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Divers => L'atelier => Discussion démarrée par: Glotton le 11 août 2011, 13H 49mn 16s

Titre: Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: Glotton le 11 août 2011, 13H 49mn 16s
 :D

Yoh
voilà, mon embrayoire de S4Rs commence à me faire des siennes

symptômes : par moment, lors de départ en 1ère, au "laché de levier", au lieu d'embrayer progressivement,
ça fait un grand "scrchhhhh" bruyant et la moto bondit en avant, aucune progressivité !

donc démontage, nettoyage des lisses et des garnis, vérification de la noix, très léger limage des
marques de "vague" pour faire disparaître celles-ci en partie (sur toutes les crénelures de la noix),
changement de place des garnis dans l'empilement, des fois que...

à chaque fois, ça résout le pb... pour quelques jours
et puis ça revient
dernièrement, ça le fait très peu souvent, mais ça le fait tout de même

je suppose que mon embrayage (non Crauwellisé ni Ducadiscé, juste ordre des DG/DL inversé) commence à me faire sentir
les effets de l'âge et des kms, non ? (3ans, 24000)

Rem : mon épaisseur d'empilement semble OK, une fois remonté, il reste très peu de profondeur
dans les crénelures pour que le plateau presseur se mette correctement en place... c'est pourquoi
j'ai un doute sur l'usure avancée de mes disques


je vais devoir me commander des disques ?
JP-748R me dit que cela pourrait provenir de...l'autre coté, du récepteur d'embrayage, usure interne anormale,
donc tige mal poussée ensuite sur le plateau presseur (j'ai un doute)

Merci de votre retour  :D
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: nono33 le 11 août 2011, 14H 22mn 22s
tu as bien regardé l'état des disques garnis du fond ?

Je viens de changer le mien, j'avais les mêmes symptômes (et moins de bornes), les 2 disques garnis du fond étaient presques morts, pourtant l'épaisseur était plus que correcte.

Tu peux inverser les disques garnis, mettre ceux du fond vers l'extérieur et inversement, tu verras s'il y a du mieux et ça pourra peut-être te permettre de faire quelques milliers de kilomètres supplémentaires.
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: Glotton le 11 août 2011, 14H 27mn 12s
Comme indiqué, je l'ai fait : j'ai déplacé mes DG dans l'empilement...
ça "scrchhh" bcp moins, mais ça le fait toujours...
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: ducati748 le 11 août 2011, 14H 28mn 49s
bon y'a combien de post avec les mêmes soucis ?  :D
et tes DG, peut être mettre un léger coup de lime aussi ?
sinon vérifie que t'as au moins 4mm de jeu en bout de noix
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: wheeliboy le 11 août 2011, 14H 29mn 42s
Tiens donc!
Clic (http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=8040.msg1299755#msg1299755) :siffler:

Je vais commencé par procédé à un démontage, nettoyage, limage pour ma part.
Tiens nous au courant de tes avancés! :wink:
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: MooostiK le 11 août 2011, 14H 31mn 09s
faut poncer les disques lisses mon bon monsieur ;) rien de plus 8)
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: wheeliboy le 11 août 2011, 14H 32mn 43s
Quelqu'un a t il déjà mesuré l'épaisseur nominale d'un empilement silencieux au pied à coulisse?
Sinon je vais par vérifier l'histoire du jeu en fin de noix, mais de mémoire je ne dois pas avoir plus de 2,5/3mm
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: Ppim le 11 août 2011, 14H 40mn 30s
@MooostiK : tu veux dire que les disques lisses ne doivent pas être parfaitement lisses pour fonctionner et qu'en les ponçant je n'aurais plus ce problème de ruade?

Je n'aurai jamais pensé a ça tout seul! C'est vraiment des machines dingue nos Ducat!


@ wheeliboy : j'avais mesuré mon empilement après avoir monté le Ducadisc et j'avais quasiment la même valeur que toi. J'ai contacté le gars qui fabrique le kit et il m'a dit que c'était ok.
Ici, Glotton a un embrayage non kitté avec des disques rodés et il a portant le même problème que nous avec un empilement classique.


Edit : mon problème c'est sur un 1198 avec 6500km et cloche très peu marquée.
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: tomk4t le 11 août 2011, 14H 44mn 16s
heu moi aussi ca fait schrounch..... par contre pas de ruade en avant.... Ca m'arrive aussi en rétrogradant lorsque je garde un peu de frein très léger.... un pote m'a dit que ca pouvait également être mes disques qui seraient légèrement voilés.... seulement ça a l'air de s'emplifier avec le temps..
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: wheeliboy le 11 août 2011, 15H 04mn 28s
Ok Ppim, merci pour l'info. :cheers:
Je pense au contraire qu'il faut poucer les DL pour qu'ils soient vraiement bien lisses et propres. En ce qui me concerne, certain présente des marques de frotement, je vais arranger ça!
Allé au boulot! 8)

Oui Tom, ça va s'mplifier, les ruades sont pour bientot je pense. :D
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: mich le 11 août 2011, 15H 05mn 43s
j'avais eu les mêmes symptomes sur mon S4 démontage,poncage,nettoyage et repartie nikel,par la suite montage ducadisk,et là le pied  :thumbsup:
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: Prowler le 11 août 2011, 16H 41mn 43s
Pour avoir testé le S4RS du Glotton qui a failli me laisser arrèté au milieu d'une nationale avec des bagnoles qui arrivent, c'est vraiment pas top !

J'ai déjà eu ce genre de bruit sur le M1000 ou le S4R, mais jamais avec un truc qui soit aussi peu progressif et si brutal. Son empilement semble OK, les ergots des disques sont pas marqués, les canelures de la noix et la cloche sont à peine marquées et plutot en vagues qu'en marches d'escalier.
Peut-être la piste des disques lisses à poncer en effet, j'ai régulièrement fait ça sur les miens...
Titre: Re : Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: Glotton le 11 août 2011, 16H 59mn 50s
bon y'a combien de post avec les mêmes soucis ?  :D
et tes DG, peut être mettre un léger coup de lime aussi ?
sinon vérifie que t'as au moins 4mm de jeu en bout de noix

faut poncer les disques lisses mon bon monsieur ;) rien de plus 8)

ok ok

prowlo sait de quoi je parle, il a essayé la bête
j'ai déjà vérifié pas mal de trucs, nettoyé, etc...  :roll:

bon
je redémonte
je poncerai les lisses
je poncerai nettoierai les garnis pdt que j'y suis
j'ai déjà limé les mini vaguelettes de la noix, donc ça RAS
j'ai interverti l'ordre des disques, changé la place du conique (pointé) et mis plus au milieu de l'empilement
et oui, il reste dans les 4mm de libre pour le plateau presseur, donc je pense que ça aussi RAS
et ma cloche semble nickel

je pense qu'après ça, je vais ptet tenter un ducadisc sur celle là aussi

je vous tiens au jus des évolutions de cet enc.. d'embrayage (démonté 2 fois ces 3 dernières semaines tout de même)  :D
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: HSBDucati le 11 août 2011, 17H 20mn 55s
regarde aussi du côté de ton levier embrayage (démontage, nettoyage, graissage de l'axe)  :wink: :siffler:
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: MooostiK le 11 août 2011, 17H 56mn 53s
alors si tu ponces les garnis par contre t'es mal :D
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: Ppim le 11 août 2011, 17H 58mn 25s
De mon coté les accoup sont tellement important que ça m'a déjà calé le moteur au milieu d'un stop. Tout ça avec un bruit de clé a choc qui tourne dans le vide (je pense pas que ce soit exactement ce bruit là, mais ça pourrait y ressembler).

Sinon, j'ai remarqué que ça le faisait encore plus moteur très chaud ou par forte chaleur.

Pour moi aussi, ça a commencé avec ce bruit à la décélération.
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: MooostiK le 11 août 2011, 18H 12mn 46s
en fait la poussière des garnis se "colle" sur les lisses avec la chaleur
donc plus de progressivité
d'où l'utilité d'aérer le système (suppression du joint, carter ajouré) pour atténuer un peu le phénomène
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: Glotton le 11 août 2011, 18H 31mn 19s
mon embrayage est impeccablement nettoyé (vous voyez qui c'est Mr Propre ?)

donc pas de soucis de poussière
je disais "poncer" les garnis, je voulais dire "regarder et nettoyer"... mais je suis sûr à 95%
qu'ils sont bien lisse et sans poussière...par contre, pour la garniture et son épaisseur, je ne sais pas
mais voyant que l'empilement complet me laisse 4mm pour le plat.presseur, je me dis que ça devrait
être bon...  :roll:

regarde aussi du côté de ton levier embrayage (démontage, nettoyage, graissage de l'axe)  :wink: :siffler:
ouais, j'ai un gros doute de ce coté là (il semble par moment ne pas revenir à "zéro" au laché),
mais je ne vois pas ce qui depuis le levier provoquerait un gros "scrchhhh" coté des disques,
débrayer entraîne au contraire du glissement entre disques et de la progressivité.. là
on dirait qu'un disque se place de travers et que ça embraye brutalement d'un coup
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: wheeliboy le 11 août 2011, 18H 51mn 27s
Quelques nouvelles:

Mon empilement avec Ducadisc fait environ 41mm d'épaisseur
Le genre Ducadisc acheté 20€ chez Y.E Motori, pas sur que s'en soit un, fait 3,5mm dépaisseur.
Je ne sais pas s'il y a un sens, l'un des cotés présente une couleur cuivré curieuse avec un léger épaulement:
(http://images3.photomania.com/1365432/1/rad28864.jpg) (http://www.photomania.com/)

L'autre coté est "normal", c'est celui que je met en contact du premier garni, avec le coté cuivré tourner vers le fond:
(http://images3.photomania.com/1365445/1/rad7A306.jpg) (http://www.photomania.com/)

Les deux disques lisses du fond font 2mm d'épaisseur
Tous les autres lisses font 1,5mm
Certains lisses présentent des marquent de frotages obliques, tous sont franchement dégueulasses:
(http://images3.photomania.com/1365428/1/rad8E2F7.jpg) (http://www.photomania.com/)

Les garnis sont à 2,9mm environ

Je ne pense pas que la cloche soit matée, ça done plus dans la petites vagues, mais je ne connais pas trop:
(http://images3.photomania.com/1365451/1/radA89C5.jpg) (http://www.photomania.com/)


Voilà, si les gourous du silencieux peuvent me donner leur avis la dessus, je suis preneur. :bowdown:

Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: mérou le 11 août 2011, 20H 25mn 40s
enlève un lisse du fond. Dans le principe du silencieux, l’épaisseur total n'est pas important, ce qui compte c'est la distance qu'il reste de la noix pour que le plateau de pression des ressorts s’engrène bien, environ 3 à 4mm mini. 
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: wheeliboy le 11 août 2011, 20H 33mn 06s
Ok.
Les deux lisses épais était en fin d'empilage, je vais donc en virer un et je devrais passer à 4,5/5mm d'espace pour le plateau.
Et sinon une idée sur le sens du "ducadisc"?

Jusqu'ici j'avais le ducadisc au fond, ensuite un garni puis lisse de 1,5 et ainsi de suite sujqu'au bout ou j'avais les 2 lisses épais. Si je vire un des deux derniers c'est bueno?
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: ducati748 le 11 août 2011, 20H 38mn 38s
le disque type ducadisc, c'est Y.E Motori qui vend ça directement ?
perso je mettrai le coté cuivré coté intérieure cloche, et puis comme tu le dis, finir par un seul lisse coté plateau pression  :thumbsup:
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: Ppim le 11 août 2011, 22H 17mn 38s
Sinon, tu vire un fin de ton empilement et tu le remplace par un épais pour augmenter un peu ton épaisseur.
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: wheeliboy le 12 août 2011, 00H 59mn 05s
Ducati748:
Oui c'est bien dans ce sens que je le montais, je pense continuer comme ça.
La pièce a bien été acheté par ma copine chez Motori pour 20 boules, ça vaut e cout je trouve!

Ppim, bonne idée, je n'y avais pas pensé. :cheers:
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: Glotton le 12 août 2011, 14H 13mn 07s
Voilà, une fois de plus, tous les DG sont nettoyés et passés à la bombe spéciale
dégraissant embrayage ; cloche + noix ont subit également un bon coup de bombe,
et bcp de merde est tombée d'ailleurs

Ptites questions Messieurs les eSSperts :

- pour les DL, au remontage, les encoches extérieurs, faut bien les remonter avec l'encoche
décallée d'un 1/4 ou 1/3 de tour par rapport au précédent, isn't it ?
- pour ces même DL, je constate une face dont les crénelures intérieurs ont des arrêtes bcp
plus vives que sur l'autre face : un sens à préférer au remontage ?

- pour le conique pointé : idem, le pointage doit être obligatoirement vers l'exté ou l'inté de la moto ?
ou bien RAB ?
- ce pointé doit être en 2eme position de DL au remontage depuis le fond, ou peu importe ?


En images l'état de l'ensemble :

(http://img535.imageshack.us/img535/8153/dsc00091au.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/535/dsc00091au.jpg/)

(http://img269.imageshack.us/img269/7815/dsc00097hlo.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/269/dsc00097hlo.jpg/)

Je re-lime la noix un chouille ou pas ? (ça semble peu usé...très peu de vagues)
idem pour la cloche  :roll:
(http://img193.imageshack.us/img193/2465/dsc00096ai.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/193/dsc00096ai.jpg/)

(http://img217.imageshack.us/img217/8194/dsc00094ni.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/217/dsc00094ni.jpg/)

les DL sont poncés, dégraissés again :
(http://img705.imageshack.us/img705/1521/dsc00098mv.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/705/dsc00098mv.jpg/)
Titre: Re : Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: Prowler le 12 août 2011, 14H 32mn 27s
- pour les DL, au remontage, les encoches extérieurs, faut bien les remonter avec l'encoche décallée d'un 1/4 ou 1/3 de tour par rapport au précédent, isn't it ?
On s'en fout, ça sert à rien ces encoches.

- pour ces même DL, je constate une face dont les crénelures intérieurs ont des arrêtes bcp plus vives que sur l'autre face : un sens à préférer au remontage ?
Perso, je mets l'arrète arrondie vers l'extérieur, ça facilite la sortie des disques toujours plus chianet que le remise en place.

- pour le conique pointé : idem, le pointage doit être obligatoirement vers l'exté ou l'inté de la moto ? ou bien RAB ?
Il me semble que c'est vers l'extérieur, mais peu importe à vraie dire

- ce pointé doit être en 2eme position de DL au remontage depuis le fond, ou peu importe ?
En deuxième position oui, mais si tu le mets ailleurs, ça marche pareil, l'empillement a un fonctionnement symétrique et il est tellement peu conique que je doute de sa réelle efficacité sur la progressivité de l'embrayage

Titre: Re : Re : Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: Glotton le 12 août 2011, 14H 36mn 47s
...
On s'en fout, ça sert à rien ces encoches.

...ça contredit ce que tu me disait avant, alors  :D
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: Prowler le 12 août 2011, 14H 39mn 22s
Disons que tu peux t'amuser à les orienter si tu veux (je le faisais au début, puis j'ai arrété)... mais à part passer un fil de fer dedans pour les extraire plus facilement, ça ne sert pas à un quelconque equilibrage ou quoi que ce siot d'autre.
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: ducati748 le 12 août 2011, 16H 07mn 56s
idem Prowler  :thumbsup:
(par contre je met toujours le conique pointage vers ext.)
sinon franchement il est nickel tout propre c'est bien  :D
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: Glotton le 12 août 2011, 19H 46mn 30s
Bon

tout est remonté
j'ai démonté l'axe de levier, nettoyé et graissé, remonté (ça en avait besoin)

bon... un petit tour d'essai ...
et évidemment, tout se passe bien, et ça fait pas "scrrrchhh scrrrchhh"  :D

si jamais ça revient dans pas longtemps, je vous en ferai part... je pense que le coupable possible
serait le plateau presseur, dont la matière coté "piste" est vraiment dégueulasse, par endroit bien
lisse, à d'autres granuleuses et "poreuse" : la merde semble s'y coller allégrement, et peut-être
cette piste accroche mal le premier disque, et provoque un embrayage brutal... j'en sais rien

on verra bien...
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: wheeliboy le 12 août 2011, 22H 25mn 57s
Bon ben de mon coté j'ai bien rigolé.
J'ai remonté tout le bouzin et démarré juste pour voir. Débrayer c'est bon, embrayé le plateau tourne comme une patate. :lol:
J'ai du remonter ça comme un cochonou (m'apprendra à faire ça à 2h du mat' :roll:) donc re demontage prévu demain! :x
Titre: Re : Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: atokadonf le 12 août 2011, 22H 38mn 36s
Voilà, une fois de plus, tous les DG sont nettoyés et passés à la bombe spéciale
dégraissant embrayage ; cloche + noix ont subit également un bon coup de bombe,
et bcp de merde est tombée d'ailleurs

Glotton ton produit c'est un truc dans ce genre ?
http://www.feuvert.fr/liquide-de-freins/abel-auto-degraissant-sec-freins-et-embrayages-abel-500ml/p42414.html (http://www.feuvert.fr/liquide-de-freins/abel-auto-degraissant-sec-freins-et-embrayages-abel-500ml/p42414.html)
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: MooostiK le 12 août 2011, 23H 40mn 59s
enfin nettoyer c'est bien mais pas assez :roll:
faut poncer les lisses avec pas mal d'huile de coude, ou faire une bricole avec une ponceuse vibrante :siffler:
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: wheeliboy le 12 août 2011, 23H 48mn 10s
Je crois que la question du produit vaut plus pour les garnis.
Pour les lisses tout le monde a bien poncé! :D
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: Ppim le 13 août 2011, 01H 18mn 18s
J'ai aussi poncé les disques et je suis repassé en embrayage d'origine!!! Je teste le résultat demain .
Titre: Re : Re : Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: Glotton le 13 août 2011, 09H 13mn 32s
Glotton ton produit c'est un truc dans ce genre ?
http://www.feuvert.fr/liquide-de-freins/abel-auto-degraissant-sec-freins-et-embrayages-abel-500ml/p42414.html (http://www.feuvert.fr/liquide-de-freins/abel-auto-degraissant-sec-freins-et-embrayages-abel-500ml/p42414.html)

Exactement ce produit là (bombe qu'on m'a donné y'a 1 semaine)

ça te fait ressortir le liquide projeté chargé de pleins de particules noires, aussi bien sur cloche+noix
que sur les DG... ensuite le produit sèche, reste les particules sur le papier journal

j'vois pas comment je peux rendre mon embrayage plus propre now  :D
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: HSBDucati le 13 août 2011, 09H 16mn 11s
mettre un neuf peut être..... :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: atokadonf le 13 août 2011, 09H 20mn 37s
Merci Glotton  :bowdown:
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: minmin le 13 août 2011, 09H 56mn 17s
tient c'est marrant se post ça me fait penser a la mienne, par contre en plus d'avoir le scrchhhhh scrchhhhh (c'est chiant à ecrire ton truc  :D) par contre j'ai la poignée d'embrayage dur comme un coup de trique, je vais peut etre démonter, car la conduite on/off en ville c'est pas terrible  :siffler:
a si! ma cloche surf sur les disques tellement elle est usé  :D
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: Ppim le 13 août 2011, 16H 44mn 54s
Résultat après 140km, plus de ruade plus de "scrchhhh scrchhhh ". J'ai retrouvé mon embrayage qui fait "clac clac gling gling" et qui marche.

Prochaine étape remonter le Ducadisc pour voir si c'est lui qui provoque le glaçage des disques prématurément.


En attendant, merci a tous pour le coup de main!
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: Glotton le 14 août 2011, 16H 21mn 05s


C'est quoi la technique de sioux pour replacer ces put.. de plots qui poussent les pistons des MC de leviers
pile poil dans le trou (plus petit) du caoutchouc de protection du MC ?  :ranting:

(je sais, © "dans la vie, tout rentre dans tout, c'est une question de force... et de volonté")
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: Ppim le 14 août 2011, 16H 30mn 40s
Heu... j'ai pas tout suivi de ton problème.

Tu parles de l'espèce de truc qui ressemble a une pilule métallique et qui sert à ton levier d'embrayage à actionner le piston du MC?
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: HSBDucati le 14 août 2011, 18H 35mn 32s
tu retire le caoutchouc, tu le places sur le levier, tu mets en place ton "piot" et tu remets le levier et le caoutchouc (dans la gorge, avec un tournevis de précision/horloger)
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: Glotton le 14 août 2011, 20H 03mn 15s
ben franchement
j'ai "tiré" légèrement sur le caoutchouc... il venait pas
et Prowlo a eu la bonne idée de me dire "..sûr que ça se détaille pas... Ducati vont vendre le MC complet
juste pour ce joint"...

donc HSBCHFGTDucati, on peut retirer les caoutchoucs et les positionner sur plot, avant
de les remettre coté MC ?

j'essayerai...
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: HSBDucati le 14 août 2011, 23H 43mn 26s
c'est bien le caoutchouc assez souple, qui fait "cache poussière" sur la tige de poussée du levier,à l'entrée du MC??

effectivement, chez Ducat (brembo exactement), ça ne se détaille pas, MC complet....  :siffler: :(

si c'est bien ça, côté MC, ça tient dans une gorge.
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: Prowler le 15 août 2011, 00H 25mn 36s
C'est ce cache poussière là.  :wink:
Sur un MC acial, c'est très facile à remettre, mais sur les semi-radiaux (999, S4RS,...) c'est la chianlit en fait !
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: HSBDucati le 15 août 2011, 07H 38mn 33s
c'est les mêmes MC que sur les miennes? donc ça se fait facile
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: Glotton le 15 août 2011, 10H 07mn 27s
..ok

et comment on retire le caout' des MC sans les abimer ?

en tirant dessus, ça "semble" ne pas venir...
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: speed91 le 15 août 2011, 10H 25mn 51s
Vas-y Glotton, entraînes toi, t'auras le droit de me montrer car sur mon 998, j'ai le même phénomène...  :cheers:

Ca y est, t'en as fini avec ta fourche??? :siffler:
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: Glotton le 15 août 2011, 11H 20mn 57s
Ouais j'ai fini  :D ...
C'est quoi tes pbs ? embrayage "scrchhh scrrchhh" aussi ?  :D

Tu "roules" auj ?
ou bien tu as des occupations familiales qui t'en empêchent ?
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: speed91 le 15 août 2011, 12H 40mn 00s
Oui, même bruit...

Pour rouler aujourd'hui, j'aurais bien aimé mais je suis en vacances dans le var et sans moto  :cry:
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: wheeliboy le 15 août 2011, 22H 11mn 17s
Petit essai: C'est bon pour moi également après ponçage des lisses, nettoyage de l'axe ET ducadisc en place! :thumbsup:
Bon j'ai ruiné une coupelle et usiné le cache ouvert à cause d'un manque d'attention: j'avais mis 3 rondelles sous la coupelle...
La pour le coup ça a bien fait "scrchhhh scrchhhh" au démarrage! :lol:
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: Ppim le 15 août 2011, 23H 08mn 40s
Huu, t'a de la chance de pas avoir cassé un des 6 doigt de la noix! En plus de la projection du ressort on sait pas ou!!

Je dirais que tu t'en sort bien!
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: wheeliboy le 16 août 2011, 01H 06mn 39s
Oui je n'y avais pas pensé. :?
M'enfin maintenant plus de ruades, plus de bruit et d'usure et boîte ultra souple! :D
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: olohoyo le 16 août 2011, 06H 51mn 57s
Ce problème, je j'ai régulièrement depuis un peu plus d'un an. Le poncage semble être ce qui agit le plus longtemps en effet (comparé au seul nettoyage).
Par contre, virer le joint pour ouvrir l'embrayage empire les choses d'après mon expérience : il rentre plus de merdes qu'il n'en sort.
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: MooostiK le 16 août 2011, 11H 27mn 21s
si tu laisses le joint, ton embrayage chauffe encore plus et accentue le phénomène (la poussière de garniture "s'incruste" dans les lisses, comme on peut le voir au démontage)
un bon carter ajouré, il n'y a que ça de vrai :D
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: atokadonf le 17 août 2011, 22H 12mn 00s
waip m'enfin quand tu vois le prix que ça coûte et comme c'est moche  :? pis faut y ajouter le prix de ressorts inox et visserie pareil  :cry:
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: MooostiK le 17 août 2011, 22H 14mn 49s
ils ne sont pas tous moches, ils ne sont pas tous chers (mais les chers sont pas forcement les plus beaux :D)
pour les ressorts, ça se peint très bien, la visserie ne pose pas de problème à ce qu'il me semble
en tout cas, moi ça m'évite de poncer mes disques lisses 2 fois l'an  :siffler:
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: wheeliboy le 18 août 2011, 22H 16mn 16s
Cela dit, avec un 1000 DS la dépense se justifie moins, vue que tu prend le roulement de vilo dans les dents avant d'avoir à poncer les disques! :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: Glotton le 18 août 2011, 23H 11mn 33s
mes ressorts sont repeints... nouar matt  :D
et un carter d'origine, ajouré, ya un gars qui a fait un beau post sur ce qu'il a fait,
et ça rend plutôt pas mal.... bon , il a la machine à faire les troustrous... mais
ça rend nickel
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: krakou le 04 octobre 2011, 22H 56mn 50s
j'arrive un peu tard mais j'ai eu exactement le même souci que toi bruit de ferraille et embrayage qui croche d'un coup au démarrage ou basse vitesse en première.
j'ai essayer de solutionné dans tous les sens.. sans succès.
modification d’empilage (silencieux, normal, a ma sauce), nettoyage a gogo, changement de ressorts, purges ect..
depuis 6 mois je test le ducatisc evo et plus jamais eu de problème.. :cheers:
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: OpOw le 04 octobre 2011, 23H 07mn 33s
Je crois que je vais avoir le droit à un ponçage de tout ça. ça commence à me le faire, j'ai un ducadisc 1iere G
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: zeb le 27 octobre 2011, 08H 35mn 52s
ouai .... apparement une nouvelle version va corriger ses soucis.
Sinon y'a pas d'autre alternative pour un embrayage silencieux?
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: Glotton le 17 novembre 2011, 20H 44mn 01s
bon, pour info
depuis mon dernier démontage/nettoyage en profondeur de tous
les DG et DL, de la tige de poussée (coté MC récepteur), je n'ai que de la douceur
coté embrayage maintenant sur le S4RS

et coté ducadisc sur le 999, aucun pb de "scrchhh" à déclarer...

"pour le moment, tout va bien"
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: olohoyo le 02 septembre 2012, 17H 54mn 50s
Je me permets de déterrer ce post pour poser une question : j'ai l'habitude de "poncer" (nettoyer serait plus exact) les disques lisses avec une brosse nylon montée sur la perceuse (sur la photo, les deux brosses de gauche). Le problème, c'est qu'il faut recommencer environ tous les mois  :(

(https://lh5.googleusercontent.com/-iMZbFBPrduI/UEOAO-o-sMI/AAAAAAAAAcE/Zfd8Ae5zJKo/s895/2012-09-02_17-31-02_759.jpg)

Pensez-vous que je puisse faire la même chose avec la brosse métallique (à droite) sans préjudice pour les disques ? Est-ce que ça durera plus longtemps avec cette méthode ?
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: BABA le 02 septembre 2012, 19H 53mn 03s
Si tu ne veux pas t'emmerder à nettoyer tes disques tout le temps, mets un carter et un couvercle ouverts.
Pas d'entretien, et c'est plusse beau et fait encore plus gling gling :dribble:
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: olohoyo le 02 septembre 2012, 20H 24mn 37s
J'ai tenté de retirer le joint : c'était pire. Alors je carter ouvert, je n'y crois pas (et il me semble qu'on en a déjà parlé plus haut).
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: rougeot44 le 02 septembre 2012, 20H 32mn 42s
comme baba supprime le joint le gling gling est plus présent mais la poussière d embrayage est nettoyé
par ventilation   :cheers:
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: olohoyo le 02 septembre 2012, 20H 54mn 20s
Bon les gars, y'en a 3 pages et la conclusion c'est qu'il faut poncer les DL. Votre opinion m'intéresse, c'est pas la question, mais comment dire... lâchez moi avec vos carters ouverts  :ranting:
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: coyoteproject le 02 septembre 2012, 21H 31mn 33s
tous les mois c'est un peu abuser, non ?
un coup de chiffon ne suffit pas ? voir encore mieux de souflette ?
car nettoyer avec les disques métal, bof bof.....
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: mérou le 02 septembre 2012, 21H 43mn 07s
Jamais eu de problème avec le joint enlevé, 2 ans que j'ai pas ouvert le cache.

Et je n'ai jamais nettoyé les disques lisses, tu les rendrais pas aimantés en brossant avec une perceuse ?   
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: -Johann- le 02 septembre 2012, 21H 48mn 24s
s'pas con l'idée de l'embrayage magnétique ...  :thumbsup:
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: tomk4t le 03 septembre 2012, 10H 37mn 28s
Cépafo
 :D
Un bon coup de soufflette de temps en temps et ça roule!
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: olohoyo le 03 septembre 2012, 11H 03mn 59s
Vous savez, c'est pas une honte : vous pouvez tout simplement répondre "on sait pas"  :D
(je rappelle que la question porte sur l'utilisation d'une brosse métallique pour poncer les disques lisses.)
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: Prowler le 03 septembre 2012, 11H 05mn 30s
Perso, j'y allais au papier de verre (toile émeri 400~600 je crois), alors la brosse métallique, ça doit le faire.
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: coyoteproject le 03 septembre 2012, 12H 40mn 47s
je pense pas, ça risque de "marquer" le disque, qui sera comme granulé et non plus lisse.....
papier de verre  :thumbsup:
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: rougeot44 le 03 septembre 2012, 13H 39mn 48s
 :D sans le joint  :lol:
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: tomass64 le 05 février 2013, 23H 10mn 59s
Salut

Je suis très content d'avoir trouvé ton post GLOTTON ,ça fait un bon moment que je me traine exactement les mêmes symptômes sur mon hypermotard qui a 32000 kms .
J'ai souvent nettoyé ou soufflé tous les disques sans grand effet .Hier j'ai du passer deux heures a bien poncer tous les disque lisses et depuis c'est que du bonheur , je peux refaire des démarrages sans bruits ,rétrograder sans que ça grince !
Trop bon ! :thumbsup: :thumbsup:
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: Glotton le 06 février 2013, 00H 19mn 49s
Si t'as le temps de venir faire le mien maintenant  :D
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: olohoyo le 06 février 2013, 07H 58mn 58s
Hier j'ai du passer deux heures a bien poncer [...] depuis c'est que du bonheur

Voici la définition même de l'optimisme.  :D

On en reparle dans une semaine ?
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: Glotton le 06 février 2013, 14H 31mn 51s
Laisse pisser Tomassss

....il dit ça parcequ'il a rien compris aux embrayoires ducati et au joint+carter qu'il faut enlever
pour dépoussiérer le bidul et faire plus de glingglongglingglong  :D
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: bmal le 06 février 2013, 15H 17mn 53s
Olo : pour la question sur les brosses : déjà j'aurais peur en effet d'enlever trop de "garniture" , et trop irrégulièrement avec des brosses métalliques ( plus tu prends "dur" , plus tu enlèves vite )
ensuite je suis pas sur du "gain de temps", si tel est le but ? : brins plus rigides, donc tu descendras plus difficilement dans les "gorges"
Pis après si ça fonctionne en brosse "nylon" : pourquoi changer ?
Perso (mais je roule sans doute moins que toi avec mon 9.9 ) je ne "souffle" qu'une fois en début de saison quand je fais la vidange et jamais eu de souci ( mais je commençais à avoir des "broutages" cet automne )
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: olohoyo le 06 février 2013, 19H 34mn 23s
Attends, que je me souvienne de ma question... Ah oui, le ponçage à la brosse métallique. En effet, je ne pense pas que ce soit une bonne idée. Cela dit, et pour répondre à Glotton : j'ai déjà tout essayé : nettoyage, ponçage (papier de verre 600, brosse nylon sur perceuse), avec ou sans le joint (j'ai trouvé pire sans, mais bon), et rien n'y fait : ça ne dure pas plus de 100 bornes avant que le phénomène ne se reproduise.

Je suis en train d'appliquer le dernier conseil reçu, par Plo : laisse faire, ça va passer. La question est juste de savoir si ça va passer durant la vie de l'embrayage/de la moto/du pilote.
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: MooostiK le 07 février 2013, 09H 52mn 59s
pour ma part ça a toujours bien marché, ça revient l'été par contre à cause des grandes chaleurs du coin
ponçage à la vibrante et gros grain, nettoyage des garnis, dépoussiérage cloche/noix carter
et surtout carter ajouré ou au moins sans joint

Olo, tu as des disques d'origine ou d'une autre provenance? ça vient peut-être de là
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: tomk4t le 07 février 2013, 13H 42mn 05s
Fais comme moi: sur la béquille de stand depuis 3 mois, bilan: aucun souci d'embrayage!
Laisse pisser Tomassss

 et faire plus de glingglongglingglong  :D

Glotton si ton carter sans joint-ajouré ressemble à çà:
(http://img1.imagilive.com/0213/images8ff.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0213/images8ff.jpg.htm)
 tu t'es fait enfler

De rien
 :D
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: olohoyo le 07 février 2013, 19H 21mn 18s
Non Moos, y'a un « anti-bruit » au fond. C'est sûrement de là que ça vient, et pourtant il n'est jamais ni sale ni oxydé et le seul ponçage des autres disques suffit généralement. Mais tu as raison, il faudrait que je revienne au montage d'origine.
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: tomk4t le 07 février 2013, 20H 32mn 21s
c'est un ducadisc que tu as monté?
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: olohoyo le 07 février 2013, 20H 42mn 57s
J'en sais rien : c'est mon mécano de l'époque qui m'avait monté ça. S'il n'a pas trop perdu de neurones avec le pastaga, peut être qu'il pourrait me dire ce que c'était.  :D (Richard, si tu me lis : je déconne, hein, je sais que tu n'as pas besoin de pastaga pour perdre des neurones...)
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: Glotton le 07 février 2013, 20H 44mn 41s
bon ben si ça dure que 100 bornes, t'as un soucis groslolyoh

fais une photo de ta noix et de ta cloche et des vagues pour voir  :siffler:
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: olohoyo le 07 février 2013, 20H 53mn 21s
Valà :
(http://www.noixdegrenoble-riviere.com/wp-content/uploads/2012/06/noix-cerneaux-1024x938.png)
(http://fr.topic-topos.com/image-bd/france/29/cloche-elliant.jpg)
(http://photo.parismatch.com/media/photos2/4.-photos-conso/voyages/vagues-a-hawaii/vague-hawaii-4/535089-1-fre-FR/4-photos-conso-voyages-vagues-a-hawaii-Vague-Hawaii-4_galleryphoto_paysage_std.jpg)
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: Glotton le 07 février 2013, 21H 16mn 47s
hé ben....

j'comprends que ton embrayage déconne tout l'temps... ça se répare pas au sens de l'humour ce truc   :D
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: MooostiK le 07 février 2013, 21H 20mn 36s
faut avoir de l'humour avec un embrayage pourri :D
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: olohoyo le 07 février 2013, 21H 31mn 45s
Pour la cloche, j'avais pensé à récupérer un avatar d'ici, mais le sens de l'humour n'est peut être pas aussi partagé qu'on le dit - et puis je veux pas d'ennui, déjà que je l'ai défié au baby...
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: tomk4t le 07 février 2013, 22H 03mn 56s
et sinon pour ton embrayage?
 :D
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: olohoyo le 07 février 2013, 22H 14mn 39s
La moto est dans le garage d'un copain à 15 bornes d'ici. Mais dès que possible, promis...
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: sgolgot le 08 février 2013, 11H 44mn 29s
-as tu controler l'ovalisation des disques (garnie et lisse)
-ainsi que l'état des amortisseurs de couple qui se trouve dans la noix ( chose que beaucoup de monde on tendance a oublier et qui peuve avoir un lien direct avec l'usure prématurer du systeme d'embrayage )
- le tassement des ressorts du plateau
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: mérou le 08 février 2013, 15H 36mn 46s
c'te honte aloyau, le djeun's il t'a pris pour un bleu bite avec tes wattmille messages, le tacle à la gorge là, faut pas laissé passer.
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: olohoyo le 08 février 2013, 16H 19mn 08s
Ben qu'est-ce que tu veux que je réponde ? Il me parle d'usure prématurée du système d'embrayage alors que ce n'est pas le sujet, d'ovalisation de disques alors que je ne sais même pas de quoi il retourne (est-ce lié à mon passage à Toulouse en 2010 ?) de tassement, chose que je peux comprendre vu mon âge mais à laquelle je n'ai rien à répondre sauf "Ah, la la...". Les amortisseurs de couple à la noix, ça a foutu mon couple en l'air déjà, alors je préfère ne pas en parler. En tout cas, la dernière fois que je les ai vu, ils avaient l'air en forme, en forme triangulaire même si je me souviens bien. Voilà voilà... En tout cas, je n'ai pas pris l'intervention comme un tacle à la gorge, non.
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: sgolgot le 08 février 2013, 17H 27mn 38s
loin de la la un tacle a la gorge  :roll:  mais simplement surpris que tu dois si souvent nettoyer ton embrayage donc je cherche des solutions
tout simplement
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: MooostiK le 08 février 2013, 18H 20mn 31s
ovalisation ?? jamais vu
qu'ils ne soient pas plats, je veux bien, sur une cloche fatiguée, ça peut accrocher et donc tordre un peu (jusqu'à casser, par contre! déjà vu)
mais devenir ovale... curieux

amortisseur de couple, bah ça s'use pas des masses quand même, ou alors j'en ai de compet'

tassement des ressort, faudrait voir les côtes mais j'vois pas pourquoi ça gratterait plus s'ils sont tassés
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: sgolgot le 08 février 2013, 18H 58mn 40s
exact mon therme n'était pas bon je voulai  parler plutot de voilage (pas plat) et pour les ressort un manque de pression peu faire patiner les disques mais en general on le ressent a la conduite
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: DOUDE le 08 février 2013, 19H 02mn 21s
et pourtant il n'est jamais ni sale

Comment peut-on imaginer qu'il y ait quelquechose de sale sur cette moto?  :D
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: olohoyo le 08 février 2013, 21H 22mn 39s
A part le pilote, tu veux dire ? Non, en effet, je ne vois pas  :D
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: olohoyo le 08 février 2013, 21H 24mn 26s
sméagolgot : merci te ta sollicitude qui me touche. Il faudrait juste que ça ne te tracasse pas plus que moi, ce qui serait le comble tu en conviendras. Dès que possible, je fais des photos  :thumbsup:
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: DOUDE le 08 février 2013, 21H 29mn 30s
Pitêt les carbones que j'ai astiqué moi même dans mon p'tit atelier tellement ta bécane avait besoin d'un peu de "confort"!  :lol:
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: olohoyo le 08 février 2013, 21H 32mn 25s
Fallait bien que tu occupes tes mains pendant qu'on jouait de la clef de 8 et de la brosse métallique  :siffler:

EDIT : tu as bien fait d'éditer :D
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: DOUDE le 08 février 2013, 21H 40mn 09s
Oui et c'est surtout que si la moitié du quart des mecs qui roulent en S4R, connaissaient ton "tour de france"...on pourait comprendre pourquoi ta bécane est toujours un peu crade!  :D
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: olohoyo le 08 février 2013, 22H 06mn 15s
Non non, faut pas se raconter d'histoire : elle est crade parce que ça me gonfle de la laver (et que je roule avec, certes, mais ça n'est qu'une excuse). J'assume.
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: Glotton le 20 février 2013, 15H 24mn 38s
RAB :sm32:
Titre: Re : Embrayage "scrchhhh scrchhhh "
Posté par: olohoyo le 20 février 2013, 15H 47mn 46s
Si ça peut te rassurer, tes états d'âme me laissent également indifférent.