Sujet: LES FILLES ET CETTE PASSION : LA MOTO

[Lizou]

l'esprit protecteur de certains hommes, ... mais ça ne part pas forcément d'une mauvaise intention...

Tu as raison. Et il est sans doute difficile pour ces hommes-là de comprendre ce que cela peut avoir de condescendant pour une femme. Mais je reconnais que s'affranchir des clichés, des stéréotypes et des rôles de genre, ça prend du temps...
Et comme dit la chanson... 
https://www.youtube.com/watch?v=drGx7JkFSp4

[sauval]

salut
drole de question
bonne journée a tous

[Lizou]

Excusez moi d'interférer encore dans le débat de genres mais...

Est-ce qu'on pourrait essayer d'aller au delà de ça ? D'arrêter de se dire "tiens c'est une femme qui fait de la moto" ou (contrepoint choisi au pif) "tiens c'est un homme qui cuisine" et de JUSTE se dire "tiens, des gens font des trucs" ?

Non parce qu'à force de lutter pour les droits et devoirs des uns, des autres, ont risque pas de sortir du débat. Par contre si on s'arrête et qu'on prend du recul... Enfin c'est mon idée, c'est pour ça que je suis a priori contre les quotas (quels qu'ils soient) parce que, dans le cadre de l'emploi, je suis pour une embauche au mérite et pas "merde, il me manque une femme pour mes statistiques, du coup Michel tu me trouves la première nana que tu peux , et fissa".

MAIS, après tout je suis un homme et n'ai pas à subir le sexisme apparemment quotidien de mes charmantes homologues.

Je dis juste qu'on pourrait peut être sortir de ce débat, passer à autre chose et vivre un peu tous ensemble. Voilà voilà.

Tu as parfaitement résumé ma vision des choses.
A ceci près que pour parvenir à ce résultat idéal, ben y'a encore du boulot, et donc on ne coupera pas aux débats. 

[Pandi-panda]

Pas forcément, je pense que les nouvelles générations sont hors du simple débat de genres. enfin j'espère.

[Lizou]

J'ai plutôt l'impression d'assister à une régression... 
Machisme ordinaire au collège : obéir aux garçons, c’est normal

[Fidelgaztro]

C'est pas vrai !

Je cuisine, fais du repassage, du ménage... et tout mes potes le fond aussi !!! 
Appart certains genre 1 sur 5 qui effectivement à trouvé la bonne poire qui fait tout à la maison....
Je pense que l'on a la place que l'on choisi !!! Si une femme se met en couple avec un gros macho, c'est normal qu'elle s'en plaigne... après si tu choisi un mec normal tu as une vie normale...
J'avis une copine qui disait " Les mecs c'est tous des enc**** " parce que à chaque fois elle tombée sur des mecs qui lui faisait des trucs pas sympa... mais d'un autre côté à chaque fois qu'un mec bien intéressait à elle, elle disait "ouais c'est pas mon style...!!!"
Donc on choisi la vie qu'on mène...
Si tu rejoins un groupe motard en te disant "super ça va être cool" généralement c'est cool! à l'inverse si tu pars avec des à priori tu va forcément te mettre en retrait toute seule et parfois même créer le machisme de toutes pièces....
Après y'a des cons partout, sport, boulot, politique etc... Mais ça à moins d'éduquer tout le monde de la même manière... ça changera jamais! 

[tomk4t]

Ah oui quand même, ça calme ton article Lizou
 

[Pandi-panda]

J'ai plutôt l'impression d'assister à une régression... 
Machisme ordinaire au collège : obéir aux garçons, c’est normal

Attention à ne pas tirer de généralités d'un exemple (certes édifiant à plus d'un titre). Ce n'est pas parce qu'il y a un petit con que l'ensemble de la génération est à considérer identique. Et fort heureusement !

[Borgward]

Attention à ne pas tirer de généralités d'un exemple (certes édifiant à plus d'un titre). Ce n'est pas parce qu'il y a un petit con que l'ensemble de la génération est à considérer identique. Et fort heureusement !

Peut-être bien mais là, on a déjà pris de la vitesse et y'a encore de la pente... 

[the2ne]

Fichtre, cet article Lizou 

[zen]

Justement, la pente , je la ressens et je me demandais si je n'étais pas dans l'erreur ( l'article proposé par Lizou est quelque peu dérangeant, mais si l'étude se renouvelait ailleurs, dans d'autres collèges ou lycées , aurions nous ce même contenu ? ).

C'est la raison de mon questionnement.
Même si on a l'impression que...., est ce aussi évident que cela ? Est ce aussi " naturel " que cela ?
Et j'interpelle les plus jeunes ( 18/35 ), filles ou garçons , pour nous dire honnêtement, leur ressenti.
Après, on peut arrêter le sujet, celui ci vaut bien un autre et inversement.
Pour ma part, les km , je ne les ai pas comptés, il y a surement plusieurs zéros. Je me fais plaisir, j'aime rouler un peu fort quand je suis en forme mais je sais tout de suite baisser le rythme lorsque devant ils ont un niveau bien meilleur, c'est peut-être pour cela que je suis encore sur mes quilles....
 

[toutounet22]

L'article relaté par Lizou aurait aussi bien pu concerner des garçons. Quand j'étais au collège, une terreur prenait les autres garçons pour ses larbins. Il semble me rappeler qu'il n'embêtait pas les filles 
Maintenant, est-qu'il y a plus de filles esclaves que de garçons esclaves dans les collèges? Je comprends qu'en tant que femme, Lizou réagisse d'autant plus qu'il s'agit de filles et pointe l'article, mais même si les faits sont contestables,  est-ce un problème qui touche spécifiquement les filles ou bien un problème plus général?

Si tu rejoins un groupe motard en te disant "super ça va être cool" généralement c'est cool! à l'inverse si tu pars avec des à priori tu va forcément te mettre en retrait toute seule et parfois même créer le machisme de toutes pièces....

Je suis assez d'accord avec ça et c'est valable pour tous, aussi bien pour les hommes que pour les femmes.
Les autres nous renvoie un peu ce que nous projetons.
Il y a des gens, pas forcément les plus mal lotis pour lesquels rien ne va jamais, qui rencontrent toujours un tas de problèmes et d'autres (pas forcément les mieux lotis) pour qui ça roule.

Zen disait ne pas trop oser se montrer quand elle arrivait dans un nouveau groupe.
Je pense que c'est exactement pareil pour un homme.
De toute façon, un nouveau qui  arrive dans un groupe de motard (ça marche pour n'importe quelle activité) en la ramenant dès le début (même si c'est réellement un cador) ne sera  généralement pas bien perçu, qu'il soit homme ou femme.
J'ai l'impression que certaines mettent les problèmes qu'elles rencontrent sur le fait qu'elles soient des femmes, même si ça peut parfois être le cas. Et je vous rassure,  nous en avons aussi des problèmes et je suis sur que nous en avons même pleins en commun. 
Alors, pour certaines (c'est vrai pour certains aussi),  arrêtez de vous prendre la tête et vivez votre passion tout simplement, "have fun" comme disent les anglais.

Dans notre club, il n'y a que 10% de femmes qui conduisent. Et il n'y a absolument aucune différence entre hommes et femmes.
En fait, si: on se chambre entre hommes (concours de qui a la plus ...), mais on ose moins avec les femmes de peur que ce soit mal interprété. En fait, on n'ose pas non plus en chambrer certains qui le prendraient mal.  Finalement, nous adaptons notre comportement en fonction de la personne (peut importe que ce soit un homme ou une femme)  que nous avons en face de nous:  c'est tout simplement ce qu'on appelle vivre en bonne intelligence.

Pour moi, le fait de pratiquer une activité commune balaye les différences. Que ce soit homme/femmes, jeunes/moins jeunes, riches, moins riches.

Je le ressens aussi lorsque je régate. J'ai l'occasion de croiser et de discuter avec des tous jeunes régatiers et là plus de différence.  Nous ne sommes plus ni des hommes, ni des femmes, ni des vieux, ni des jeunes, nous sommes des régatiers et causons sur un même pieds d'égalité de notre passion commune. Il y a un respect mutuel et c'est super.

[Fidelgaztro]

+1  "On n'a pas la même chose dans le pantalon... mais on partage cette même passion !!!"