Sujet: [topic des radarisés] Tu t'es fait flasher ? Viens le raconter...

[olohoyo]

En même temps vu la fréquence des contrôles routiers, y'a pas grand risque à rouler sans papiers.

Ouaip, pas grand risque en effet,

Pas assez de contrôles ? Cette conductrice de l'Isère a trouvé la solution :

"Alors qu’elle sortait d’un cours de conduite, elle dépasse les gendarmes pour griller un stop
La jeune femme conduisait aussi malgré l’annulation de son permis, sous l’emprise des amphétamines, et purgeait une peine sous bracelet électronique."
https://www.ledauphine.com/faits-divers-justice/2023/03/23/isere-beaurepaire-alors-qu-elle-sortait-d-un-cours-de-conduite-elle-depasse-les-gendarmes-pour-griller-un-stop

[Fift]

J'ai assisté à un truc du genre un jour.
J'étais dans le bus, lequel empruntait une voie qui lui était dédiée.
Le bus s'arrête au feu rouge (normal).

A ce moment, la voiture qui était derrière (dans la file de bus, infraction n°1) dépasse le bus (franchissement de ligne continue, infraction n°2) se trouve donc à contre-sens ... et grille le feu rouge (infraction n°3).
En moins de 5 secondes, y avait plus de point sur le permis.

[Le Serbe]

Non, au cumulé il ne peut t'être retiré que 8 points maximum au moment d'un contrôle

[bmal]

Ah ça va ! C'est rassurant 

[Le Serbe]

Faut toujours en avoir au moins 9

[Prowler]

Bon ben.. 137km/h retenus pour 80. 

5 mois de retrait administratif...

Bientôt 3 mois sur les 5. Pas la moindre news d'un jugement.
J'ai fait ma visite médicale [...] Photo signature, justificatifs d'identité et domicile, et la demande de ré-édition d'un permis suite à suspension est partie à l'ANTS. En espérant que ça passe et pouvoir rerouler début avril. 

C'est pas gagné ! 
Le site de l'ANTS m'indique que ma demande de réédition de permis est incomplète, puisqu'il manque la décision du tribunal... qui n'a pas encore (depuis 3 mois) jugé l'affaire, alors même que je ne suis donc pour le moment QUE sous le coup d'une suspension administrative (du préfet) prenant fin le 30/03/23, si je ne suis pas jugé d'ici là.

Mon dossier est au Parquet, qui ne l'a pas transmis au Tribunal, qui ne peut le juger... et l'ANTS semble décider que sans jugement du tribunal (même si la suspension administrative n'a plus cours passé 5 mois, et en l'absence de jugement), ils ne veulent pas me refiler un permis.
[...]

Après de multiples appels à l'ANTS, à la gendarmerie, au tribunal, à la préfecture, re-(re-re)-... au tribunal, il semble que ;
- mon affaire ait été jugée, enfin, c'est un bien grand mot, le procureur fait une proposition de peine au juge qui accepte ou pas, tout ça par dossier et sans audience, ni convoc de fait.
- je devrais recevoir la notification judiciaire dans ~10 jours par recommandé (soit le 18 mars pour une fin de suspension administrative au 31 mars)
[...]

Confirmation ; mon dossier à été jugé le 8 mars (pour une infraction le 30 octobre), le courrier recommandé envoyé le 17 mars (et grâce aux super services de la Poste, reçu le 24) sans que je n'ai à être convoqué par le tribunal.
Condamné à une amende de 300€ plus les frais, soit 331€, avec une réduction de 20% si je paye sous 30 jours [...] Pas de condamnation à un retrait de permis, dans la suspension administrative en cours édictée par le préfet cours jusqu'au 30 mars, puis je suis libre de reconduire... sauf que je n'aurai pas de permis à cette date.

En effet, l'ANTS a mis mon dossier "en attente d'examen" jusqu'à la date de fin de ma suspension administrative au 30 mars, puisque quand j'ai fais le dossier de demande d'un nouveau permis, je n'avais pas encore la "notification judiciaire" du jugement du tribunal...

SMS reçu le matin de ma fin de suspension, le 30 mars à 7h du mat. ; votre dossier est validé et votre permis vous sera envoyé sous 10j.

[CHRISTOPHEDU28]

Maintenant, c'est les primes d'assurance assurances qui vont grimper
Tu est devenu un conducteur a risques 

[bistouket29]

Suffit de ne pas changer d'assurance durant 3 ans, et personne n'en saura rien.

[Prowler]

Ben voilà ! 

[phil750paso]

La loi oblige a declarer a l'assureur les suspensions de permis... 
Apres chacun fait comme il veut. 

[bistouket29]

J’ignorais que cette obligation existait. Ben je ferai quand même le mort si ça devait m’arriver.

[CHRISTOPHEDU28]

Attention,en cas d'accident les assurances ont accès aux infos des retraits et suspensions 

[motopolitain]

Confirmé par Darmanin : fin des retraits de points pour les petits excès de vitesse en 2024 (moins de 5km/h).

[Spiff]

Édit modo : On ne cite pas le message précédent : bouton "Répondre". 

Il est jeune, il est beau, il a presque toute sa tête...

[desmotwin]

Darmanin, beau... 

[Le Serbe]

Plus que Gérard Larcher

[leromain]

Encore 2 points suite a une saloperie de radar embarqué.
Ca m'est arrivé en bar sur une route national, contrôlé a 128 pour 90
Je me rappelle que le coyote avait sonné 10 secondes pour signaler cette merde puis plus rien...
Bref surement trop tard.
Avec le forfait -15% du radar embarqué ca fait un ptit 90 balles et surtout 2 points.
Franchement c'est la merde ces trucs là
Je crains l'arrivée de la méduse anti bruit...

[Fift]

Je crains l'arrivée de la méduse anti bruit...

Je suis passé devant celle en test en Chevreuse avec ma Panini V2. En seconde à 50 km/h (même d'origine, ça fait déjà pas mal de boucan, pas loin des 102dB de l'homologation), ça ne déclenche pas.
Je pense qu'il faut vraiment y aller franco.

[Luther-pam]

Ben… essaie ! 

[leromain]

Mouai si elle est en test tu reçois rien de toute façon

[Fift]

Nan, mais tu as un bel affichage sur place avec un panneau LED.

[DarkNight]

Il semble que leur mise en oeuvre définitive soit compliqué et peut-être compromise (https://www.caradisiac.com/les-radars-anti-bruit-deja-abandonnes-202306.htm)

[littlenemo]

Mouai si elle est en test tu reçois rien de toute façon

Oui euh .. non, enfin j'avais lu sur "notre" sîte gouvernemental  :
"janvier 2023, les engins en test pouvaient devenir "actif"
.. et tu reçois ça dans ta boite aux lettres
.. uniquement SI la "commune" en décidait ainsi !?

On peut imaginer que pour nombre d'entre elles (les communes) si elles ont fait faire le test c'est qu'elles veulent passer à la répression, une fois le "dégât occasionné aux riverains" "établi" !?
En tout cas celles de notre capitale je parierais lourd que c'est déjà en marche !



Perso j'y passe une fois par mois (par la porte sonore de cheveuvreuse) et je m'y risquerais pas 

EDIT :

Il semble que leur mise en œuvre définitive soit compliquée et peut-être compromise (https://www.caradisiac.com/les-radars-anti-bruit-deja-abandonnes-202306.htm)

Trop cool 
(ceci dit il changent d'avis comme de plateforme les "news")

[phil750paso]

"...par la porte sonore de cheveuvreuse..." 

[Fift]

Mouai si elle est en test tu reçois rien de toute façon

Oui euh .. non, enfin j'avais lu sur "notre" sîte gouvernemental  :
"janvier 2023, les engins en test pouvaient devenir "actif"
.. et tu reçois ça dans ta boite aux lettres
.. uniquement SI la "commune" en décidait ainsi !?

Non, comme expliqué dans l'article il faut d'abord que le dispositif de mesure soit homologué (logique, sinon on a juste à foutre un smartphone sur le bord d'une route et décréter que les véhicules qui passent sont bruyants). Donc pas "uniquement" si la commune décide de l'activer.

L'article rejoint d'ailleurs une question que j'avais soulevée lorsque l'annonce de ces radars a été faite : comment vérifie-t-on la conformité à la norme (ici de bruit), sans se mettre dans les conditions de mesure de la norme ?

Celle-ci demande en effet :
1- soit, en dynamique, que le véhicule soit dans une phase d'accélération de 50 à 80 km/h ET à une certaine distance (7,5 m) des micros. La mesure ne doit pas dépasser 80dB.
2- soit, en statique, que la mesure soit effectuée à 1m du pot d'échappement hors de toute perturbation sonore (donc éloigné d'une route passante ...), à un régime moteur bien déterminé. La mesure ne doit pas excéder la valeur indiquée sur la carte grise.

Pour les radars de bruit sur route, il faut donc :
- dans le cas n°1, il faut adjoindre au dispositif de mesure sonore une mesure de la distance du véhicule qui passe ET un radar de vitesse pour s'assurer qu'il accélère de 50 à 80 km/h. Problème : la plupart des zones problématiques pour le bruit se situent dans des zones limitées à 50 km/h ... (ou alors on extrapole en disant qu'au-dessous 50km/h, le bruit généré par le véhicule est nécessairement inférieur mais ça me parait juridiquement douteux)
- dans le cas n°2, outre la problématique de distance (éventuellement gérable par calcul), je ne vois pas comment le radar pourrait connaître le régime moteur utilisé. Et il faut en plus qu'il soit relié au fichier des immatriculations pour  pouvoir déterminer quelle est la valeur seuil.

Ne reste possible à mon avis que l'infraction pour "bruit excessif" - quid du seuil dans ce cas, et comment le déterminer ?

[The Tourist]

En contrôle spontané, avec appareil homologué et carte grise. Comme ça se fait déjà.
Une pieuvre qui capte des bruits environnants, tu passes au moment où un voisin passe la tondeuse, t’es bon…

[Prowler]

Pour les radars de bruit sur route, il faut donc :
- dans le cas n°1, il faut adjoindre au dispositif de mesure sonore une mesure de la distance du véhicule qui passe ET un radar de vitesse pour s'assurer qu'il accélère de 50 à 80 km/h. Problème : la plupart des zones problématiques pour le bruit se situent dans des zones limitées à 50 km/h ... (ou alors on extrapole en disant qu'au-dessous 50km/h, le bruit généré par le véhicule est nécessairement inférieur mais ça me parait juridiquement douteux)

La distance du radar à la route est connue lors de son implantation, et l'effet d'atténuation du bruit par la distance à la source tout à fait déterminable (inverse de la distance).
Quant à la vitesse, comme justement les radars sont positionnés dans des zones 50, l'utilisateur ne DOIT pas faire une accélération gaz en grand epuis 50km/h comme c'est fait lors de la procédure d'homologation dynamique. Au pire, s'il le fait, on peut le pruner pour "usage excessif de haut régime" ou un truc du genre. Autrement dit, sur le fait qu'il conduise "bruyamment" et pas sur le fait que sont véhicule soit trop bruyant (au même titre qu'on différencie "vitesse excessive eu égard aux circonstance" -même sans mesure de vitesse- et "excès de vitesse").

- dans le cas n°2, outre la problématique de distance (éventuellement gérable par calcul), je ne vois pas comment le radar pourrait connaître le régime moteur utilisé. Et il faut en plus qu'il soit relié au fichier des immatriculations pour  pouvoir déterminer quelle est la valeur seuil.

Connaissant le nombre de cylindre du moteur, une rapide analyse fréquentielle du bruit de celui-ci, et on en déduit assez facilement le régime. 

[DarkNight]

Les 3 post du dessus démontrent bien que le système ne sera sûrement jamais mis en oeuvre au vu de la complexité de l'environnement et des conditions à prendre en compte 

De toute façon, le CT permettra de faire pas mal de tri pour les engins équipés en mode Full-Barouf, en dehors de quelques réfractaires, qui va s'enmerder à démonter, remonter sa ligne d'origine avant le passage du CT pour faire l'opération inverse juste après ?

[phil750paso]

Si t'es pressé de passer le contrôle technique moto, tu peux aller le faire en Belgique... 

[Prowler]

en dehors de quelques réfractaires, qui va s'enmerder à démonter, remonter sa ligne d'origine avant le passage du CT pour faire l'opération inverse juste après ?

Franchement ?
Pour une ligne complète, je veux bien... mais 2 silencieux slip-on, ça se change en 1/4h...