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Auteur Sujet: NOUVELLES CARTES GRISES  (Lu 1796 fois)

Hors ligne Mostrodan

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NOUVELLES CARTES GRISES
« le: 23 février 2021, 20H 48mn 14s »
Une info que vous aviez sans doute déjà (parce que je viens d'en faire les frais...) : les poneys de nos motos ne sont plus considérés comme étant la moitié des CV des voitures depuis le 01/01/2021 !!.....

Ces salopards vont encore nous piquer un peu plus de pognon....au cas où ils n'en auraient pas assez !...... :sm19: :sm19:

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Re : NOUVELLES CARTES GRISES
« Réponse #1 le: 23 février 2021, 20H 57mn 02s »
En fait si, les chevaux fiscaux sont bien 2 fois moins chers en moto qu'en auto.

En revanche, on ne peut plus cumuler cette réduction du prix du cheval fiscal à celle accordée aux véhicules de plus de 10 ans (qui valait auparavant aussi pour une réduction de 50%).  :bowdown:

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Re : NOUVELLES CARTES GRISES
« Réponse #2 le: 23 février 2021, 20H 58mn 22s »
Question bête,  mais qu'est-ce qui justifiait le fait de diviser par deux les cv fiscaux des motos ?

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Re : NOUVELLES CARTES GRISES
« Réponse #3 le: 23 février 2021, 21H 24mn 08s »
En fait, le calcul du NOMBRE de chevaux fiscaux n'a rien à avoir entre auto et moto déjà à la base.

Historiquement (1978), la puissance fiscale se basait notamment sur la cylindrée et démultiplication des rapports de boite.
Puissance fiscale = M * (0.0458 x Cyl / K)^1.48
où :
M : coefficient suivant moteur (essence = 1 ; diesel = 0,7)
Cyl : cylindrée du moteur en cm³
K : coefficient variable suivant le rapport de transmission, obtenu en faisant une moyenne arithmétique pondérée des vitesse véhicule sur chaque rapport à 1000tr/min.
Ca avantageait le moteur diesel, et certains moteur avec une boite tirant long, notamment la 5ème. On a ainsi vu des modèles (allemands notamment) avec une 5ème très "overdrive" pour tirer cette puissance vers le bas, par ex. la BMW E36 318TDS de 90ch, et seulement 4ch fiscaux.

De 1998 à 2020, le calcul a été modifié et considère la puissance, et les émissions de CO2 (proportionnelles à la consommation) :
Puissance fiscale = (CO2/45) + (P/40) * 1,6
où :
CO2 : Émission de dioxyde de carbone (g/km)
P : Puissance du moteur en kW (1ch = 0,736kW)

Depuis 2020, le calcul a à nouveau été modifié et ne considère plus que la puissance (le CO2 étant lui notamment intégré dans le bonus/malus du même nom) :
Puissance fiscale = (1.8*P/100)²+(3.87*P)+1.34



En moto, c'est bien plus simple ; seule la cylindrée compte ! A la grosse, c'est la cylindrée en cm³ sur 100. Dans le détail, c'est un peu plus fin, et ça n'a pas changé depuis 1980 :
1 CV correspond à une cylindrée inférieure ou égale à 125 cm3 ;
2 CV à une cylindrée supérieure à 125 cm3 sans excéder 175 cm3 ;
3 CV à une cylindrée supérieure à 175 cm3 sans excéder 250 cm3 ;
4 CV à une cylindrée supérieure à 250 cm3 sans excéder 350 cm3 ;
5 CV à une cylindrée supérieure à 350 cm3 sans excéder 500 cm3.
Au-dessus de 500 cm3, il n'y a plus de problème d'interprétation. il convient d'ajouter 1 CV par fraction de 125 cm3 supplémentaire.


De fait, comparer auto. et moto n'a pas grande signification...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Cheval_fiscal

Hors ligne Mostrodan

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Re : NOUVELLES CARTES GRISES
« Réponse #4 le: 23 février 2021, 21H 57mn 54s »
Waaaaaa.... Ca c'est détaillé !.... :thumbsup:

Je dormirai moins c...n  ce soir....
Et c'est vrai qu'il s'agit bien d'un véhicule de plus de 10 ans !..... :bowdown:
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Re : NOUVELLES CARTES GRISES
« Réponse #5 le: 24 février 2021, 08H 59mn 57s »
Les cyclomoteurs (<50cm3) avaient la carte grise gratuite jusque là. Maintenant, c'est 1 cv !

Phil
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Re : NOUVELLES CARTES GRISES
« Réponse #6 le: 01 mars 2021, 11H 18mn 59s »
A noter qu'il est quand même vraisemblable qu'à terme, le calcul des CV fiscaux pour les motos s'aligne sur celui des voitures. Il faut quand même avouer qu'un calcul basé sur la cylindrée, c'est un peu con ...
Dans ce cas, une 500 de 50cv resterait à 4 ou 5 cv fiscaux, une 1000 de 100 cv resterait à 9 ou 10 cv fiscaux. Par contre, ce ne serait pas la même chanson pour une V4R de 220 cv  :siffler:.
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Re : NOUVELLES CARTES GRISES
« Réponse #7 le: 01 mars 2021, 11H 30mn 05s »
Le calcul de la puissance fiscale des moto n'a déjà pas changé en 1998, ni en 2020...
Est-ce qu'ils s'en foutent ou que le nombre de 2 roues est complètement négligeable par rapport aux 4 pour qu'ils s'en inquiètent ?

Cela dit, un jour où l'autre, ça va nous tomber sur la gueule... comme pour le malus CO2.

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Re : NOUVELLES CARTES GRISES
« Réponse #8 le: 01 mars 2021, 12H 28mn 49s »
En 1998, la proportion des 2 roues était epsilonesque - donc ça ne m'étonne pas qu'ils ne s'en soient pas préocuppés.
En 2020, ça me surprend un peu plus. Mais je suis assez persuadé que ça va nous tomber dessus.
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Re : NOUVELLES CARTES GRISES
« Réponse #9 le: 02 mars 2021, 00H 02mn 56s »
Pfff... je vous confirme qu'on doit être plusieurs à s'être fait enfler au 01/01/2021 :siffler:
Augmenter une taxe, pourquoi pas, informer les gens concernés ce serait mieux, mais les prendre pour des cons, ça j'apprécie moins.

Je récupère la vielle jap' utilitaire d'un pote fin 2020 (on se fout du modèle c'est pas le sujet, mais plus de 10 ans). Zou, démarche de CG sur notre beau site national ANTS, tout se passe bien, jusqu'au paiement de la dite taxe (environs 100,00 balles). Ma banque valide le paiement, mais ANTS me retourne un beau 'internal error'.
J'attends qlqs jours je retente = 'internal error'.

Après échanges au support peu efficaces, arrivent les fêtes de fin d'années :xmas:.

Je recommence en Janvier... ah ? là le prix a changé, 200,00 balles ? Je me dis que ptet ça marchait pas pour mes tentatives précédentes à cause d'un bug de calcul ?
Porca troia, idem... 'internal error' :bangin:

 :x J'me réexite sur le support et on me propose de recréer complètement un dossier de 0 et cette fois ça va marcher, par contre le prix sera bien de 200,00 balles c'est normal car on est plus en 2020 et le prix a doublé (coût du CV 1/4 en 2020 contre 1/2 en 2021), et évidemment pas possible d'ajuster pour mon dossier.

Normal  :ranting: ??? pour une demande de 2020 bloquée dans l'élan par leurs erreurs informatiques  8O ?


J'veux pas pourrir l'ANTS car des choses fonctionnent bien sur ce site (comme aussi cette mine d'infos qu'est HISTOVEC d'ailleurs) mais vous comprendrez, même si j'ai finalement reçu ma CG hyper rapidement après règlement valide cette fois  :P, que cette histoire de changement de prix de CG en 2021 me (nous ?) laissera un goût amer :jason2:
« Modifié: 02 mars 2021, 00H 10mn 02s par Pazzo »
il motociclista al cento per cento ha un solo Dio, e questo è la 'piega'

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Re : NOUVELLES CARTES GRISES
« Réponse #10 le: 02 mars 2021, 07H 10mn 58s »
Ah oui, ca doit etre enervant...

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Re : NOUVELLES CARTES GRISES
« Réponse #11 le: 02 mars 2021, 22H 14mn 46s »
Ah oui là c'est les boules ! 

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Re : Re : NOUVELLES CARTES GRISES
« Réponse #12 le: 03 mars 2021, 11H 49mn 23s »
Les cyclomoteurs (<50cm3) avaient la carte grise gratuite jusque là. Maintenant, c'est 1 cv !

Phil
Je confirme : j'ai payé 11€ de CG pour la rieju 50 de mon fiston. Celle de l'an dernier, qu'il a revendue, était gratos.... :?
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Re : NOUVELLES CARTES GRISES
« Réponse #13 le: 03 mars 2021, 12H 52mn 18s »
Le cheval fiscal est pas cher chez toi :wink:
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Re : NOUVELLES CARTES GRISES
« Réponse #14 le: 03 mars 2021, 16H 12mn 53s »
Oui mais non, sur la-dite carte grise, y a marqué 0 en P.6
Je trouve donc au contraire que ça fait extrêmement cher, le canasson fiscal....  :siffler:
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Re : NOUVELLES CARTES GRISES
« Réponse #15 le: 03 mars 2021, 16H 30mn 12s »
Je viens de regarder sur service-public.fr, ces 11€ correspondent en fait à une taxe fixe (qui était de 4€ auparavant je crois), pas à un quelconque cheval fiscal :wink:
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Hors ligne phil750paso

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Re : NOUVELLES CARTES GRISES
« Réponse #16 le: 03 mars 2021, 16H 40mn 27s »
Aux temps pour moi, j'avais dû mal lire. Le prix est tout de même multiplié par 2,5 (un peu plus même).

Phil
« Modifié: 03 mars 2021, 20H 02mn 57s par phil750paso »
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Re : NOUVELLES CARTES GRISES
« Réponse #17 le: 03 mars 2021, 19H 46mn 38s »
Oui :?
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Re : NOUVELLES CARTES GRISES
« Réponse #18 le: 31 mars 2021, 11H 20mn 55s »
Je n'ai pas creusé mais est-ce que tous les autres "mobiles" sont aussi concernés (autos, bus, tracteutrs, mobylettes, :siffler:) par la fin des +10 ans ou juste nos motos?

J'ai aussi eu la mauvaise surprise à l'immat' d'un vieux Suz 650 : la carte grise m'est revenue quasi à la moitié du prix d'achat. La bonne affaire s'est transformée en four  :P
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Re : Re : NOUVELLES CARTES GRISES
« Réponse #19 le: 31 mars 2021, 11H 24mn 43s »
Je n'ai pas creusé mais est-ce que tous les autres "mobiles" sont aussi concernés (autos, bus, tracteutrs, mobylettes, :siffler:) par la fin des +10 ans ou juste nos motos?

Que les motos ; elles ne peuvent simplement plus cumuler DEUX réductions de cout de la CG, à savoir la réduction de 50% pour cause de 2 roues au lieu de 4, et la réduction de 50% pour plus de 10 ans.

Hors ligne bmal

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Re : NOUVELLES CARTES GRISES
« Réponse #20 le: 08 juin 2021, 11H 17mn 07s »
je viens de faire faire au bouclard du coin (c'est la première fois que je passe par un prestataire ) une carte grise "normale" pour une moto pour ma gosse : 40€ de frais de dossier ( normal non ? ) mais surtout j'ai été surpris que ça soit obligatoire de fournir son permis pour obtenir une carte grise  8O c'est récent non ?

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Re : NOUVELLES CARTES GRISES
« Réponse #21 le: 08 juin 2021, 11H 20mn 11s »
40€ ... pas donné je trouve
Perso, comme j'ai le temps en ce moment, je me suis lancé dans la demande par moi-même. C'est toujours en cours d'analyse (depuis le 29/05).

Par contre, j'ai dû fournir gavé de papiers/justificatifs mais il ne me semble pas que j'aie dû fournir mon permis...
« Modifié: 08 juin 2021, 12H 06mn 52s par Fredator »
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Re : NOUVELLES CARTES GRISES
« Réponse #22 le: 08 juin 2021, 11H 22mn 26s »
bon concernant le tarif c'est le 74 aussi  : ici tout est "plus cher" !  :roll:
maintenant j'ai trouvé que le commerçant me "démerdait" bien le truc , pratique si c'est pas "tout clair" et d'autant plus avec une vielle immatriculation ?

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Re : NOUVELLES CARTES GRISES
« Réponse #23 le: 08 juin 2021, 11H 35mn 45s »
Lorsque j'ai acheter le multi en début d'année j'ai aussi du fournir le permis . Aujourd'hui tu doit justifier d'un permis pour assurer une moto , je sais pas si ça s'applique aux bagnoles aussi . certains on abuser en mettant les cartes grises de leurs véhicules au nom des gosses pour pas être emmerdé avec les points , du coup l'état s'adapte ...
Pour ma part le garage ou j'ai acheter la moto m'a juste facturer le prix de la carte grise et n'a rien pris pour la démarche ...
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Re : NOUVELLES CARTES GRISES
« Réponse #24 le: 08 juin 2021, 11H 37mn 54s »
Je confirme que ma femme n’a pas pu immatriculer son Monster à son nom car elle n’avait pas le permis au moment de la demande.

Du coup, j’ai dû rendre service...  :D
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Hors ligne monstermann.6.8

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Re : NOUVELLES CARTES GRISES
« Réponse #25 le: 08 juin 2021, 11H 42mn 34s »
Donc va falloir qu'elle soit gentille si elle veux que tu lui prête la moto pour la RNPD !  :lol:
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Re : NOUVELLES CARTES GRISES
« Réponse #26 le: 08 juin 2021, 11H 52mn 20s »
40€ en effet ils se mouchent pas avec les doigts :?

Je ne suis jamais passé par un intermédiaire pour faire mes cartes grises, j'ai été emmerdé à chaque fois mais au final je m'en suis toujours sorti, un peu comme avec une Ducati quoi :D
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Hors ligne bmal

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Re : NOUVELLES CARTES GRISES
« Réponse #27 le: 08 juin 2021, 11H 54mn 01s »
m^me avec une vieille immatriculation "ça passe bien" en ligne  ?

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Re : NOUVELLES CARTES GRISES
« Réponse #28 le: 08 juin 2021, 11H 58mn 08s »
bah pour le moment, c'est "en cours d'analyse" mais je n'ai pas été coincé avec le formulaire.

Et on peut appeler le 3400 pour savoir où en est la demande, mais après avoir taper la série de chiffre qui t'amène au bon endroit, le serveur vocal m'informe que dans le 31, le délai moyen pour obtenir sa carte grise est de 21 jours :lol:
Et que si l'on est toujours dans le mois suivant la date de demande, il ne faut pas (encore) s'affoler...
« Modifié: 08 juin 2021, 12H 06mn 24s par Fredator »
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Hors ligne desmotwin

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Re : Re : NOUVELLES CARTES GRISES
« Réponse #29 le: 08 juin 2021, 12H 07mn 54s »
m^me avec une vieille immatriculation "ça passe bien" en ligne  ?
Pas de problème particulier pour la 4L, malgré un passage en CGC en plus. Juste la limitation à 1 Mo des documents qui m'a obligé à les envoyer au format timbre posté ( je me demande bien comment ils ont pu les déchiffrer...)