ou autre) d'occasion. D'expérience, les bons comptes font de bons amis, et je n'aurais aucun problème à accompagner mon acheteur, une bière à la main, dans la bonne humeur à effectuer chacun des points de vérifications ensemble, dans le but que tout le monde soit en confiance (ca prends moins de 1h, papier de vente compris).

Certains points (comme la compression, ne sont pas systématiquement faisable selon le model, c'est clair).

La confiance n'est pas due, elle se construit à deux, dans la transparence, bienveillance et l'effort mutuel.

Maintenant il y a une différence entre recherche de transparence (question-réponse), et suspicion (accusation-justification), d'ailleurs il me semble qu'il s'agit pas d'une liste d'accusations, mais bien d'une liste de points de contrôles permettant de savoir ce que l'on a en face des yeux et qui parfois peut aussi bénéficier au vendeur qui n'avait pas conscience de certains points au moment de la vente :thumbsup:
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Re : Demande d'avis sur vérifications à faire avant un achat
« Réponse #22 le: 19 mai 2022, 12H 27mn 24s »
Pareil que les autres, un gars vient chez moi et commence à sortir ses outils, ben, il fait demi-tour direct.
Le meilleur achat se fait avec le ressenti/le relationnel, soit ça passe, soit ça ne passe pas.  :thumbsup:
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Re : Demande d'avis sur vérifications à faire avant un achat
« Réponse #23 le: 19 mai 2022, 14H 23mn 53s »
bonne liste, la plupart des points sont visibles en un simple coup d'oeil, sans demontage ni outillage. Pas de quoi vexer un vendeur, c'est une inspection normale pour une moto d'occasion.
Le test de compression, c'est plus chaud deja ;c' est demontage des bougies, demarreur et plein gaz tout ca moteur chaud..on peut comprendre qu'un vendeur soit reticent. De plus, il y a d'autres indicateurs d'un moteur usé.
perso, je demande au moins de lever le reservoir si pas trop difficile (on  oublie sur 796 pas ex) et retirer un flanc de carenage (idem on oublie si c'est une ST :wink: )
Je rajouterai verif des factures et historique (pas redhibitoire si absents, mais un peu le saut dans l'inconnu..), et concordance des numero de serie avec la cg.
Autre solution, faire verifier la moto par un pro, si possible qui connait la marque
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Re : Demande d'avis sur vérifications à faire avant un achat
« Réponse #24 le: 19 mai 2022, 14H 59mn 16s »
Plus simple, dire au vendeur qu'on a mis un contrat sur sa tête  :D
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Re : Demande d'avis sur vérifications à faire avant un achat
« Réponse #25 le: 19 mai 2022, 15H 29mn 07s »
Dans la liste il y a aussi : 'vérifier que l'embrayage ne patine pas en se mettant à 5000tr/min et en ouvrant en grand jusqu'au rupteur'.
Le mec qui monte au rupteur en assaillant ma moto, il rentre chez lui en signant du nez  :lol:
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