Sujet: Pour les dingues de leurs SS

[sauval]

Je me suis fendu la poire (sans tomber  ) pendant deux années avec mon Duke 390   de 47 cv   
Le 400 est moins lourd de le 750, mono disque, un seul pot, et mettez vous au régime 

[phil911]

Ces "vieilles" sont intemporelles.
Malheureusement, on en croise que rarement sur les routes de nos jours ...
Je m'étonne toujours lorsque je roule avec la mienne de voir certains automobilistes lever le pouce en guise d'approbation ou certains badauds marquer un temps d'arrêt à observer la moto et ces détails.
Son identité sonore tellement spécifique fait l'unanimité, comparé aux "moulins à riz" japonais ...

J'ai acheté la mienne neuve en avril 98.
Améliorée au cours des années, elle reste pour moi une référence, sorte d'icône dans l'univers motocycliste !!
La liste des potentiels acheteurs est longue ...   

PS : Le relais de démarreur est là  !!  ...

[Guillaume69]

[…]
Le 400 est moins lourd de le 750, mono disque, un seul pot, et mettez vous au régime 

La 400 SS dont je cause plus haut (89-90) a bien deux échappements et deux disques à l’avant. Elle pèserait le même poids (187kg?) que sa grande sœur la 750 Sport.

Donc oui, vaut mieux un profil « jockey » que pilier de rugby… 

[AlexMarty]

@phil911, comme dirait mon beau-père, "elle est tellement propre qu'on pourrait manger dessus"

elle est raide neuve, magnifique

[domi]

Elle est plus que neuve
Le train avant

[desmo57]

@phil911: Superbe machine 

[sauval]

Ah ouè, deux pots, deux disques, tout d'une grande pour paraître ...    ...

[Mask]

modifier sa façon de conduire car la pichenette sur le guidon ne suffit pas ...

Nan, t'es vraiment sûr ? 

Certes l'expression est un poil exagérée, mais disons qu'il faut s'employer un peu plus que sur un roadster léger récent type MT-07 lorsqu'on attaque un peu  Ca tombe bien c'est ce que je recherchais 

PS : Le relais de démarreur est là  !!  ...

Rhaaaa magnifique !!
Même ton relais a l'air plus beau que le mien 

D'ailleurs, j'ai un peu de mal pour le sortir de son logement, même sans avoir des doigts boudinés... vous y arrivez vous, ou vous tombez l'ensemble boite à air/bac batterie pour y accéder facilement ?

[desmo57]

Le relais est inséré dans une pièce en caoutchouc, normalement il sort sans problème.

[Mask]

Merci 

[phil911]

Merci pour votre enthousiasme devant ma 900  !!!
Jamais roulé sur routes humides depuis 1998 !!!
95% de la visserie d'origine est toujours présente sur la machine ...

Et ne me dites pas qu'elle ne roule pas, la preuve !!!  ...   



Dans la même lignée, si vous aimez également les 750 SS, voilà celle accompagne la 900 dans le garage  ...

[Danton35]

Euh, la 750 tu viens de l'acheter chez Ducati??
Comme neuve!!

[RGmix]

Là c'est rien, il faudrait pouvoir voir les dessous... c'est sûrement assurément dans le même état que la SP5. 

Les motos de Phil911...

[phil911]

Voilà la 750 à moitié déshabillée ...
Cette moto affiche 28000 kms à ce jour, c'est une 97  ...
Visuellement, seuls les Termignoni et les fils de bougies NGK ont été ajoutés.
Je confirme ici que les Termi pour 750 sont différents des modèles 900 au niveau de l'angle du petit tube qui s'emboîte dans le collecteur !!!

La seule modification technique ajoutée est invisible et concerne le collecteur d'échappement.
Suivant les conseils d'un ancien chef d'atelier Ducati, à l'époque où les concessionnaires étaient encore indépendants, j'ai supprimé le frein de gaz dans le losange du collecteur, puis ai ajouté un carré disposé en losange en guise de diviseur de flux.  La moto est d'une souplesse incroyable et ne boite plus à bas régimes.
Un vrai plaisir  !!!
La modification fonctionne tout aussi bien sur les 900  !!
Ma 900 quant à elle dispose de la vraie ligne spaghetti développée par Termignoni, à l'image des 888 Racing ...

[AlexMarty]

c'est propre les travaux de soudure, c'est toi qui les a faits ?

superbe, sinon, mais tu dois en avoir l'habitude

[motopolitain]

Il me semble, en zoomant à fond, que j'ai tout de même aperçu une poussière suspecte sur un mailon de chaîne. Intéressant ce nouveau "losange" : celui d'origine produit une restriction c'est ça ?

[phil911]

Je ne suis pas équipé pour réaliser de telles soudures ...
Un jeune artisan local qui maîtrise son sujet s'en est occupé.
Suite à ma requête, il s'est empressé de modifier le collecteur de sa 900 de 95  !!!   

[Mask]

C'est du beau travail !

Par contre je m'interroge sur le gain "incroyable" en souplesse. Que ça améliore un peu le couple ou l'agrément à bas régime du fait d'un meilleur mélange des gaz (type ligne "X-pipe" pour les voitures ?) je veux bien bien le croire, mais de la à améliorer autant la souplesse ?

Rien à voir : je vois que tes 2 SS sont équipées en Ohlins à l'arrière. Investissement utile selon toi, notamment par rapport aux produits des fabricants/artisans français et réputés comme EMC et Shockfactory ?

[phil911]

Je reconnais que l'emploi du terme "incroyable" est sûrement un poil excessif, assurément dicté par mon enthousiasme au moment de rédiger mon message ...
Mais je me souviens encore de mon ressenti qui date de nombreuses années maintenant, une fois la modification réalisée et au moment d'arriver dans les bas régimes critiques qui infligent au moteur des "cognements" disons, douloureux pour qui respecte la mécanique.
J'ai toujours trouvé le moteur de la 750 (grosses soupapes) plus rugueux en bas, comparé au 900.
Cette petite modification du collecteur apporte assurément un plus et je ne regrette pas.

Dans le passé, j'ai roulé sur différentes 900 et 750 neuves ou quasi neuves, donc strictement d'origine niveau moteur et chaque fois, je me disais qu'aucune ne fonctionne de la même façon. Mes 2 motos sont strictement "stock"  niveau moteur avec leurs Mikuni non modifiés et ça me suffit grandement.

MASK, si tu observes bien la 750, tu te rendras compte qu'il ne s'agit pas d'un Ohlins à l'arrière, mais bien l'élément d'origine. Les Ohlins disposent d'une molette de réglages de couleur noire au pied de l'amortisseur.
L'autocollant Ohlins sur la 750 est là simplement pour cacher une hideuse tache de décoloration de la petite cartouche de gaz.
Je ne connais qu'Ohlins et n'ai jamais essayé un EMC ou autres  ...
Sur la 900 équipée de l'Ohlins, j'ai détendu la précontrainte du ressort, procédé à quelques ajustements de la compression et détente dès le début car ça "raquettait" beaucoup trop à mon goût, malgré mes 80 kilos.
Aujourd'hui, avec l'Ohlins FG.9051 (origine 888 SP.4) devant associée avec l'Ohlins derrière, la moto est un plaisir à rouler, même sur des routes au revêtement (légèrement) dégradé  !!!
La 750 quant à elle, avec sa suspension non réglage à l'avant est très bien sur bon revêtement, mais vite pénible sur asphalte dégradé !!!
Voilà, voilà  !!!

[froggie]

Intéressant ce design en croix des collecteurs d'échappement.
Effectivement ça homogénéise les gaz et les ondes de pression en sortie, et le X-pipe est utilisé en général dans les V8 à vilo en croix pour améliorer la régularité des cycles d'explosions en mélangeant les sorties de chaque banc.
Accessoirement, ça donne un son plus rond, grâce aux harmoniques générées .

Si je comprends bien (je ne sais pas comment est faite la ligne complète), dans la croix ici le fux de gaz provenant de chaque ligne d'échappement continue à se propager en ligne directe (avec la perturbation arrivant de l'autre ligne à 90°)?

Sur les anciens couples coniques, le mélange des gaz et des ondes de pression à l'échappement se fait à l'aide d'un T-pipe classique sous le moteur. C'est sans doute moins efficace pour les gaz qu'avec cette croix mais pas nécessairement pour les ondes de pression.
Et comme c'est simple à fabriquer, c'est ce qui est utilisé sur la plupart des V8 américains

[phil911]

Voilà une manière plus complexe d'aborder la division des flux, compte-tenu des longueurs différentes entre les sorties de culasses et les sorties d'échappements ...
A droite, Silmotor, emboitements en 45 pour ECH origine ou Termignoni "conventionnels",
A gauche, Termignoni, emboitement des tubes spécifiques en 50  !!!

[froggie]

Ah oui quand même, jolis spaghetti!

[phil911]

Il y a pire  !!!
Ligne 52 pour Ducati 926 R.  !!!
 

[gizmostro]

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Si je comprends bien (je ne sais pas comment est faite la ligne complète), dans la croix ici le fux de gaz provenant de chaque ligne d'échappement continue à se propager en ligne directe (avec la perturbation arrivant de l'autre ligne à 90°)?
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Ben non les arrivées cylindre avant et cylindre arrière sur le croisillon se font à 180° et se divisent pour partir latéralement vers les deux pots en même temps (à 90° du coup) ouvrir le croisillon  permet de réduire le freinage des gaz.

Mais il fait diviser le flux des gaz au niveau du croisillon, certains gars on testé sans division interne au croisillon et la moto tournait moins bien (peut-être que les gaz au lieu d'aller vers les pots allaient vers le tube de sortie de l'autre cylindre???)

[gizmostro]

Et les motos de Phil911 

[froggie]

@gizmostro
Merci de cette précision.
Je n'avais pas fait attention aux photos de la croix ouverte, effectivement ça a du sens que les gaz se divisent et partent à 90° de part et d'autre.
Système bien conçu et bien fait, le mélange efficace et en douceur.

Mais en quoi ouvrir le croisillon (enlever la partie carrée qui fait la division interne?) permettrait de réduire le freinage des gaz?
Comme testé par certains gars, comme tu dis, je ne suis pas étonné que la moto tourne alors moins bien, les flux de gaz se perturbant alors considérablement!

[sauval]

Normal, c'est moins bien lubrifié à la semi-synthèse 

[froggie]

Ménon, moins bien guidé tu veux dire

[Guillaume69]

Perso, je mets un peu de Mecacyl dans les silencieux avant chaque sortie (5cl de chaque côté). La différence à bas régime est bluffante…

[sauval]

J'en étais sûr