Forum Planete Ducati

Les Ducati => Les Ducati de 1988 à aujourd'hui => La gamme Superbike => Discussion démarrée par: sauval le 04 juillet 2020, 18H 13mn 16s

Titre: Roulement vilebrequin D4, entres autres!
Posté par: sauval le 04 juillet 2020, 18H 13mn 16s
Bon, dès fois on a des sacrées surprises. Je viens d'apprendre que certains remplacent les roulement à contact oblique par des roulements à rouleaux  8O Et que ça ne casse pas. Enfin, pas encore au bout de quelques milliers de kilomètres  8O
Là sur un 996 et un ST4 ou ST4S.
Qui connait, à vu, entendu?
Titre: Re : Roulement vilebrequin D4, entres autres!
Posté par: JCB le 04 juillet 2020, 18H 36mn 59s
 avec des roulements à rouleaux, la précharge doit être différente. Tout dépends de l'angle des rouleaux ?
Titre: Re : Roulement vilebrequin D4, entres autres!
Posté par: sauval le 04 juillet 2020, 20H 04mn 38s
Ah mais je ne sais pas (encore) si c'est des rouleaux plats ou à contact oblique. L'info va venir. 
Titre: Re : Roulement vilebrequin D4, entres autres!
Posté par: Luther-pam le 05 juillet 2020, 09H 28mn 38s
La fonction recherche est ton amie ...  :sm19:
Titre: Re : Roulement vilebrequin D4, entres autres!
Posté par: sauval le 05 juillet 2020, 12H 12mn 53s
Très cher Peter, penses-tu vraiment que je n'ai pas recherché? Etait-ce vraiment nécessaire que tu sortes si tôt du lit, hormis pour être à l'heure de la messe dominicale, et te nourrir modestement d'une hostie bénite?
Je te convie à chercher, et tu verras que le résultat, pour ce type de roulement et d’endroit dédié, est particulièrement faible.
Bien à toi  :D
Titre: Re : Roulement vilebrequin D4, entres autres!
Posté par: Luther-pam le 05 juillet 2020, 12H 50mn 13s
C'était pour tester ta réactivité dominicale  :D. Ben toi tu débarques à l'apéro  :thumbsup:
De toute façon, avec la fonction "rechercher", tu trouves parfois des trucs, mais c'est pas classé dans l'ordre, donc faut tout se faner... enfin moi j'y arrive moyen :cry:
Titre: Re : Roulement vilebrequin D4, entres autres!
Posté par: ducati748 le 05 juillet 2020, 17H 48mn 11s
De ce que j'ai déjà lu, sur certaines anciennes racing il y avait des montages avec ces roulements à rouleaux, et maintenant ça revient comme par exemple sur la MTS1200 (à partir de 2013 à priori)
Titre: Re : Roulement vilebrequin D4, entres autres!
Posté par: ducati748 le 05 juillet 2020, 17H 53mn 05s

(https://i.postimg.cc/Jy0bPXvM/img2.jpg) (https://postimg.cc/Jy0bPXvM)



(https://i.postimg.cc/K1vL8LZB/img1.jpg) (https://postimg.cc/K1vL8LZB)
Titre: Re : Roulement vilebrequin D4, entres autres!
Posté par: !Ben! le 06 juillet 2020, 09H 56mn 05s
Oui et ensuite ils sont passés a des coussinets... Alors j'y mettrais pas ma main au feu que ça fonctionne sur les nôtres. D'ailleurs ce vilo a-t-il des dimensions standard? Niveau des bagues intérieur. Parce qu'il faut quand même calmer le bazar pour que rien ne frotte la dedans...

Idem j'avais entendu de ça pour les racing...
Titre: Re : Roulement vilebrequin D4, entres autres!
Posté par: S4RS64 le 06 juillet 2020, 11H 06mn 36s
Appelle NRbike, peut-être peut-il te donner des billes sur ta question?  :wink:
Titre: Re : Roulement vilebrequin D4, entres autres!
Posté par: ducati748 le 06 juillet 2020, 14H 13mn 47s
de mémoire j'ai déjà lu que certains préparateurs (ex: F.Protat ?) faisaient ce type de montage sur D4, et que certains passionnées refont également (de mémoire SamC ou Fab pour ceux qui connaissent), mais par contre j'ai jamais entendu dire en finalité, que c'était mieux (ou moins bien) qu'un montage avec précontrainte refait via le REX des prépararteurs.
Titre: Re : Roulement vilebrequin D4, entres autres!
Posté par: sauval le 06 juillet 2020, 14H 19mn 29s
Oui Samc l'a fait sur au moins deux motos. Aux dires d'un de ces 'bénéficiaires', la moto marcherait mieux.
Titre: Re : Roulement vilebrequin D4, entres autres!
Posté par: jejemg le 06 juillet 2020, 16H 47mn 34s
Du coup, outre la fiabilité et le fonctionnement global, plus besoin de réglage de la précontrainte?
Sacrilège! Il resterait quoi alors comme plaisir à refaire un moteur!!!
.
.
.
.
.
.
.
.
.
PS : tu aurais la référence???
Titre: Re : Roulement vilebrequin D4, entres autres!
Posté par: sauval le 06 juillet 2020, 17H 02mn 17s
Je vous convie à lire le topo très clair de Phil911, dans le 'club' des 851 et 888, posté le 7 juin 2018, page 670  :thumbsup:
Titre: Re : Roulement vilebrequin D4, entres autres!
Posté par: jejemg le 06 juillet 2020, 17H 29mn 52s
Montage plutôt typé racing à l'origine si je comprends bien. A voir si intérêt avéré sans tout le monstrueux travail fait par Phil911 sur l'ensemble mobile.

Je m'abonne (avec 2 carters à refaire...)

Titre: Re : Roulement vilebrequin D4, entres autres!
Posté par: sauval le 06 juillet 2020, 17H 39mn 45s
Je suis justement en train de refaire un moteur, et je me pose pas mal de questions à ce sujet. Je posterai ici ce que je ferais.
Titre: Re : Roulement vilebrequin D4, entres autres!
Posté par: Luther-pam le 06 juillet 2020, 22H 22mn 28s
sinon, contacte directement le sorcier de l'Est, d'en haut à droite  :wink:...
Titre: Re : Roulement vilebrequin D4, entres autres!
Posté par: sauval le 06 juillet 2020, 22H 40mn 07s
C'est prévu aussi  :thumbsup:
Titre: Re : Roulement vilebrequin D4, entres autres!
Posté par: Luther-pam le 06 juillet 2020, 22H 48mn 40s
et pis la il chome sûrement un peu donc il doit s'em**rder un max.. bref il a du temps  :D
Titre: Re : Roulement vilebrequin D4, entres autres!
Posté par: banana le 07 juillet 2020, 15H 19mn 07s
ça semble plus avantageux pou rune pièce comme le vilo.

http://guidageenrotation.free.fr/roultype.php3#:~:text=Roulements%20%C3%A0%20rouleaux%20cylindriques%20%3A,des%20vitesses%20de%20rotation%20%C3%A9lev%C3%A9es.
Titre: Re : Roulement vilebrequin D4, entres autres!
Posté par: banana le 07 juillet 2020, 15H 19mn 26s
ça semble plus avantageux pou rune pièce comme le vilo.

http://guidageenrotation.free.fr/roultype.php3#:~:text=Roulements%20%C3%A0%20rouleaux%20cylindriques%20%3A,des%20vitesses%20de%20rotation%20%C3%A9lev%C3%A9es.
Titre: Re : Roulement vilebrequin D4, entres autres!
Posté par: THOMAS904 le 07 juillet 2020, 19H 56mn 46s
Simonetti en avait monté sur les 888, mais il était revenu sur des RHP
Titre: Re : Re : Roulement vilebrequin D4, entres autres!
Posté par: !Ben! le 08 juillet 2020, 19H 44mn 54s
Je suis justement en train de refaire un moteur, et je me pose pas mal de questions à ce sujet. Je posterai ici ce que je ferais.

Et les topic blindé de photos avec un joli CR étape par étape... Non?

 :sm19:
Titre: Re : Roulement vilebrequin D4, entres autres!
Posté par: sauval le 08 juillet 2020, 20H 16mn 30s
C'est un peu en cours, je verrai. A part ça, mon gros lapin (tu permets cette familiarité, non insolente ou méprisante, plutôt affectueuse?) je m'occupe de planète, un peu de la casa,  de Lizou ( bin oui, elle cuisine bien, entre autres...et je voudrais qu'elle reste encore un peu avant l'Ehpad  :D)  des motos et du jardin  :D Alors quand je bricole, dès fois j'oublie l'appareil photo  :cry:
Titre: Re : Roulement vilebrequin D4, entres autres!
Posté par: !Ben! le 08 juillet 2020, 20H 21mn 44s
Juste taquin. ;)

Ouf me voilà rassuré.  :cheers:
Titre: Re : Roulement vilebrequin D4, entres autres!
Posté par: sauval le 08 juillet 2020, 21H 04mn 51s
Je sais bien, d’où ma réponse  :thumbsup:
Titre: Re : Roulement vilebrequin D4, entres autres!
Posté par: banana le 10 juillet 2020, 11H 32mn 04s
J'ai un copain dont la famille tient une boutique sur paris:
http://www.touslesroulements.com/roulements-caracteristique.php

Et  il confirme que les roulements à rouleaux sont bien plus costaud pour un vilo...
tu peux les appeler pour avoir plus d'infos ;)
D'après eux les constructeurs font exprès
Titre: Re : Roulement vilebrequin D4, entres autres!
Posté par: desmotwin le 10 juillet 2020, 12H 54mn 36s
Exprès pour avoir une réputation de merde ? Joli calcul.  :D
Titre: Re : Re : Roulement vilebrequin D4, entres autres!
Posté par: rougeot44 le 10 juillet 2020, 12H 59mn 31s
Je suis justement en train de refaire un moteur, et je me pose pas mal de questions à ce sujet. Je posterai ici ce que je ferais.

le 996 de mme  :sm19:
Titre: Re : Roulement vilebrequin D4, entres autres!
Posté par: jejemg le 10 juillet 2020, 15H 06mn 23s
De ce que je comprends de ton lien, un roulement à billes est "sportif" quand celui à rouleaux est "besogneux".
L'un a des tendances italiennes quand l'autre plutôt germaines :sm19: :sm19: :sm19:
Donc logique en fait :siffler:

Mais du coup ca vient contredire le montage "rouleau" sur les racing. Bref, c'est le bordel
Titre: Re : Re : Re : Roulement vilebrequin D4, entres autres!
Posté par: sauval le 12 juillet 2020, 19H 02mn 58s
Je suis justement en train de refaire un moteur, et je me pose pas mal de questions à ce sujet. Je posterai ici ce que je ferais.

le 996 de mme  :sm19:

mais quesqui dit celui là  :D  Quel moteur de 996 ?  :D 
Titre: Re : Roulement vilebrequin D4, entres autres!
Posté par: Fift le 12 juillet 2020, 21H 30mn 01s
Au hasard, celui qui ne fonctionne plus ?  :D
Titre: Re : Roulement vilebrequin D4, entres autres!
Posté par: sauval le 12 juillet 2020, 21H 43mn 03s
Il fonctionne parfaitement bien  8)  juste une cosse qui foutait la grouille, mais le moteur est nickel  8)
C'est un 750 que je refais.
Titre: Re : Roulement vilebrequin D4, entres autres!
Posté par: Fift le 12 juillet 2020, 22H 54mn 36s
Tu parlais de 996 dans ton premier message, j’en avais à tort déduis qu’il tu remontais un D4.  :wink:
Titre: Re : Roulement vilebrequin D4, entres autres!
Posté par: sauval le 13 juillet 2020, 09H 32mn 07s
Oui, mais je disais que j'avais appris ça à propos de D4. Ta conclusion est certes logique, mais mon 996 va très bien  8)
Titre: Re : Roulement vilebrequin D4, entres autres!
Posté par: tomk4t le 13 juillet 2020, 15H 40mn 01s
Ah, je me demandais aussi pourquoi des roulements à rouleaux pouvaient fiabiliser une batterie  8)
Titre: Re : Roulement vilebrequin D4, entres autres!
Posté par: sauval le 13 juillet 2020, 16H 14mn 22s
Oui, voilà ...  :lol: :lol:
Titre: Re : Roulement vilebrequin D4, entres autres!
Posté par: SamC le 27 juillet 2020, 13H 21mn 07s
Ça marche très bien les roulements à rouleaux, t'en sur piste que sur route.

Et quelques dizaines de milliers de km de retour maintenant  :siffler:
Titre: Re : Re : Roulement vilebrequin D4, entres autres!
Posté par: SamC le 27 juillet 2020, 15H 13mn 47s
Simonetti en avait monté sur les 888, mais il était revenu sur des RHP

Et Ducati en a monté sur les 851SP

Ils sont vites revenu au RHP car en SBK ils explosaient les carters moteur  :?
Titre: Re : Roulement vilebrequin D4, entres autres!
Posté par: sauval le 27 juillet 2020, 15H 34mn 24s
C'était une bonne soirée journée ce week à discuter roulements et étanchéité deux temps  :P  D'ailleurs on a pas fini à propos des deux vilos des 2 temps, j'ai oublié un détail pour assommer vos certitudes de constructions ... :lol: :lol:
Titre: Re : Roulement vilebrequin D4, entres autres!
Posté par: rougeot44 le 27 juillet 2020, 19H 46mn 17s
 :wink: dit moi patrick tu était au vigeant ce week?
Titre: Re : Roulement vilebrequin D4, entres autres!
Posté par: sauval le 27 juillet 2020, 19H 51mn 56s
Bin oui  8)  Ne me dis pas que tu y étais  :cry:
Titre: Re : Roulement vilebrequin D4, entres autres!
Posté par: rougeot44 le 01 août 2020, 13H 42mn 09s
 :oops: avec du retard
non pas cette année  :cry: