Sujet: Surtout pas de panique !

[bmal]

clair que la remorque attelée à la Zoé ça va changer ! 

[748R]

Ca ne le fera certainement pas !
C'est l'Abarth qui va s'équiper d'un attelage maintenant.

 

[S4RS64]

Et sur beaucoup de voitures électriques, pas possible d'y mettre un attelage.

[sauval]

Si, les constructeurs étudient tous ça en ce moment, pour tracter une remorque avec un groupe électrogène qui fonctionne au gasoil pour alimenter la bagnole en électricité 

[madix]

EP Tender

Pour contourner l'interdiction du véhicule thermique en zfe, ils l'ont placé dans une remorque...   

[S4RS64]

Ah je ne connaissais pas, là on tombe dans l’aberration....

[desmotwin]

Si j'ai bien compris,le EP tender n'est ni plus ni moins qu'une "powerbank", ces batteries externes qu'ont peut brancher à nos smartphones pour les recharger sans prise secteur, pas une génératrice thermique...

[Prowler]

Oui.
Au départ, c'était un groupe électrogène essence en effet :
https://www.avem.fr/2014/10/11/ep-tender-le-prolongateur-dautonomie-pour-voiture-electrique-expose-au-mondial/#
... mais ils ont remplacé ça par une batterie annexe :
https://www.automobile-propre.com/voiture-electrique-roulez-moins-cher-avec-lep-tender/

[desmotwin]

Mais... naaan !   

Quel magnifique monde de cons où le véhicule est électrique mais où la remorque consomme 3/4l au cent. 

[748R]

Pas mieux !

[Prowler]

Quel magnifique monde de cons où le véhicule est électrique mais où la remorque consomme 3/4l au cent. 

Ca rejoint le principe de l'hybride rechargeable série... comme une Mazda MX-30 R-EV, sauf que cette dernière n'a QUE 85km d'autonomie en électrique, puis 600km d'autonomie une fois son range-extender en route avec son réservoir de 55 litres (je te laisse calculer la conso.  ). En plus, dans le cas de la Mazda, le moteur thermique, tu le trimballe tout le temps.

[nicoxj900]

Oui, mais c'est un Wenkel 

[JCB]

 Et quand tu roule en thermique tu te trimbale qques centaines de kilos de batteries 

[nicoxj900]

Pas dans le cas de la Mazda : le thermique ne sert qu'à recharger les batteries ...

[Prowler]

Oui, mais c'est un Wenkel 

Non, un Wankel. 

Et quand tu roule en thermique tu te trimbale qques centaines de kilos de batteries 

Une batterie de Zoé dernière génération (52kWh) pèse dans les 326kg et fournit 400km d'autonomie WLTP.
Si on parle de la MX30 R-EV et sa petite batterie de 17,8kWh, on n'est surement pas à des centaines de kilo, non (allez, une centaine). D'ailleurs cette version hybride rechargeable série affiche un surpoids de +133kg (~2 passagers) par rapport à la version tout électrique... puisque la taille de la batterie a été réduite de moitié par rapport à cette dernière, pour loger le léger moteur thermique et le générateur.
https://www.guideautoweb.com/articles/69193/mazda-mx-30-r-ev-un-moteur-rotatif-pour-plus-d-autonomie/

[748R]

Une batterie de Zoé dernière génération (52kWh) pèse dans les 326kg et fourni 400km d'autonomie WLTP.

Oui, c'est ça ... en principe, mais en réalité ?
La mienne aussi donne 312 km d'autonomie, mais si tu en fais 180, t'es content.
Au fait, là je viens d'améliorer mon score, l'ai fais 100 bornes avec 50% de charge.
Ce qui ne  veut pas dire que je  vais en faire 100 de plus car il vaut mieux recharger quand il reste 15 à 20% de jus dans la batterie histoire de ne pas tomber en rade.
Donc, il faut enlever environ 45% à la donnée "officielle" pour obtenir un kilométrage utile.

Pour la Zoe ça donne 395 km - 45% = 217 km.
C'est  toujours peu pour envisager un long voyage (pareil avec toutes les autres du reste), mais dans le genre "citadine", c'est pas mal.

[phil750paso]

Par expérience, sur une Dacia Spring donnée pour 230 km d'autonomie en WLTP, c'est plutôt 190-200 km (150 km en prenant une marge de sécurité) en faisant de la route (80-90 km/h) en été et un peu moins en hiver. La façon de conduire joue aussi. Il faut conduire en souplesse et bien utiliser le système de récupération d'énergie (frein "moteur").

[Prowler]

Oui, c'est ça ... en principe, mais en réalité ?

Mon propos n'était que d'illustrer le poids.

Pour la vraie vie, ça dépend ça dépasse :
- ici 185 à 217km estimés d'après un roulage réel (moindre) par temps froid :
https://www.largus.fr/actualite-automobile/renault-zoe-2-son-autonomie-par-temps-froid-10129395.html
- là, 135 à 395km selon les conditions de roulage :
https://fr.motor1.com/reviews/518916/renault-zoe-test-consommation-reelle/
- ici, un vrai essai qui mène à presque 400km de tours de périphériques parisien :
https://www.youtube.com/watch?v=gUr2XLfmg3U

Ca dépend de la conduite, du temps, du type de trajet, etc... En tout cas, 45% en deçà de l'annonce officielle, en usage urbain, c'est plutôt nul. 

[phil750paso]

Ça dépend beaucoup de la façon de conduire. Si tu appuies comme un bœuf sur l'accélérateur, l'autonomie diminue fortement.

[Prowler]

Il faut conduire [...] bien utiliser le système de récupération d'énergie (frein "moteur").

Ca c'est une bonne légende urbaine ! 
L'énergie récupérée en décélération ou au freinage, c'est jamais que l'énergie que tu as préalablement dépensée à l'accélération (sauf à faire une longue descente). Manque de chance, vu que les rendement ne sont jamais de 100%, tu n'en récupères qu'un bout (et à propos de bout, ça me fait bouillir d'entendre ces cons de journalistes expliquer qu'une voiture électrique se recharge en ville à chaque fois que tu décélères).

Dès lors, il est en fait plus efficace (moins énergivore) d'accélérer moins avant ou de lâcher le pied bien plus tôt, d'anticiper énormément ses phases de décélération et arrêt, et d'avoir un véhicule extrêmement "filant" qui ne récupère que peu ou pas d'énergie en décélération (l'inverse du fameux "mode B" de beaucoup d'élec. ou hybride).
Certes, c'est difficile, notamment en usage urbain quand tu ne peux guère anticiper un feu qui passe au rouge, une autre voiture qui s'insère devant toi, etc... mais il est plus efficace dépenser moins d'énergie au départ que d'en récupérer un maximum à l'arrivée (chaque transformation électrique -> mécanique -> électrique entrainant de la perte).

[phil750paso]

Relis bien mon premier message (deux messages plus haut), j'ai bien dit qu'il fallait avoir une conduite très souple pour approcher de l'autonomie officielle. La récupération d'énergie en fait partie. Je n'ai pas écris qu'on récupérait toute l'énergie dépensée non plus.

Je ne me réfère pas à des essais. C'est le constat d'une utilisation réelle sur un an et 10000 km.

[S4RS64]

Ca concerne aussi les voitures électriques: Le 13/03/2023, EDF augmente ses tarifs du KWh de 21 à 25%....tu me diras, c'est moins que l'essence quand même. ouf!  Mais faut pas oublier qu'EDF avait déjà augmenté son Kwh autour de 29% en Mai 2022. 

[Le Serbe]

Sur une hybride on peut choisir d'utiliser ou pas le fameux mode B, mais est ce le cas aussi sur une électrique ?

[Prowler]

Relis bien mon premier message (deux messages plus haut), j'ai bien dit qu'il fallait avoir une conduite très souple pour approcher de l'autonomie officielle. La récupération d'énergie en fait partie. Je n'ai pas écris qu'on récupérait toute l'énergie dépensée non plus.

J'ai lu (et t'ai cité justement). Tu écris qu' "il faut bien utiliser le système de récupération d'énergie (frein "moteur")."
Mon propos est que justement, il vaut mieux au contraire ne PAS l'utiliser et anticiper au maximum ses décélérations et arrêts.

Ce "mode B" ou ce fort frein moteur des électriques (ou hybrides) est un confort de conduite, une façon de limiter des pertes énergétiques quand on n'a d'autre solution que freiner (encore que, un système de freinage découplé qui active le récupératif AVANT de jouer sur les freins suffise à ça), mais il n'est pas le plus efficient pour qui sait adopter une éco-conduite et bien anticiper.

Sur une hybride on peut choisir d'utiliser ou pas le fameux mode B, mais est ce le cas aussi sur une électrique ?

Ca dépend des hybrides et des électriques...

[S4RS64]

Le mode B sur hybrid: Il permet, en plus de la recharge de la batterie par le moteur, d'ajouter une recharge supplémentaire à la décélération, le moteur électrique devenant un générateur supplémentaire d'électricité.
Sur la pure électrique, ça se fait automatiquement au lever de pied de l'accélérateur, qui automatiquement fait passer le moteur en générateur.
Sur certaines électriques, on peut choisir la puissance de régénération suivant si l'on arrive plus ou moins vite sur une phase ou l'on doit diminuer la vitesse, ce qui permet aussi de décélérer plus ou moins vite sans utiliser la pédale de frein.
La bonne conduite réside donc à éviter d'utiliser la pédale de frein en modulant avec cette décélération qui recharge la pack batterie: Utiliser l'énergie de déplacement du véhicule en la convertissant en électricité produite plutôt que de la perdre en chaleur passant dans les freins.

[desmo57]

L’annonce de consommation erronée est vrai également pour les moteurs thermiques.
D’autre part, pour les moteurs thermiques tu consommes également moins si tu as le pied léger.
Il faut arrêter de se tripoter la nouille avec les voitures électriques, c’est une ineptie écologique qui sert juste à ne pas balancer de co2 dans les centres villes et faire plaisir aux écolos bobo.

[Guillaume69]

Amen. 

PS: Ça sera probablement utile sur la Lune et sur Mars, cela dit… 

Pendant ce temps-là, quelque part dans l’atlantique…
https://www.sudouest.fr/environnement/mer/l-ancien-porte-avions-foch-coule-au-large-du-bresil-la-solution-du-pire-par-5-000-metres-de-fond-13945271.php

PPS: j’ai choisi Sud-ouest car je suis un gros fayot. 

[The Tourist]

PS: Ça sera probablement utile sur la Lune et sur Mars, cela dit… 

Ah ? Les normes antipollution sont plus drastiques là-haut ? 

 

[nicoxj900]

 

[Guillaume69]

Oui, l’air y étant notablement plus rare, il est plus cher, alors ils font gaffe…