Sujet: Les Ducati culbutées

[sleop]

Pour ceux que les vieilles choses intéressent:

http://www.ducati-sud-belgio.be/1.0/?name=Desmodrome&article=73

[ducat51]

 
tres interresant...bravo!reste a trouver une vielle a restaurer
henri

[Matthieu - Ducatmat]

encore MERCI de nous faire partager ton savoir 

vous voudrez bien m'excuser l'expression, mais je suis à chaque fois "sur le cul" quand je vois la qualité et la quantité d'infos de ce site belge 

j'en apprends à chaque fois avec plaisir 

sinon pour revenir aux ducati culbutées, outre la difficulté d'en trouver à vendre quid de l'approvisionnement en pièces détachées ? 

[BABA]

Les photos ne se "chargent" pas, chez moi
(je n'en vois qu'une en fait)

C'est Mozilla qui me fait çà ?

[sleop]

encore MERCI de nous faire partager ton savoir 

vous voudrez bien m'excuser l'expression, mais je suis à chaque fois "sur le cul" quand je vois la qualité et la quantité d'infos de ce site belge 

j'en apprends à chaque fois avec plaisir 

sinon pour revenir aux ducati culbutées, outre la difficulté d'en trouver à vendre quid de l'approvisionnement en pièces détachées ? 

Pour les pièces, c'est effectivement un peu galère, c'est surtout dans les bourses en Italie que l'on peut trouver des trucs. J'ai un pote qui en a une sacrée collection et qui parvient toujours à trouver ce qui lui manque... 

[Joan]

Les photos ne se "chargent" pas, chez moi
C'est Mozilla qui me fait çà ?

voui...

même si elles sont très lentes à charger sur safari 

[BABA]

Ah oui, sous IE çà marche.

(par contre mon ordi n'aime pas Firefox avec quelques onglets ouverts et l'ouverture de la page là sous IE pfffiiiou çà râme )

[sleop]

Les photos ne se "chargent" pas, chez moi
(je n'en vois qu'une en fait)

C'est Mozilla qui me fait çà ?

Aucun problème avec Firefox chez moi, l'ouverture des photos est quasi instantanée...

[nicoxj900]

Les photos ne se "chargent" pas, chez moi
(je n'en vois qu'une en fait)

C'est Mozilla qui me fait çà ?

Aucun problème avec Firefox chez moi, l'ouverture des photos est quasi instantanée...

Idem ici, avec 7onglets ouverts sous FF ...

Merci sleop de nous faire partager tout ceci

Nico

[GROSSINR]

Merci sleop, quelques modèles en plus, un bon éditeur, et on aurait enfin un livre francophone sur ducati qui tient la route .
Ca serait pas mal non?

GROSSINR

[BABA]

çà c'est pas faux 

[sleop]

çà c'est pas faux 

Alors, qui s'y colle? 

[Al flimstar]

devines....

tu veux qu'il y ait un sondage? ton pseudo ressortirait ceratinement souvent 

[BABA]

çà c'est pas faux 

Alors, qui s'y colle? 

Si il faut de l'aide pour coller les images, pourquoi pas 

[sleop]

devines....

tu veux qu'il y ait un sondage? ton pseudo ressortirait ceratinement souvent  

  Le sujet est vaste et complexe mais on peut en causer un brin si vous voulez...  
En toute impartialité (si c'est possible), j'estime qu'il n'existe effectivement pas de bon ouvrage de référence sur l'histoire de Ducati en langue française, sans vouloir refaire la critique des trois bouquins qui ont paru sur ce sujet. Par contre en anglais, on trouve ce que l'on veut et même si on peut chicaner à l'occasion sur tel ou tel broutille, dans l'ensemble le niveau est très élevé et au moins trois auteurs font autorité en la matière. En italien, il y a aussi quelques ouvrages de référence, mais paradoxalement un cran en-dessous, là c'est surtout dans la revue Motociclismo d'Epoca que l'on trouve des choses intéressantes car ils disposent de pas mal d'archives et de nombreux contacts locaux. En Espagne, il y a deux bouquins sur Ducati mais essentiellement centrés sur Mototrans. J'ai deux amis passionnés par ce sujet qui viennent de terminer un manuscrit sur l'histoire (très intéressante) de Mototrans en compétition mais ils rament pour trouver un éditeur... Et je crains que la situation ne soit du même tonneau pour un ouvrage sur Ducati en français, même plus généraliste, car le marché est plus réduit que celui accessible aux auteurs anglo-saxons, et de plus ceux qui pratiquent l'anglais ont accès à ces sources, les 3 livres déjà parus en français ont déjà épongé une partie du lectorat et enfin le Net offre une foule d'informations qui ne fera que se développer dans les années à venir. Sans oublier que pour illustrer ce genre d'ouvrage, il faut de bonnes photos et ça, c'est une autre paire de manches car les bonnes photos d'époque ne sont pas facile à obtenir en dehors du Net où elles circulent déjà dans tous les azimuts... Le rédactionnel n'est pas le problème, l'Histoire est là et elle ne changera plus: il suffit de faire preuve d'un minimum de rigueur, de comparer les sources, de rechercher l'info auprès de ceux qui la détiennent (encore) et de présenter les choses clairement. Mais sans des photos de qualité pour illustrer tous les aspects du récit, l'intérêt de la chose se trouverait considérablement réduit. A moins de cibler des sujets plus restreints, mais cela diminuerait encore le nombre d'acheteurs potentiels et c'est déjà un peu ce qui se fait dans une revue bien connue. Donc, pas évident de déterminer la viabilité d'un tel projet... Mais si quelqu'un a une bonne recette à proposer, qu'il ne se prive pas, le sujet m'intéresse    

[BABA]

A moins de cibler des sujets plus restreints, mais cela diminuerait encore le nombre d'acheteurs potentiels et c'est déjà un peu ce qui se fait dans une revue bien connue. Donc, pas évident de déterminer la viabilité d'un tel projet... Mais si quelqu'un a une bonne recette à proposer, qu'il ne se prive pas, le sujet m'intéresse    

Je serais près à payer cher pour un bouquin complet sur les 851/888...
(Phil toujours pas ?? )


Sinon effectivement, j'ai un bouquin sur l'histoire ducati en français, et c'est très loin d'être sensas'... et encore n'étant pas très calé sur les anciennes ducat'...
Mieux vaut aller voir du coté des anglo saxons: Cathcart, Falloon,...

[mich]

j'ai passé un bon moment de lecture 

[Al flimstar]

Donc, pas évident de déterminer la viabilité d'un tel projet... Mais si quelqu'un a une bonne recette à proposer, qu'il ne se prive pas, le sujet m'intéresse    

bon afin d'éviter tout phénomène de lèche, je resterait le plus vague possible:

dans une revue je lis régulièrement (la revue du parti) les articles d'un type (un belges, le pauvre) avec vraiement beaucoup de plaisir.
Pourquoi? parceque ces articles sont vivants:
les photos y sont belles (vue générales de restorations, vue mécaniques, photos d'époque)
le contenu y est complet tout en restant à la portée de chacun, une BONNE vulgarisation, et il ne faut surtout pas y voir quoi que ce soit de réducteur...

la bonne recette est là (enfin pour moi et je partage cet avis à 200%): de la technique, de l'histoire qui respire la tranche de vie (histoire du modèle, génèse, pourquoi du comment d'un choix de la marque, etc)
et des illustration d'époque et actuelles

je ne pense pas qu'un livre qui régurgite des tonnes de données techniques soit viable, par contre un livre rigoureux (c'est à dire qui n'invente pas) et axé sur le côté riche en anecdotes sur la marque, anecdotes qui ont contribué à faire ce que ducati a été et est doit être passionnant.

une petite anecdote: Quand j'était en E, notre prof d'histoire savait que sa matière ne comptait pas pour le bac et donc se demandait comment il allait intéresser ses élèves j'm'enfoutistes. Ce gros malin a orienté ses cours non plus sur une enfilade de dates mais sur les mécanismes de l'histoire, sur le quotidien des contemporains, sur des tranches de vies illustrées de documents et matériels d'époque

en fait je ne sais pas ce qui marcherait, mais je sais ce que j'aimerais y trouver 

[BABA]

C'est sûr que s'il n'y avait plus les articles de sloep, je ne continuerai pas à acheter desmo...

je ne pense pas qu'un livre qui régurgite des tonnes de données techniques soit viable,

J'en ai un de Ian Falloon sur le desmoquattro, et bien c'est super intéressant (quand on s'y intéresse).
Justement, c'est aussi à travers la technique que tu vois l'évolution d'un (des) modèle(s).
(Il en a fait un aussi sur les superbike, je pense que ce sera le prochain... pour compléter celui ci)

Enfin, je suis d'accord, il faut aussi des histoires, des anecdotes d'époques, que sais-je encore.

Mais bon, il faudrait "quelques" tomes pour couvrir toute l'histoire des brêles de Ducati correctement...

Bon après quand on a le temps (et en ce moment, je l'ai ) c'est bien aussi de parcourir le web à la recherche d'infos et de photos...

[Al flimstar]

C'est sûr que s'il n'y avait plus les articles de sloep, je ne continuerai pas à acheter desmo...

je ne pense pas qu'un livre qui régurgite des tonnes de données techniques soit viable,

J'en ai un de Ian Falloon sur le desmoquattro, et bien c'est super intéressant (quand on s'y intéresse).
Justement, c'est aussi à travers la technique que tu vois l'évolution d'un (des) modèle(s).

je ne me suis pas bien exprimé...
Ce que je veux dire c'est qu'un livre qui serait, en quelque sorte, la revue technique de toutes les ducatis n'est pas viable: Baba, d'avoir un "Codex" complet de ton modèle est intéressant (je l'ai pour mes motos), par contre je ne suis pas certain que tu irais investir une somme folle dans un livre qui regroupe tout sur toutes les ducat (quoi que...toi t'es atteint quand même  )

[DOUDE]

Le problème des grosses encyclopédies qui te font la rétrospective d'une marque d'hier à aujourd'hui c'est que ça vieillit! A moins que la marque en question ait disparu, l'histoire s'écrit continuellement, c'est pour ça que je préfère le principe du mag qui te permet d'aborder à la fois des articles sur l'histoire de la marque (pour la culture), les essais (pour les avis éclairés) et aussi les rassemblements et les reportages (pour l'esprit motard). L'avantage c'est que tu vas piocher en fonction de ton envie du moment...(vaut mieux picorer parceque sinon t'as plus qu'à attendre 2 mois)!

[GROSSINR]

Ben, moi j'aimerai bien un truc exhaustif avec plein de détails sur l'évolution des modèles année par année à la manière de serge Bellu sur les marques automobiles française. Un format du genre l'encyclopédie de la Bécane (pour les anciens) mais qui n'en finit pas tant que la marque existe avec des fascicules qui sortent régulièrement et des images pannini à coller, non la je m'égare. Puis il n'y a pas de raisons qu'un bon livre rapporte moins qu'un mauvais (on en connaît quelques uns). Mais en tout cas, j'ai déjà le titre
PLANETE DUCATI

[sleop]

Ben, moi j'aimerai bien un truc exhaustif avec plein de détails sur l'évolution des modèles année par année à la manière de serge Bellu sur les marques automobiles française. Un format du genre l'encyclopédie de la Bécane (pour les anciens) mais qui n'en finit pas tant que la marque existe avec des fascicules qui sortent régulièrement et des images pannini à coller, non la je m'égare. Puis il n'y a pas de raisons qu'un bon livre rapporte moins qu'un mauvais (on en connaît quelques uns). Mais en tout cas, j'ai déjà le titre
PLANETE DUCATI

Géniale l'idée des images Pannini à coller, déjà que le nom fait italien 
Ca éviterait peut-être de devoir préfinancer l'édition!

[naouin]

 

[Al flimstar]

Géniale l'idée des images Pannini à coller, déjà que le nom fait italien 
Ca éviterait peut-être de devoir préfinancer l'édition!

quand je vois le prix de la moindre M...e de sticker logoté ducati mécanica, je flippe un peu sur le coût des pochettes à vignettes

si on en a en double, on aura le droit de les échanger sur le forum?

[DOUDE]

Ouais cool, il doit me rester une vignette de Marius Trésor en double, qui ki voudra me l'échanger contre une Ducat' ?

[GROSSINR]

Y a pas quelqu'un qui connaît un éditeur? Savoir en gros le nombre de bouquins à vendre pour rentabiliser le truc. Mick walker fait des bouquins avec un format courant et en noir et blanc. Les photos en couleur je m'en fous par contre la référence des couleurs ou ce genre de chose ma plairaient vraiment.

PS: échange 150 Domenech contre marius trésor

[couston]

tres bien cette doc sur les culbutes,je retape une 125 cadet ex PTT et c'est vrai que j'ai du mal à trouver des renseignements.le manuel de l'utilisateur existe t'il?