Forum Planete Ducati

Divers => Le Comptoir => Discussion démarrée par: roubigno le 24 octobre 2010, 17H 33mn 19s

Titre: contrôle technique
Posté par: roubigno le 24 octobre 2010, 17H 33mn 19s
   Répétez après moi :"  déprofondis mordicus du cycle,amen".......le cyclamen ça porte bien son nom pour une fleur mortuaire  :ranting:
Pfffffffff,mais qu'ai-je fais au bon dieu pour mériter cela....(nous dirons les prochains recalés),donc là ça a le mérite d'être clair  ce qui m'intrigue ce sont les normes de bruit admises,le reste ça semble pas trop chiant,mais que penser d'une pêtoire refaite de A a Z avec des pièces "perfo" dans le genre gros freins,diamètre des roues modifié,etc...Pour valider ces contrôles aurons-nous affaire à un stagiaire récement sorti de l'école vétérinaire,d'une caissière virée de chez carouf et reclassée pour la cause ou enfin un chic type,mécanicien de son état,ouvert à la cause FFMC ? :siffler:

Film insitutionnel Actia Muller Contrôle technique Moto (http://www.youtube.com/watch?v=W5ftxASW47k#)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nismo35 le 25 octobre 2010, 12H 41mn 15s
 8O 8O 8O
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Ego le 25 octobre 2010, 12H 59mn 34s
 :ranting: 8O :ranting:

Connaissais le banc de puissance mobile pour les mecs qui saignent leur moto lors des meeting mais ça... ça fait peur ... surtout le mécano en chemise blanche...  :sm19:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: atokadonf le 25 octobre 2010, 13H 00mn 59s
C'est peut-être tout simplement le commercial ...  :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Ego le 25 octobre 2010, 13H 02mn 43s
Il y a moyen... il y a de l'argent à faire avec cette potentielle réglementation... les marchés sont ouverts...

Jamais vous passerez mon D4! Jamais!  :sm19:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: X@V le 25 octobre 2010, 13H 21mn 05s
Hummm... Contrôle des pressions, contrôles des freins, inspection visuelle... ça ressemble à la "petite" révision dans un DS, nan ?  :D

Celle à 490 Euros   :sm19:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 25 octobre 2010, 17H 27mn 53s
Meuh non, ça ressemble au controle gratuit de printemps (celui lors duquel ils te détectent plein de pièces d'usures nazes pour t'offriri 20% dessus), sauf que là, ce sera payant et obligatoire.  :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: stef le 25 octobre 2010, 17H 40mn 32s
N'empêche, pour que des mecs investissent la dedans, c'est qu'il doit y a voir un putain de potentiel ..  8O
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: coyoteproject le 25 octobre 2010, 17H 44mn 11s
surtout que ça doit être bien chero l'engin !!!
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Al flimstar le 25 octobre 2010, 17H 53mn 12s
j'espère au moins qu'ils seront bien formés, ça me ferait chier d'avoir à me justifier de l'absence de ceinture sécurité et d'un défaut de parallèlisme sur ma moto.

j'ai hate de passer le CT avec une moto de 1973, ça va être cocasse

allez, il reste encore un peu de laine à tondre.... le gilet jaune obligatoire et le triangle rangé DTC?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DESMODRO91 le 25 octobre 2010, 17H 57mn 14s
Oui un super gilet jaune avec un beau "Ducati Corse 46" reflechissant   :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: coyoteproject le 25 octobre 2010, 18H 01mn 11s
quand je vois des blaireaux motards avec le gilet jaune, j'ai envie de leur jeter des cailloux  :sm19: :sm19:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: atokadonf le 25 octobre 2010, 19H 02mn 38s
Surtout quand ils ont 2 roues devant, pas de gants, un short et se comportent comme des connards  :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: insane_rider le 25 octobre 2010, 19H 48mn 14s
 8O 8O 8O

oh put***, je vous plains, meme chez nous ou ils sont déjà bien chiant sur certaines choses, on a pas le droit au controle mobile. Z'ont pas le droit...

je compatis.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Neveraducati le 25 octobre 2010, 19H 53mn 54s
Pas de contrôle de vitesse ou de puissance pour les gros cubes ?  :P ou le mec il a peur de se vautrer à 299  :lol: :lol:
Sinon bonjour la pub pour vendre des stations mobiles !!Un point faible quand même : le groupe électrogène  :sm19: :sm19:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: SamC le 25 octobre 2010, 20H 06mn 03s
Remarque ça peut être le bon truc si t'as le moteur qui est pret à rendre l'âme, suffti juste qu'il casse sur le banc  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Neveraducati le 25 octobre 2010, 20H 15mn 09s
On débranche une durite et hop plein d'huile partout... par contre pour avoir le macaron du CT...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bostrom le 25 octobre 2010, 20H 26mn 56s
Ils en ont rien a foutre si le moteur lache, y sont assurer pour.

Demande au Contrôleur de ta voiture si ca lui est jamais arrivé qu'une courroie de Distri pète lors d'un contrôle :wink:

Par contre toi t'es content t'as une nouvelle moto :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 25 octobre 2010, 20H 33mn 11s
Ouais ben justement, les vieux mazout fortement kilométrés, ils s'emmerdent pas toujours à faire le controle de mesure de particules, parce que ça se fait pied à la cale à vide... du coup, plutot que de prendre un moteur dans la gueule et plomber leur assurance, ils préfèrent cocher la case "ok".
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Powerslave le 25 octobre 2010, 20H 48mn 50s
Hé hé hé... Mon boulot me fait chier! Je crois que je vais me recycler.....  :sm19:

Rhaaaaa c'est bon je déconne!!!! Pas taper!!!!! Pas taper!!!! :bangin:


Sans dec, bonjour la séance de bricolage avant chaque passage.... Prévoir le passage en hiver, parce que se taper 2 week-ends de démontage/remontage des pots au lieu de rouler quand il fait beau....  :?

Ou alors va faloir être riche et rouler tout le temps avec une moto neuve.....  :siffler:


L'avenir s'annonce radieux les enfants.......  :cry:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: steph le 25 octobre 2010, 21H 15mn 28s
j'ai hate de passer le CT avec une moto de 1973, ça va être cocasse
Tu m'étonnes... :?
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Neveraducati le 25 octobre 2010, 22H 16mn 19s
Hé hé hé... Mon boulot me fait chier! Je crois que je vais me recycler.....  :sm19:

Rhaaaaa c'est bon je déconne!!!! Pas taper!!!!! Pas taper!!!! :bangin:


Sans dec, bonjour la séance de bricolage avant chaque passage.... Prévoir le passage en hiver, parce que se taper 2 week-ends de démontage/remontage des pots au lieu de rouler quand il fait beau....  :?

Ou alors va faloir être riche et rouler tout le temps avec une moto neuve.....  :siffler:


L'avenir s'annonce radieux les enfants.......  :cry:
J'arriverai avec les pots d'origine (sur le siège passager : :D) en palabrant que je n'ai pas reçu les fixations,  mais que je remonterai tout etc; etc.. s'il est pas trop bourrin, il me cochera la case  :siffler: :siffler: sinon  :jason2: à son beau garage mobil home  :laughing:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: roubigno le 26 octobre 2010, 09H 38mn 45s
La suite,on en serait presque ému par tant de bienveillance :( Tiens c'est toujours le mème contrôleur :dribble:
http://www.google.fr/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CBcQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.diagmoto.com%2F&ei=BYTGTJTvH-ig4Qbn4pz9Dw&usg=AFQjCNHEzF5cqq540fVbHdfvtb2D3W0sfA (http://www.google.fr/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CBcQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.diagmoto.com%2F&ei=BYTGTJTvH-ig4Qbn4pz9Dw&usg=AFQjCNHEzF5cqq540fVbHdfvtb2D3W0sfA)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Neveraducati le 26 octobre 2010, 10H 45mn 08s
Et leurs "convictions" issues de leur site :  :D
NOS CONVICTIONS :

Comme la F.F.M.C. et la F.F.M.,

- DIAGMOTO milite pour l'amélioration des infrastructures routières pour la sécurité des usagers de 2 roues motorisés.

- DIAGMOTO milite pour l'abaissement à 5,5% de la TVA pour les équipements de sécurité !

- DIAGMOTO est contre le contrôle de la puissance des motos,

- DIAGMOTO est pour la légalisation du Full Power,

- DIAGMOTO est contre le contrôle du bruit sur les motos,


DIAGMOTO met en avant le Diagnostic Technique NON OBLIGATOIRE pour favoriser, fiabiliser et séréniser les transactions !
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Glotton le 26 octobre 2010, 11H 08mn 14s
"- DIAGMOTO est contre le contrôle de la puissance des motos, ..."

mais son banc est capable de dire si le véhicule est débridé ou non...

HA
HA
HA...
 :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 26 octobre 2010, 11H 37mn 11s
Ah non, leur démo montrait un controle de vitesse maxi sur un cyclo (cynémomètre et non banc de puissance).  :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: SHILT57 le 26 octobre 2010, 15H 58mn 52s
...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: X@V le 26 octobre 2010, 19H 14mn 26s
Ce sont des amis, en fait ?  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: fred le 26 octobre 2010, 20H 02mn 59s
A choisir que préférez vous:
Full power et CT obligatoire ou bridé et pas de CT ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Neveraducati le 26 octobre 2010, 20H 23mn 29s
Je préfère CT et full  8)
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: SamC le 26 octobre 2010, 20H 29mn 16s
Bridé et pas de CT  :thumbsup:

Ben quoi? Le 748R fait 106cv donc juste pile poil quand au 750SS il en est pas encore là  8)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: atokadonf le 26 octobre 2010, 21H 06mn 41s
- bridé ou débridé c'est pareil, puisque j'aime ma moto et son moteur pour leur caractère et pas pour leur puissance. Sinon si j'étais à la course à la puissance je serais ps en mostro. Donc, RAB  8)

- CT ou pas c'est pareil je fais partie de ceux qui entretiennent leur moto pour ne pas se péter la gueule et ne pas s'abimer et abimer le matériel plus que pour avoir le-papier-qui-va-bien. Si il faut remonter les pots d'origine pour aller au contrôle, ben je le ferai, pas le choix de toute façon, encore une fois content ou pas, faudra le faire.

Après, question de coût, mais c'est comme prôner la TVA à 5,5 en portant un cax replica le cul dans la graisse, dire qu'on pollue moins ou qu'on prend moins de place, ça serait de la mauvaise foi. Pour ma part je fais de la moto car j'aime ça, et le jour où la contrainte sera trop forte au regard de ma passion j'arrêterai. Pis avec un peu de bol ça tombera avec le moment où je tremblerai trop pour rouler correctement, à cause de l'âge ou de la maladie. Faut rester simple et réaliste.

On n'en est pas à la vignette moto des "vrais" combats. Je ne vois pas pourquoi le CT pour les bagnoles et pas nous.

Pis de toute façon, c'est comme la retraite, comme tout le reste, on aura beau gueuler tout ce qu'on veut, ça viendra. Alors ça sera bridés, CT, fluo, avec des roulettes stabilisatrices, et on trouvera bien encore des gros blaireaux pour rouler en short, des justiciers de la route, des rossi du pâté de pavillons ou des philosophes-justiciers-défenseurs de la cause pour répondre qu'avec ce genre de comportement tout est perdu et que c'est mal d'être négatif, contraire à l'esprit, au groupe (lequel ?), que le pessimisme amène irrémédiablement .... bref.

Peut-être. Mais dans tous les cas, avec ou sans ce genre de comportement, c'est idem. On l'aura dans le cul tôt ou tard. C'est pas ceux qui ont la prétention de représenter une partie des "motards" qui y changeront quoi que ce soit. Il y a assez de connards, dans leurs rangs et à côté, pour tout casser comme partout. C'est humain.

Alors autant en profiter tant qu'il est encore temps pour rouler et prendre du plaisir plutôt que de gueuler, parce-que gueuler en troupeau ou se faire tondre en troupeau, c'est kif kif. Autant écouter les oiseaux, se dire qu'on a du bol d'avoir à bouffer et d'avoir des préoccupations aussi triviales.

Ce n'est que mon opinion, blablabla, c'est mon avis je le partage et j'emmerde ceux que ça défrise.  :wink:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Powerslave le 26 octobre 2010, 21H 32mn 39s
On n'en est pas à la vignette moto des "vrais" combats. Je ne vois pas pourquoi le CT pour les bagnoles et pas nous.

Bah oui c'est pas comme si y'avait eu une vignette pour les bagnole aussi....  :roll:

Quand au reste du post, heureusement qu'a certaine période de l'histoire, certain n'ont pas eu le même genre de résonnement fataliste que toi, sinon on vivrai encore en servitude, les gosses travailleraient encore, en France, 60h par semaines dans les mines de charbon, la retraite ca existerai pas du tout, et on parlerai peut etre allemand....  :?

C'est pas parce qu'on veux nous la mettre constamment plus profondement dans le fondement que je vais me laisser faire, voire m'écarter moi même les fesses....  :siffler:

C'est pas parce que c'est toujours pire chez certain, c'est pas une raison pour que ca sois trop bien chez nous...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: atokadonf le 26 octobre 2010, 21H 41mn 29s
Cool.

Alors vas-y, explique ce que tu vas faire pour "résister".

Pour le reste de ton post, c'est le tiens et je te le laisse volontiers.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 26 octobre 2010, 21H 45mn 14s
J'suis pas loin de partager ton avis Atok, mais quand je vois ça...

Je ne vois pas pourquoi le CT pour les bagnoles et pas nous.

Je me dis ABS obligatoire (il l'est en auto depuis 2009), port du gilet aibag + casque intégral + dorsale + blouson + pantalon coqué / homologué obligatoire (même si c'est loin d'égaler les normes d'homologation crash-test auto), interdiction des remontées de files de voiture, interdiction du stationnement ailleurs que sur des places de parking 2 ou 4 roues,... etc : hein sinon, pourquoi pour les bagnoles et pas nous ?  :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: atokadonf le 26 octobre 2010, 21H 46mn 10s
Sur ce coup là tu as raison.  :bowdown: Je ne pensais QUE au contrôle technique.

Enfin, être systématiquement contre tout (sans même chercher à réfléchir, souvent) n'est pas, à mon sens, une preuve d'ouverture d'esprit probante à long terme pour les autres revendications motardes. Je ne parle même pas de l'intelligence que cela reflète. Borné, butté, mais surtout pas de discernement.

Forcément, ça ne me fera pas plaisir d'aller passer le CT. Mais avec ou sans plaisir, il faudra.

Alors autant faire preuve d'intelligence et en profiter pour négocier sur le reste plutôt que de meugler des pseudo références historiques hors de propos et totalement disproportionnées par rapport au sujet. Après hein, chacun la sienne.

[HS] Tout de même, à propos de revendications, améliorations à apporter en matière de sécurité, il serait temps d'interdire strictement les short, de rendre des gants et une dorsale conseillés. ça réduirait les frais de santé de tous les crétins juin-juillet-août qui font de la pizza dès que ça tourne. Mais ça, ça fait pas résistant-rebelle [fin du HS]
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Einsch le 26 octobre 2010, 21H 52mn 44s
Et le CT sur les goldwing, ça devrait être obligatoire : c'est aussi gros qu"une bagnole !  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bostrom le 26 octobre 2010, 21H 54mn 47s
Alors personellement j'ai ai à peu près rien à foutre :D

Full ma moto de route n'y est pas encore, et l'autre roule pas sur route...

Après si on doit rouler brider ben ca me dérange pas je roule en moto pour me faire plaisir  et je me fais pas plaisir en roulant à 200....90/100 ca me va bien à moi et à ma moto. Et quand se plisir ne sera plus ben tanpis j'arrêterai et passerai à autre chose mais pour le moment c'est pas près d'arriver. Quoique certains type me désespère sur route...et je comprends parfois l'avis qu'on la plupart des gens sur les motards :?

Et si on a un CT ben ca changera quoi ?? Ma moto je l'entretien, j'en prends soin parceque si je le fais pas le premier qui va en prendre dans la geule ben c'est moi et ca j'ai pas envie :D et encore moins de blesser quelqu'un d'autre. Après si c'est pour le coté finance ben je trouve que ceux qui roulent en moto doivent déjà pas être dans la plus basse des catégories parceque mine de rien ca coute un peu une moto. Et si c'est comme en bagnole 50 euros tous les deux ans, c'est quoi à coté d'une révision annuelle de chez Ducati ?? Alors oui vous me direz que c'est toujours ca de plus mais bon c'est pas la mort non plus. Et au lieu d'aller rouler pour rien économiser votre carburant et votre moto ca fera une avance pour le 1er CT :sm19: :lol:
Et si faut présenter une moto full origine ben tanpis on prendra 2h tous les 2ans(ouahhhh trop dur) pour la remettre d'origine.

Mais ce qui me ferait bien rire(enfin en fait nan) c'est que parmis tout ceux qui ouvrent leurs geules et manifestent y en a qui arriveraient à ne pas avoir ce foutu CT  :D
Bande de Bl*******
 :sm19:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 26 octobre 2010, 21H 57mn 55s
Sur ce coup là tu as raison.  Je ne pensais QUE au contrôle technique...

Je sais, mais le seul argument valable qu'on nous oppose, c'est ça ; y'a bien sur les voitures, alors pourquoi pas vous.

Mais la question est bien là ; "pourquoi" ? Parce que pour le reste, que ce soit les études MAIDS, les statistiques des assureurs, RIEN ne prouve que l'état des 2 roues soit une cause de leur sinistralité (estimé moins de 1% des causes).
Alors, pourquoi faire un controle technique... à part le fric ?  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: atokadonf le 26 octobre 2010, 22H 00mn 30s
A cause d'un amalgame avec les 50cc, qui pour beaucoup sont de vraies poubelles roulantes à foutre en l'air. Et que ne contrôler qu'eux pourrait être discriminant ? J'en sais trop rien, je ne suis pas un expert en la matière.
Le fric ? Probablement, comme beaucoup de choses autour de nous. Déterminisme.


Titre: Re : contrôle technique
Posté par: roubigno le 26 octobre 2010, 22H 26mn 44s
C'est prennant ce débat :thumbsup:vous avez tous raison ou vos raisons,une chose positive ce sera la revente des occasions. Ceci étant certains critères comme le bruit c'est frustrant nous n'avons pas vraiment de décibels aseptisés ce qui fait ,pour ma part,le premier des charmes bolognais.Pour le reste il faudra s'adapter quant à la tenue vestimentaire,le bon sens prend généralement le dessus,du moins si on ne roule pas les brandillons en l'air et les arpions en avant ( je vais me faire des ennemis américains) :lol: En "germanie" c'est obligatoire sous peine de gross PV et je ne parle pas de leur plaque d'immat :cry:
Allez ,on va se faire tondre un peu plus,ce sera un mauvais moment à passer :ranting:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 26 octobre 2010, 22H 29mn 11s
quant à la tenue vestimentaire [...] En "germanie" c'est obligatoire sous peine de gross PV

Même pas !
Ils ont "simplement" une franchise d'assurance revue à la hausse en cas de sinistre dans une tenue non adaptée, d'ailleurs, c'est pas vraiment idiot.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: roubigno le 26 octobre 2010, 22H 37mn 37s
 :siffler:Euh...pour avoir roulé sur les magnifiques dalles de béton avant Münich au mois de juillet ,il y a un bail,une "gross bayerich motoren werkle" à quatre roues :dribble:nous a serré pour nous faire repoiller "correctement" d'après le monsieur en vert kaki qui était pas content :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: insane_rider le 26 octobre 2010, 22H 43mn 06s
 :macdo:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DesmoFab le 26 octobre 2010, 23H 23mn 34s
Ben, full et pas CT ! comme en ce moment qwà !
(je rappelle que ma mostro ne fait pas les 100ch fatidiques :D)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: gizmostro le 27 octobre 2010, 00H 10mn 27s
on a chacun un avis sur le sujet, heureusement et je ne jugerais pas.
ce qui me chagrine c'est que l'objectif avoué du CT ne sera pas atteint; j'estime donc qu'il ne servira qu'à ponctionner le portefeuille. Cette seule raison fait que je m'y oppose en participant (calmement sans coup de gaz ni claxon ) aux manifs.

je suis favorable aux mesures de protection et sécurité et je roule équipé toute l'année.

je suis aussi favorable à la limitation de la puissance aux nouveaux conducteurs car dans une certaine mesure elle peut limiter les ardeurs des "impulsifs" (maiscela  ne les empêchera pas de se tuer le cas échéant malheureusement) (bizarre que cette mesure n'existe pas en auto....)

la limitation de la puissance (en full) je la trouve inutile elle ne garanti aucune sécurité... sinon cela aurait déjà été démontré ....


Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DesmoFab le 27 octobre 2010, 01H 37mn 20s
pour résumé, comme dit le proverbe :
Ce n'est pas les 150 bourins qui sont dangereux/accidentogènes, c'est l'âne monté dessus.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: atokadonf le 27 octobre 2010, 07H 46mn 45s
Mais sinon, powerslave, vas-y, explique, quoi et comment faire (et pas seulement brailler qu'on est pas d'accord, un vrai truc quoi, un acte de résistant) pour devenir "super résistant" ou "le rebelle" comme tu as l'air de vouloir faire.

Parce-que bien que tu frises l'insulte aussi caractérisée qu'inutile par tes allusions, tu n'en proposes pas moins une solution alternative ... le bêlement est plus criant, mais sans plus.

Manifester avant, et refuser après ? C'est ça ? Gueuler quoi.

Allez, dis-nous.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 27 octobre 2010, 08H 39mn 15s
Mais sinon, powerslave, vas-y, explique, quoi et comment faire...

Ah oui tient, j'étais passé à coté de ce presque point Godwin dis donc ? On le compte ou l'allusion n'est que trop légère ?  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DESMODRO91 le 27 octobre 2010, 10H 16mn 38s
Moi je m'en fous de payer 60 euros, ce qui me gonfle c'est de changer les pôts, brider la moto, remettre certaines pièces et remettre un pneu de 190................et voir un gars conduire ma moto sur un banc

Obliger a porter des vetements de securité c'est quand même + efficace, je ne parle pas du gilet  :ranting: (l'un n'empêche pas l'autre)

Après il n'y a qu'une manière de vraiment reduire les accidents, elle est simple : interdire les motos.........
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Neveraducati le 27 octobre 2010, 10H 52mn 59s
Le CT pour moto a plusieurs avantages :
- faire raquer 50 euros à chaque deux-roues
- créer des emplois
- assainir le parc de 49.9 qui sont kittés et trafiqués et qui font un bruit insupportable
mais aussi
- faire croire  aux millions d'automobilistes que les motards réfractaires ne sont pas des gens sérieux (pourquoi pas eux aussi  alors qu'ils peuvent se garer n'importe où, se faufiler et se faire flasher par l'avant sans impunité) et créer un sentiment d'inégalité de traitement
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 27 octobre 2010, 11H 04mn 45s
il n'y a qu'une manière de vraiment reduire les accidents, elle est simple : interdire les motos.........


Et interdire:

- l'équitation (le sport le plus dangereux) ou peut-être mettre un contrôle technique sur les canassons  :siffler:
- les tronçonneuses. C'est dangereux une tronçonneuse en mauvais état (à quand le contrôle technique dessus?)
- etc, etc...

C'est peut-être moins vrai pour les motos, mais pour les voitures (indispensables pour beaucoup, surtout à la campagne), le CT a été une catastrophe pour les gens ayant de très petits revenus et roulant dans des voitures hors d'âge. D'ailleurs, maintenant ils roulent sans  :siffler:
Ce n'est pas tant le coût du contrôle que le prix des réparations obligatoires à faire derrière.

On arrive toujours au même constat: mieux vaut être riche  bla bla bla...    :cry:   car notre société n'est vraiment pas faite pour les pauvres.  :(
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: insane_rider le 27 octobre 2010, 12H 03mn 43s
vous croyez pas que vous speculé un peu vite quand meme? sur la duré du controle, sur ce qu il vont controlé...tout ca tout ca...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: fred le 27 octobre 2010, 12H 46mn 58s
Chez nous on na le CT depuis plus de 40ans.....
Alors c'est clair, il te pique du fric, tu dois remettre les pots d'origine, fermer la boite à air, avoir les pneus dans la norme etc....
La seule utilité du CT, selon ma pomme, c'est pour les mecs qui ne font jamais d'entretien quel qu'il soit sur leur bécane.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Ego le 27 octobre 2010, 13H 01mn 56s
Full et pas de CT  :sm19:

En tout cas c'est bien ce qu'ils vont nous proposer... Full & CT vs Bridé & pas de CT

Je pense qu'il y a moyen de faire des manif sévère contre ça... les éclairages d'urne sur les auto, il est pas passé...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: MooostiK le 27 octobre 2010, 13H 11mn 56s
totalement d'accord avec toi DESMODRO91  :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: tingoat le 27 octobre 2010, 13H 35mn 42s
pourquoi brider à 100 ch, est ce que vous savez si il existe des études des tests qui montrent un danger moindre à cette puissance voir en dessous, parce que si les constructeurs s'adaptent et sortent des motos plus légères, elles auront beau faire moins de 100 ch elles auront des perfs pas moins en reste, et secondo pourquoi il n'est pas envisager de limiter le puissance des voitures
Enormément  de caisses font aujourd'hui plus de 150 ch, qui permettent d'atteindre des vitesses dangereuses pour les autres et ça pertube pas grand monde
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 27 octobre 2010, 13H 47mn 26s
Si le contrôle devient obligatoire sur les motos, vu le kilométrage annuel moyen parcouru par les motos, il ne serait pas absurde de le faire moins souvent que pour les voitures qui roulent beaucoup plus.

D'ailleurs, même pour les voitures, pourquoi un contrôle tous les 2 ans et non pas tous les X kms?   
Certains font 5000 par an, d'autres 50 000.


Certains contrôles sont bidons sur les voitures:

le contrôle des amortisseurs par exemple. C'est le delta entre  les 2 amortisseurs d'un même train (avant ou arrière) qui est pris en compte.
Si les 2  sont usés à 95%, pas de problème, ça passe.  J'ai une voiture de 300 000 Kms avec suspensions d'origine: c'est  ok au contrôle  :siffler:
J'utilise cette voiture en connaissance de cause et j'adapte ma vitesse à la voiture (comme on adapte sa vitesse aux conditions de circulation, état de la route, visibilité). Il est moins dangereux de se servir intelligemment d'une voiture usagée que de rouler comme un con avec une voiture neuve.  Et ça, tous les contrôles du monde n'y changeront rien  :siffler:
J'ai eu des problèmes de freinage sur une vieille voiture diesel (problème de pompe à vide, quand on pompait plusieurs fois de suite pour freiner, ça freinait plus  :cry:): le contrôle technique du freinage était OK   :siffler:
Concernant les contrôles de pollution (toujours sur des vieilles bagnoles), il est impossible de passer le contrôle sans dérégler le moteur (richesse entre autre) => on dérègle le moteur, on passe le contrôle, on re-règle le moteur correctement après contrôle = contrôle OK et tout le monde est content.
Pour l'éclairage, je vois toujours autant de phares mal réglés en hauteur, ou des voitures borgnes. Quand aux clignotants, ce n'est pas la peine de vérifier leur bon fonctionnement si les conducteurs ne savent pas s'en servir   :ranting:


Je ne conteste pas son utilité (parfois) mais le contrôle technique sert également à décourager les gens de rouler avec des vieilles voitures. combien de fois j'ai entendu:  "je vais changer de véhicule, le mien ne passera pas le prochain contrôle".

 J'ai vu des voitures partir à la casse alors qu'elles auraient pu faire l'affaire de gens n'ayant pas beaucoup de moyens, c'est un vrai gaspillage.  :ranting:           Et ça fait marcher le commerce des véhicules neufs et récents  :siffler:       Putain de société de consommation
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: DESMODRO91 le 27 octobre 2010, 13H 58mn 09s
pourquoi brider à 100 ch, est ce que vous savez si il existe des études des tests qui montrent un danger moindre à cette puissance voir en dessous, parce que si les constructeurs s'adaptent et sortent des motos plus légères, elles auront beau faire moins de 100 ch elles auront des perfs pas moins en reste, et secondo pourquoi il n'est pas envisager de limiter le puissance des voitures
Enormément  de caisses font aujourd'hui plus de 150 ch, qui permettent d'atteindre des vitesses dangereuses pour les autres et ça pertube pas grand monde

Oui sur le principe mais une voiture de 150 cv elle pèse pas 200 kilos et prend pas 280 km/h, si tu fait le rapport poid/puissance .......... une moto moyenne = - 10 k€ et fait +- 100 cv pour 200 kilos  :bowdown:, une voiture de 500 cv elle fait + 1 tonne...... et surtout on en voit beaucoup moins que des motos de 100 cv.......
Si les voitures lambda avait le rapport poids puissance des motos elles serait limitées en puissance et vitesse c'est certain   :dribble:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: tingoat le 27 octobre 2010, 14H 32mn 31s
Certes, certes n'empêche tu peux rouler quasiment avec n'importe qu'elle gimbarde à 4 roues à 100 km/h en ville dans un bout de ligne droite donc ni vitesse ni puissance ne sont en soi dangereuses

Il me semble qu'au delà du pragmatisme prôné par nos gouvernants ceux ci s'appuient sans forcement le dire sur une idéologie du contrôle visant à atteindre une société du contrôle, tout devient contrôle, les tests pour enfants dans les maternelles, les postes de police dans les lycées, les caméras etc etc ... Donc comme il était dit plus haut y a pas grand chose à faire pour résister surtout pour une masse de gens désargentés, en revanche il est étonnant de voir comme la résistance fonctionne bien parfois quand on a énormément d'argent, les lobbies ogm résistent à toute forme de bon sens, à tous les gouvernants
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 27 octobre 2010, 14H 36mn 08s
Je ne conteste pas son utilité (parfois) mais le contrôle technique sert également à décourager les gens de rouler avec des vieilles voitures. combien de fois j'ai entendu:  "je vais changer de véhicule, le mien ne passera pas le prochain contrôle".

Dans le même esprit, le contrôle technique sert également à décourager les gens de faire attention à l'entretien. Combien de fois n'avons-nous pas entendu : "de toutes manières, ils ne regardent pas ça au contrôle technique" ?


Il me semble qu'au delà du pragmatisme prôné par nos gouvernants ceux ci s'appuient sans forcement le dire sur une idéologie du contrôle visant à atteindre une société du contrôle, tout devient contrôle, les tests pour enfants dans les maternelles, les postes de police dans les lycées, les caméras etc etc ...

Entièrement d'accord, c'est ce qui me dérange finalement le plus dans ce CT moto. Bien que je roule avec un engin récent et en parfait état (à l'exception du carénage droit depuis cet été :siffler:), ce contrôle et cette déresponsabilisation me gonflent sérieusement.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Einsch le 27 octobre 2010, 14H 57mn 50s
../..
Il est moins dangereux de se servir intelligemment d'une voiture usagée que de rouler comme un con avec une voiture neuve.  Et ça, tous les contrôles du monde n'y changeront rien  :siffler:
../..
Certes les contrôles de connerie ne sont pas encore obligatoires. Par contre, je pense qu'on y arrivera un jour : on commence à entendre parler de contrôles psycho-médico-moteurs pour les vieux qui conduisent, puis y aura les contrôles chichon pour les d'jeuns...
A force de vouloir réglementer nos moindres faits et gestes, on va bien inventer le détecteur à connerie....

Nota : Les excellents Jeunet/Caro ont déjà anticipé un tel dispositif dans le chef d'oeuvre Delicatessen !   :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 27 octobre 2010, 15H 19mn 33s
pourquoi brider à 100 ch, est ce que vous savez si il existe des études des tests qui montrent un danger moindre à cette puissance voir en dessous

Il n'en existe pas, c'est d'ailleur la raison pour laquelle la communauté européenne souhaite faire rentrer la France dans le rang, puisqu'elle bénéficiait d'une déroguation pour l'application de cette limitation à 100cv le temps de faire une étude d'impact, étude qui n'a pas été faite et/ou n'a pas conduit aux conclusions que le bridage limitait l'accidentologie.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Glotton le 27 octobre 2010, 15H 30mn 49s
200ch full powaaaaaaaaa tindinnnnnnnnnnn   !!

 :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 27 octobre 2010, 15H 32mn 41s
200cv sur route hein... parce que sur circuit, ça fait trop peur.  :wink:
 :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DOUDE le 27 octobre 2010, 15H 50mn 02s
RAB, le CT ce sera comme pour les BAR, quand c'est limite suffit juste d'avoir une bouteille de gnole à portée de main  :D Ah bon ça marche qu'en Bretagne ?  :?  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: SHILT57 le 27 octobre 2010, 16H 47mn 11s
...
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Powerslave le 27 octobre 2010, 16H 50mn 33s
Mais sinon, powerslave, vas-y, explique, quoi et comment faire (et pas seulement brailler qu'on est pas d'accord, un vrai truc quoi, un acte de résistant) pour devenir "super résistant" ou "le rebelle" comme tu as l'air de vouloir faire.

Voila, voila j'arrive.... J'ai un métier moi.... :D

Bon alors "super résistant rebelle" il connais un peu l'histoire de la moto en France et il sait qu'a une certaine époque les motards français ont su s'unir afin de résister contre certaines contraintes qu'on leur imposaient:

"Dans les années 1970, les deux chocs pétroliers (le litre de super est passé de 1,25 à 3,30 FRF en 1980), l'explosion des tarifs d'assurance moto, la réforme du permis moto qui rend plus difficile l'accès aux grosses cylindrées, et surtout la mise en place de la vignette moto sont autant de problèmes auxquels les motards de la route sont confrontés. La Fédération française de motocyclisme (FFM) n'apporte pas de réponse satisfaisantes aux préoccupations des usagers des deux-roues motorisés. En effet, il s'agit d'une fédération sportive et délégataire du ministère de la jeunesse et des sports, dont le domaine de compétence se limite à la pratique du sport automobile sur pistes fermées.

Un grand nombre d'utilisateurs de deux-roues motorisés se regroupent alors au sein d'entités, tels les moto-clubs. Mais ceux-ci ne disposent pas d'une légitimité suffisante pour parvenir à porter leurs revendications à un niveau national. Face à ce constat, La Fédération Française des Motards en Colère est alors créée en février 1980.

La mise en place officielle de la vignette fiscale (supprimée en juin 1981 pour les motos et en 2001 pour les voitures) pour les véhicules de plus de 750 cm³ et du nouveau permis est l'occasion pour cette fédération naissante de se faire connaître. À l'occasion des premières assises nationales, organisées au Havre, le porte-parole national, Jean-Marc Maldonado, lance un appel au boycott de cette vignette[réf. nécessaire]. L’assemblée décide alors la création d'une anti-vignette, dont les recettes doivent permettre de financer un collectif d’avocats qui défendra les motards verbalisés. Dans les premiers temps, huit motards sur dix respecteront ce boycott et ne s’acquitteront pas de la vignette. Les verbalisations sont rendues d’autant plus difficiles que la FFMC édite aussi des « motocollants » pour maquiller la cylindrée des motos. Les caches latéraux des 500 cm³ sont siglés 1 000 cm³ et inversement. En quelques semaines, des antennes départementales de la FFMC éclosent partout en France. Les manifestations se succèdent à un rythme effréné et mobilisent à chaque fois des milliers de motards. Ces manifestations sont parfois le théâtre de heurts violents avec les forces de l’ordre.

Le mouvement est alors en phase d'extension. Il s’érige d’abord en victime comme le traduisent les slogans déployés sur les banderoles : « Les motards ne meurent pas, on les tue », « Vignette : 80 % dans le baba-re » (Raymond Barre était alors premier ministre) ou encore « Le motard n’est pas une vache à lait ». La vignette moto est retirée en juin 1981, et Pierre Mayet est nommé délégué interministériel à la sécurité routière. Il est investit d'une mission claire : Inviter la FFMC à la table des négociations lors de la mise en place d’une commission nationale moto devant plancher notamment sur la réforme du permis.

L’idée d’une mutuelle d’assurance est lancée.

Source: http://fr.wikipedia.org/wiki/F%C3%A9d%C3%A9ration_fran%C3%A7aise_des_motards_en_col%C3%A8re (http://fr.wikipedia.org/wiki/F%C3%A9d%C3%A9ration_fran%C3%A7aise_des_motards_en_col%C3%A8re)

"Gueuler" comme tu dit, c'est à dire faire pression sur les décideurs avec les moyens dont on dispose, que tu veuilles l'admettre ou non, des fois ca fonctionne....

Y'a aussi autre un chose à faire, et ca serai certainement plus intelligent d'ailleur: Allez voter lors des élections. Et pas pour les même qui votent depuis plus de 40 ans des lois sans cesse plus liberticide dans le but de tendre vers une société du "risque zéro" et du controle systématique! Big Brother n'est plus trés loin, Orwell c'était juste planté de quelques années dans le titre de son bouquin...

Enfin, être systématiquement contre tout (sans même chercher à réfléchir, souvent) n'est pas, à mon sens, une preuve d'ouverture d'esprit probante à long terme pour les autres revendications motardes. Je ne parle même pas de l'intelligence que cela reflète. Borné, butté, mais surtout pas de discernement.
Je ne crois pas être systématiquement contre tout (surtout sans réfléchir...).
Pourquoi je suis contre CT pour les motos? Parce que toutes les études menées sur le sujet montrent que seulement une infime partie des accidents impliquant des motos sont du à une défaillance technique du à un mauvais état de la machine. Donc l'utilité du CT??? Te faire raquer 60€ tout les 2 ans.... Et un bon PV si t'a "oublié" de le passer...

Mais je te l'accorde, des études sur le sujet, y'en a pas des masses. Les politiciens votent des lois sans commander les études qui leur permettraient d'avoir les bonnes infos et savoir de quoi ils parlent....

De plus, un mec se fout au tas parce qu'il a été trop con pour laissé sa bécane pourrir au lieu de l'entretenir un minimum.... Ben je pense clairement que c'est bien fait pour sa gueule. Et la particularité de la moto, c'est qu'il y a de trés grande chance d'être la seule victime physique de sa connerie.

Par contre si un député proposait de revoir les franchises d'assurances à la hausse si le mec s'est planté en short et en tong (comme à dit Prowler), j'applaudirai des deux mains! Le mec veux rouler sans casque? Trés bien! Mais viens pas te plaindre quand ta cervelle sera éparpillé sur la route... Il veux rouler sans bottes? Ben si il boite a vie, c'est son problème, mais on devrai pas demander aux assurances de compenser son inconcience...
Et même chose pour les bagnole. Pourquoi la ceinture de sécurité obligatoire? Si t'es trop con pour pas la boucler et que tu mange le pare brise, ben c'est bien fait pour ta gueule. Mais ca rapporterai aussi vachement moins en PV....
Tu vois que je ne suis pas systématiquement contre tout et que je réfléchi un peu des fois...

Alors autant faire preuve d'intelligence et en profiter pour négocier sur le reste plutôt que de meugler des pseudo références historiques hors de propos et totalement disproportionnées par rapport au sujet. Après hein, chacun la sienne.
C'est pas moi qui ai commencé a comparer des sujets il est vrai peu comparable:

-Pis de toute façon, c'est comme la retraite, comme tout le reste, on aura beau gueuler tout ce qu'on veut, ça viendra.

Parce-que bien que tu frises l'insulte aussi caractérisée qu'inutile par tes allusions, tu n'en proposes pas moins une solution alternative ... le bêlement est plus criant, mais sans plus.
Je ne vois pas ou je t'ai insulté et d'ailleur ce n'est pas moi qui fini mes posts de facon aussi élégante:

Ce n'est que mon opinion, blablabla, c'est mon avis je le partage et j'emmerde ceux que ça défrise.  :wink:


Aprés, si tu préfere suivre le troupeau de moutons bien sage et en rang, tu en a parfaitement le droit... C'est juste dommage, je trouve, de ne pas profiter de la chance que l'on a de vivre dans un pays (qui reste tout de même) démocratique, en essayant de se faire entendre quand on est pas d'accord avec quelque chose...

Sans rancune?  :cheers:

PS: "Powerslave", c'est le nom d'un album mythique d'Iron Maiden, rien à voir avec le sujet Prowler....
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: mad le 27 octobre 2010, 16H 52mn 10s
Si VRAIMENT je n'ai pas le choix je prends FULL  :thumbsup: et CT  :ranting:
Au moins comme ca je paierais une assurance qui me servira en cas de crash ....  :sm19:
Sinon par chez nous c'est plutôt les bouteilles de cognac ou de Bordeaux qui facilitent une certaine permissivité du contrôleur technique ...  :siffler:
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 27 octobre 2010, 16H 59mn 42s
Par contre si un député proposait de revoir les franchises d'assurances à la hausse si le mec s'est planté en short et en tong (comme à dit Prowler), j'applaudirai des deux mains! Le mec veux rouler sans casque? Trés bien! Mais viens pas te plaindre quand ta cervelle sera éparpillé sur la route... Il veux rouler sans bottes? Ben si il boite a vie, c'est son problème, mais on devrai pas demander aux assurances de compenser son inconcience...
Et même chose pour les bagnole. Pourquoi la ceinture de sécurité obligatoire? Si t'es trop con pour pas la boucler et que tu mange le pare brise, ben c'est bien fait pour ta gueule. Mais ca rapporterai aussi vachement moins en PV....

D'une manière générale, je suis assez d'accord avec toi. Par contre, pour la ceinture de sécurité, au même titre que le port du casque obligatoire, il y a quand même eu un impact majeur sur la gravité des accidents. Lorsque ce genre de mesure a un impact statistiquement significatif au niveau national, je comprends que le législateur la rende obligatoire.

En ce qui concerne l'équipement individuel type bottes, cuir, etc, il est plus douteux qu'on arrive à en voir l'impact au niveau national même s'il est évident qu'à titre individuel, être équipé ou non fait une énorme différence en cas de carton. C'est pour cela qu'un système similaire à celui de l'Allemagne, avec une franchise plus basse en cas d'équipement complet (vision idéaliste  :P) ou augmentée en cas de carton non équipé (vision réaliste  :siffler:) serait vraiment souhaitable.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DOUDE le 27 octobre 2010, 17H 00mn 52s
@Shilt : je la connaissais pas celle là, j'en pleure de rire!  :lol: :lol: Merci!  :cheers:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Glotton le 27 octobre 2010, 17H 05mn 55s
Merci Shilt57  :D :lol:
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 27 octobre 2010, 17H 49mn 28s
Y'a aussi autre un chose à faire, et ca serai certainement plus intelligent d'ailleur: Allez voter lors des élections. Et pas pour les même qui votent depuis plus de 40 ans des lois sans cesse plus liberticide...

Le risque zéro, il est à droite comme à gauche (1ère pierre des radars auto = JC Gayssot, communiste sous un Gvt socialo)... quant à ceux qui promettent du blanc pour appliquer du noir 2 à 3 ans plus tard (baisse des impots, age de la retraite qui ne serait pas augmenté, plein emploi, etc...)  :siffler:

Pourquoi la ceinture de sécurité obligatoire? Si t'es trop con pour pas la boucler et que tu mange le pare brise, ben c'est bien fait pour ta gueule.

Ouais, à une condition : que le mec qui se viande sans ceinture ne soit pas ensuite un poids pour la société... et malheuresement, c'est pas vraiment le cas ; sécurité sociale, arrèt maladie, cout des études du dit gars qui devient lourdement handicapé ou décède, etc...
Titre: Re : Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Powerslave le 27 octobre 2010, 17H 57mn 52s
Y'a aussi autre un chose à faire, et ca serai certainement plus intelligent d'ailleur: Allez voter lors des élections. Et pas pour les même qui votent depuis plus de 40 ans des lois sans cesse plus liberticide...

Le risque zéro, il est à droite comme à gauche (1ère pierre des radars auto = JC Gayssot, communiste sous un Gvt socialo)... quant à ceux qui promettent du blanc pour appliquer du noir 2 à 3 ans plus tard (baisse des impots, age de la retraite qui ne serait pas augmenté, plein emploi, etc...)  :siffler:

Depuis 40 ans y'en a eu de droite et de gauche des enfoirés, on est bien d'accord... Ils sont tous les mêmes, Ils sortent tous des même écoles, sont tous copains malgrés ce qu'ils essaient de nous faire croire.... La loi des 100 ch c'est 82 si je ne me gourre pas...
La première loi a voter dans ce pays? Empécher que l'on puisse être politicien à vie... Le président ne peux pas se représenter plus de 2 fois, pourquoi pas la même chose pour les autres fonctions?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DESMODRO91 le 27 octobre 2010, 18H 01mn 02s
Sinon pour ceux qui ont de la mémoire, ca c'est passé comment pour les occasion lors de la mise en place pour les voitures, le rattrapage pour les "anciennes" est de combien de temps, un delais idem pour tout le monde ou par année de mise en service..........................
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nykow le 27 octobre 2010, 18H 01mn 39s
Bon, je m'interpose, vous me semblez tous les deux très érudits en matière de politique mais il me semble que c'est interdit par la Charte, alors on continue à parler du CT merci les gars  :wink:
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: atokadonf le 27 octobre 2010, 19H 27mn 20s
Bon alors "super résistant rebelle"

C'était des allusions cinématographiques, avec "super résistant" de Papy fait de la résistance, et "le rebelle", feuilleton d'anthologie super intelligent.

il connais un peu l'histoire de la moto en France et il sait qu'a une certaine époque les motards français ont su s'unir afin de résister contre certaines contraintes qu'on leur imposaient

C'est bien pour cela que je parlais de vignette, je n'ai pas développé présumant de la culture motarde moyenne des participants  :wink:

"Gueuler" comme tu dit, c'est à dire faire pression sur les décideurs avec les moyens dont on dispose, que tu veuilles l'admettre ou non, des fois ca fonctionne....

Oui, quand c'est crédible, et là je ne le pense pas.

Y'a aussi autre un chose à faire, et ca serai certainement plus intelligent d'ailleur: Allez voter lors des élections.

Ben justement, "ça sert à rien de serrer les fesses après s'être cagué au falzard". Mais la charte m'interdit d'aller plus loin et c'est pas si mal.



(snip HS)

Tu vois que je ne suis pas systématiquement contre tout et que je réfléchi un peu des fois...

Des fois, oui.

Je ne vois pas ou je t'ai insulté et d'ailleur ce n'est pas moi qui fini mes posts de facon aussi élégante:
Ce n'est que mon opinion, blablabla, c'est mon avis je le partage et j'emmerde ceux que ça défrise.  :wink:

Mon élégance est innée et je sais qu'elle provoque quelques réactions, je t'avouerais en aparté que c'est un peu fait pour mais chuuut, il ne faut pas le dire ... c'est une opinion ...

Pour revenir sur ce que j'ai ressenti comme une insulte, c'était la comparaison faite entre la manière dont tu juges mon opinion relative au respect de la législation ,content ou pas, et une période bien sombre de notre histoire où ceux qui se taisaient ou suivaient le dominant n'étaient pas des plus fréquentables auxquels tu sembles m'assimiler, ou tout du moins l'interprétation que tu as de ce que j'ai écrit.

Aprés, si tu préfere suivre le troupeau de moutons bien sage et en rang, tu en a parfaitement le droit... C'est juste dommage, je trouve, de ne pas profiter de la chance que l'on a de vivre dans un pays (qui reste tout de même) démocratique, en essayant de se faire entendre quand on est pas d'accord avec quelque chose...

Suivre le troupeau, il se trouve que parfois tu n'as pas trop le choix, quel que soit le nom que tu donnes à la société, et à ses origines, la famille, l'éducation, tout ça quoi ... tu peux toujours rouler à gauche, en sens interdit, te trimballer à poil chez carrouf, mais tu ne le fais pas, pour des raisons de morale, d'éducation, de sens commun, etc. La loi est, dans l'idéal je te l'accorde, un simple reflet de la morale publique.
Pour en revenir au CT, tu pourras toujours refuser de le passer. Mais après de nombreux PV, immobilisations, impossibilités de vendre, etc, tu feras comme tout le monde ... enfin, je suppose et je m'en balance en même temps.

Sans rancune?  :cheers:

Personne ne te l'a jamais dit, que je suis un connard ? Je n'ai jamais eu pour habitude de trinquer avec quelqu'un qui m' a pris pour le nazillon de service, ou qui sous prétexte d'argumenter son opinion clos un débat stérile depuis le début. Chacun ses opinions, un point c'est tout.

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nykow le 27 octobre 2010, 20H 55mn 51s
et bien on est pas couché  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: insane_rider le 27 octobre 2010, 20H 56mn 33s
re  :macdo:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 27 octobre 2010, 21H 48mn 20s
re  :macdo:

Elle compte les points la neutralité suisse ?  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: fred le 27 octobre 2010, 21H 56mn 24s
Y porte bien son pseudo :D
Titre: Re : Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: steph le 27 octobre 2010, 22H 00mn 29s
Personne ne te l'a jamais dit, que je suis un connard ?
C'est pour ça que je t'aime Atok... :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: OpOw le 27 octobre 2010, 22H 04mn 19s
La suite au prochain episode   :siffler:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 27 octobre 2010, 22H 05mn 37s
Personne ne te l'a jamais dit, que je suis un connard ?

A lui j'sais pas.
A moi si, hier encore...  :lol: :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Neveraducati le 27 octobre 2010, 22H 42mn 13s
Désolé d'interrompre votre débat très intéressant (l'apport de la FFMC a été apparemment vital; je n'en savais rien  :siffler:) Comment faire des citations multiples ? Merci !!
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: insane_rider le 27 octobre 2010, 23H 14mn 16s
Elle compte les points la neutralité suisse ?  :D

je m en tamponne moi de la neutralité, je suis un poilu de toute façon...  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DesmoFab le 27 octobre 2010, 23H 16mn 00s
Désolé d'interrompre votre débat très intéressant (l'apport de la FFMC a été apparemment vital; je n'en savais rien  :siffler:) Comment faire des citations multiples ? Merci !!
par copier/coller avec deux onglets
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Neveraducati le 27 octobre 2010, 23H 44mn 10s
Ok merci. Un peu arachaïque mais bon si ça marche : :D
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: atokadonf le 28 octobre 2010, 08H 36mn 04s
Ok merci. Un peu arachaïque mais bon si ça marche : :D

Non pas archaïque, on a fait simple pour que tu comprennes ...

Sinon, tu peux répondre simplement, et en descendant dans ta page de réponse, tu peux cliquer sur "citer ce message", mais ça ne marche que pour les récents ... faut être un peu réactif quoi, c'est pour ça qu'on a retenu la solution "arachaïque" (vieille arachide ? C'est pas sympa, ça).

Exemple:

Ok merci. Un peu arachaïque mais bon si ça marche : :D

CMB  :D

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Al flimstar le 28 octobre 2010, 09H 14mn 03s
sinon, pour les vieilles motos ça donne quoi le CT? comme les voitures anciennes?

et si le trou duc' du banc de puissance me descend le vilo je fais quoi à part lui prouver que ma ligne d'échappement peut entièrement disparaitre dans son anus?

Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Glotton le 28 octobre 2010, 09H 47mn 27s
je fais quoi à part lui prouver que ma ligne d'échappement peut entièrement disparaitre dans son anus?

prétentieux   :siffler:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: DESMODRO91 le 28 octobre 2010, 16H 31mn 07s
Sinon pour ceux qui ont de la mémoire, ca c'est passé comment pour les occasion lors de la mise en place pour les voitures, le rattrapage pour les "anciennes" est de combien de temps, un delais idem pour tout le monde ou par année de mise en service..........................

Après ces échanges de politesses...............

Alors personne n'avait une voiture en 1992 ????????????????
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Glotton le 28 octobre 2010, 16H 55mn 36s
si

mais je comprends pas bien la question :
Citer
Sinon pour ceux qui ont de la mémoire, ca c'est passé comment pour les occasion lors de la mise en place pour les voitures, le rattrapage pour les "anciennes" est de combien de temps, un delais idem pour tout le monde ou par année de mise en service..........................
:roll:

qu'est-ce qui s'est passé en 1992 pour les voitures d'occasion au juste ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: 240desmo le 28 octobre 2010, 17H 07mn 27s
Pour info voila ce que l'Europe souhaite pour les deux roues, cet article est parus sur un site professionel automobile, la fin du bridage est mentionée

Constructeurs - 28/10/2010
De nouvelles normes sécuritaires et environnementales pour les deux roues, les tricycles et les quadricycles

La Commission européenne a présenté sa proposition de règlement relatif à la réception des véhicules de catégorie L, qui regroupe motocycles, tricycles et quadricycles motorisés. Ce texte prévoit notamment l’obligation d’équiper les motos d’un système de freinage ABS et fixe des normes d’émissions de polluants, qui entreront en vigueur dès 2014.


Lire le projet de règlement relatif à la réception des véhicules de catégorie L

En 2008, le parc de véhicules de la catégorie L regroupant deux-roues, tricycles et quadricycles motorisés, s’établissait à environ 30 millions de véhicules. Malgré leur faible proportion dans le parc européen global, ces véhicules représentent aujourd’hui une part importante des émissions de polluants et des accidents de la route.
En termes d’émissions d’abord, ces véhicules représentent à eux seuls 38% des émissions globales d’hydrocarbures (HC) et 20% des émissions de monoxyde de carbone (CO). Or, selon les estimations de la Commission européenne, compte tenu de la hausse des ventes de ces véhicules et des efforts faits pour réduire les émissions des autres types de véhicules (VP, VUL et PL) ces taux pourraient augmenter respectivement à 62% et 36% du total si rien n’est fait pour les limiter.
En termes de sécurité routière ensuite, les statistiques européennes montrent que le taux de mortalité par million de kilomètres parcourus est en moyenne 18 fois supérieur à celui enregistré pour les voitures particulières.
Aussi, pour améliorer la propreté de ces véhicules et réduire le nombre d’accidents les impliquant, la Commission européenne propose de conditionner à partir de 2013 la réception des nouveaux véhicules au respect de nouvelles normes sécuritaires et environnementales.

ABS et allumage automatique des phares
En matière de sécurité d’abord, la Commission propose de rendre obligatoire à partir de 2017 "les systèmes de freinage avancés". Ainsi, les constructeurs pourront au choix équiper les motos de 125 cm3 ou moins (sauf les moins de 50 cm3) d’un système de freinage ABS ou d’un système combiné (les freins agissant sur les deux roues par une seule commande). Les motos de plus de 125 cm3 devront, elles, être obligatoirement équipées de l’ABS.
Opposée à cette proposition, la Fédération européennes des associations des motards, FEMA, souligne que moins de 2% des accidents sont causés par l’état dégradé d’une moto. Le surcoût que représentera l’ABS pour le consommateur à l’achat et en entretien ne sera donc pas proportionnel à l’amélioration de la sécurité routière qu’il permettra d’obtenir.
En effet, l’industrie, pour qui le coût d’installation de série de ces équipements est estimé à 3,4 milliards d’euros lissés sur 10 ans, pourrait répercuter son investissement sur les prix. Mais d’après la Commission, cela devrait permettre d’éviter 5 330 accidents sur 10 ans et de réduire de plus de 7 milliards d’euros les dépenses liées aux accidents.
Parmi les autres mesures, figure également l’obligation dès 2013 d’installer sur tous les véhicules de la catégorie L un système d’allumage automatique de l’éclairage (à l’allumage du moteur) de façon à améliorer la visibilité des conducteurs dans la journée.

Système OBD, normes Euro et étiquetage
En matière d’environnement, la Commission a souhaité calquer sur la catégorie L tout ce qui est d’ores et déjà mis en place pour les véhicules particuliers.
Ainsi, à compter de 2017, tous les véhicules de la catégorie L devront être équipés d’un système de diagnostic embarqué OBD (hors deux roues motorisés légers et cyclomoteurs trois roues de moins de 50 cm3) pour réduire l’impact sur l’environnement des dysfonctionnements des systèmes de gestion moteur . Cette obligation vise également à faciliter les opérations de contrôle technique et l’accès aux informations techniques pour les réparateurs indépendants, note la Commission.
Mais la grande innovation est l’instauration de limites d’émissions de polluants, sous les normes Euro. Tous les véhicules de la catégorie L seront soumis à ces normes avec des limites différentes selon les véhicules. La première norme Euro 3 entrera en vigueur en 2014, Euro 4 en 2017 et Euro 5 en 2020. A cette date, la norme Euro 5 devrait permettre de réduire de 16% les émissions de CO (par rapport à 2009), de 15% les émissions de HC, de 37% les émissions de particules fines et de 27% celles des très néfastes Nox (dioxyde et monoxyde d’azote).
Selon la Commission, le respect de ces normes demandera un effort financier de la part des constructeurs de l’ordre de 7,6 millions d’euros entre 2009 et 2020.
L’exécutif européen n’a en revanche pas fixé de limites d’émissions de CO2 pour ces véhicules. Elle demande néanmoins la mise en place d’un système d’étiquetage comme sur les voitures et bientôt sur les pneus indiquant aux consommateurs le niveau d’émissions de CO2 et de consommation de carburant.

Fin de la limitation à 100 chevaux
Aure nouveauté, la Commission souhaite mettre fin à la possibilité pour les Etats membres de limiter la puissance des motos à 100 ch, comme c’est le cas en France. Aussi paradoxal que cela puisse paraître, la Commission souligne en effet que la levée de cette interdiction n’aura pas d’impact sur la sécurité en générale. Elle aura en revanche pour effet de lever cette barrière à l’entrée sur certains marchés (la France surtout) et d’alléger les charges pour les constructeurs. C’est donc un petit "cadeau" fait aux constructeurs en échange des nombreux coûts qu’ils devront supporter pour satisfaire la nouvelle réglementation.


 
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: DESMODRO91 le 28 octobre 2010, 17H 15mn 25s
si

mais je comprends pas bien la question :
Citer
Sinon pour ceux qui ont de la mémoire, ca c'est passé comment pour les occasion lors de la mise en place pour les voitures, le rattrapage pour les "anciennes" est de combien de temps, un delais idem pour tout le monde ou par année de mise en service..........................
:roll:

qu'est-ce qui s'est passé en 1992 pour les voitures d'occasion au juste ?

Bah en 1992, le contrôle technique est devenu obligatoire, donc pour voiture neuve contrôle tout les 2 ans, avec 1er contrôle a 4 ans comme aujourd'hui......
Mais pour les voitures + anciennes (ex une voiture de 1985) elle a du passer au contrôle pour la 1re fois en quelle année ?????     rattrapage des contrôles pour vehicules < 1992 : etaler sur combien d'année........
Pour anticiper ce qui va se passer pour les motos.......

C'est clair ou pas !!!!!!!!!!!!!!!! :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 28 octobre 2010, 17H 37mn 05s
Il me semble au contraire que le CT a commencé pour les voitures d'occasion de plus de X années, pour ensuite d'étendre progressivement à l'ensemble des autos.

De toutes manières, le CT ne demande pas d'avoir des performances d'amortissement, de freinage, etc, actuelles, mais d'être en accord avec les performances et les caractéristiques du véhicule en vigueur au moment de sa conception. Normalement, pour les motos comme pour les voitures un peu anciennes, cela ne devrait en théorie, donc mise à part la probable méconnaissance de l'opérateur de ce genre de véhicule, pas poser de problèmes.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 28 octobre 2010, 17H 44mn 04s
le CT ne demande pas d'avoir des performances d'amortissement, de freinage, etc, actuelles, mais d'être en accord avec les performances et les caractéristiques du véhicule en vigueur au moment de sa conception.

Même pas !
Sinon, tu pense bien que chaque centre ed controle technique devrait avoir une base de données considérable répertoriant les caractéristiques d'amortissement, de freinage, etc... de TOUS les véhicules vendus en France.

En fait, ce qui est controlé, c'est surtout le déséquilibre droite / gauche (autrement dit 2 amorto complètement morts mais visuellement ok et aussi mort l'un que l'autre ne sont pas refusés) et des niveaux "à la grosse" (par ex. polluant pour véhicule essence / diesel ou sans cata -d'avant 1992- / avec cata). Rien de plus...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 28 octobre 2010, 17H 55mn 30s
Oui, c'est ce que je voulais dire.

En gros, ce n'est pas parce qu'on roule sur une ancêtre qu'elle risque de ne pas passer le CT.
Il me semble que les données de pollution sont liées à la norme Euro qui elle doit être indiquée sur la CG non ? Donc idem, il suffit que le véhicule respecte les normes datant de sa conception (ou mise en circulation, je ne sais plus, enfin bref ça ne change pas grand chose).
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DESMODRO91 le 28 octobre 2010, 17H 58mn 32s
Pour faire simple si le contrôle arrive au 1er janvier 2012, ma mob de 2004 je devrais la présenter au contrôle technique a quelle date si la procedure est la même que lors de la mise en place du contrôle  sur les voitures ???

Pour l'exemple une voiture de 1984 à la mise en place du contrôle en 1992..........





Titre: Re : contrôle technique
Posté par: marmoto le 28 octobre 2010, 18H 10mn 35s
Je viens de me coltiner les 4 pages :roll:
Si j'ai bien compris, on irait vers un full=CT: Moi ça me va :thumbsup:

..sauf qu'à mon avis c'est pas pour demain :cry:    ...ni pour après-demain :cry: :cry:

Et puis, moi ce qui m'emmerde justement actuellement, c'est de ne pas parler Allemand!
Car j'aurais pas à attendre pour rouler en full! :siffler:

Et accessoirement ça me permettrait de quitter ce pays de branleurs :sm19:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 28 octobre 2010, 18H 12mn 57s
Je viens de me coltiner les 4 pages
Si j'ai bien compris, on irait vers un full=CT: Moi ça me va :thumbsup:

Mouais, enfin RIEN ne dit que si la limitation à 100cv saute, elle sera rétroactive !
Et même si elle l'est, il faudra probablement faire refaire sa CG, pour ça, justifier d'une modif agrée par le constructeur (donc passage chez un concess'), revoir son contrat d'assurance en conséquence, etc...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: marmoto le 28 octobre 2010, 18H 21mn 04s
C'est juste que j'espère dans quelques années m'offrir la Multi et que vu le tarif et son super moulin je souhaiterais que celui-ci ne soit pas amputé :D
Mais si un jour les "100cv" sont abolis, je crois bien que je ne serais plus en état de monter sur une bécane :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: tontongiorgio87 le 28 octobre 2010, 18H 41mn 32s
j'espere qu'il vont nous laisser trnkil avec ce bridage et nous laissez rouler en full, dans un reportage moto journal, ils disent que le passage en full n'es pas la cause d'accident, maintenant j'espere que s'il mette un ct en place y aura un delai pour les modeles neuf comme sur les voitures sinon, je vais devoir donnez un dessous de table comme pour ma 206 ( qui au passage été recaler pour une pauvre rotule de direction ).
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 28 octobre 2010, 23H 33mn 56s
Pour repondre par rapport a 1992...J'avais une vieille 4L de 1975  :D totalisant ... 180 000km... J'etais etudiant, la 4L a toujours passe le CT haut la main malgre des joints de queue de soupapes poreux, un carbu change (un Solex a pompe de reprise a la place du Weber d'origine), une BAA ouverte, une culasse rabotee, un pot fait maison (limite niveau bruit pr une caisse, mais ce modele avait la sortie sur le cote, donc 1 seule chambre de tranquilisation) et les phares modifies (acceptant le H4 au lieu du CE).Elle faisait la puissance mirifique de 42CV pr un 792cc  :dribble:  :lol: :lol: :lol:

Avec un billet de 50FF dans la CG, pas de soucis  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: mephistovdb le 29 octobre 2010, 11H 06mn 03s
et même aujourd'hui aux ct ils ne regardent pas le moteur.
je fait passer ma mini avec le moteur complément préparer (culasse, aac, carbu etc) sans soucie, tant que les train roulant n'ont pas de jeux, et que ca freine correctement c'est bon.
le ralenti >1500tr/m avec  un réglage trop pauvre pour la pollution n'est même pas mentionné. :roll:

par contre il me la recaler pour un clignotant pas assez orange a son gout :?
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Glotton le 02 novembre 2010, 11H 18mn 04s
....
Bah en 1992, le contrôle technique est devenu obligatoire, donc pour voiture neuve contrôle tout les 2 ans,
avec 1er contrôle a 4 ans comme aujourd'hui......
Mais pour les voitures + anciennes (ex une voiture de 1985) elle a du passer au contrôle pour la 1re fois
en quelle année ?????     rattrapage des contrôles pour vehicules < 1992 : etaler sur combien d'année........
Pour anticiper ce qui va se passer pour les motos.......

C'est clair ou pas !!!!!!!!!!!!!!!! :?

essaye avec encore plus de "!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!" pour voir si ça aide à comprendre  :D

avec des explications, ça passe toujours mieux   :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DESMODRO91 le 02 novembre 2010, 13H 18mn 50s
Ce que je pense c'est que certains ici ont pour habitude de "répondre" a des messages avec des commentaires sans aucun intérêt, voir de faire 1 page pour expliquer que la réponse est déjà quelque part avec la fonction rechercher au lieu de simplement y répondre ou de la fermer, c'est peut être juste pour le plaisir de faire du "volume", le nombre de message a son actif est  peut être propotionnel au QI !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Glotton le 02 novembre 2010, 13H 25mn 36s

 :thumbsup:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Neveraducati le 02 novembre 2010, 19H 26mn 09s
Ce que je pense c'est que certains ici ont pour habitude de "répondre" a des messages avec des commentaires sans aucun intérêt, voir de faire 1 page pour expliquer que la réponse est déjà quelque part avec la fonction rechercher au lieu de simplement y répondre ou de la fermer, c'est peut être juste pour le plaisir de faire du "volume", le nombre de message a son actif est  peut être propotionnel au QI !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Desmodro91, tu devrais peut-être faire un Contrôle  Technique de ton clavier, je crois qu'il bégaie...  :lol: :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DesmoFab le 02 novembre 2010, 20H 21mn 34s
... ou bien, c'est DesmoDro91 qui est bègue des doigts ! :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Neveraducati le 02 novembre 2010, 20H 26mn 06s
Oui mais alors là le CT d'un humain, c'est... :lol: :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: roubigno le 04 novembre 2010, 11H 36mn 45s
 :roll:Eh oui, le commun des mortels ne peut juger qu'avec ce qu'il a entre les deux oreilles et là................... :siffler: il faudra que les contrôleurs passent aussi un contrôle de temps en temps :cry:
J'en ai un près de chez moi pour les caisses;la seule chose qui l'interesse c'est de mater les beaux cucus et de sentir l'anis :cheers: si celui-là perdure il faudra peut-être se déguiser en travelo avec une quille de ricard à la main pour passer les deux roues du coin :lol: :lol: :lol: ça devrait le faire.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: marmoto le 07 novembre 2010, 13H 07mn 44s
Il vaut tout de même mieux sentir l'anis que l'anus :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 15 novembre 2010, 20H 43mn 35s
Citer
Thierry Mariani, secrétaire d'Etat auprès de la ministre de l'Ecologie, du Développement durable, des Transports et du Logement, chargé des Transports

Et qu'est ce qu'il a récémment proposé Mariani ?  :siffler:
http://www.assemblee-nationale.fr/13/propositions/pion0475.asp (http://www.assemblee-nationale.fr/13/propositions/pion0475.asp)

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: stef le 15 novembre 2010, 21H 16mn 17s
Pour une fois qu'il y en a un qui ne dit pas que la cause des accidents moto est la vitesse ...  :D
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: ravacholV2 le 15 novembre 2010, 21H 29mn 19s


Et qu'est ce qu'il a récémment proposé Mariani ?  :siffler:
http://www.assemblee-nationale.fr/13/propositions/pion0475.asp (http://www.assemblee-nationale.fr/13/propositions/pion0475.asp)

Voui,  pis au delà de ça et sans rentrer dans des débats politiques stériles, Mariani n'est pas réputé pour être un progressiste, ni pour être le champion du monde de l'ouverture d'esprit...   :D...

......pour faire dans dans l'euphémisme...
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: X@V le 16 novembre 2010, 07H 16mn 34s
Mariani n'est pas réputé pour être un progressiste, ni pour être le champion du monde de l'ouverture d'esprit...   :D...

......pour faire dans dans l'euphémisme...

T'ain... j'ai rien compris  :oops:  :sm22:   :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 16 novembre 2010, 10H 59mn 39s
En tous cas, moi, dans l'argumentaire préalable, je lis ça :
"Cependant on ne note aucune influence sur une diminution des accidents corporels et mortels pour les conducteurs de motos comme cela l’a été pour les conducteurs d’automobiles "

... ce qui est totalement faux :
- en valeur absolue, puisque le nombre de tués en moto baisse régulièrement (moins vite que celui des auto, certes, mais il baisse)
- et surtout rapporté au parc de véhicules existants, puisque celui-ci a doublé en 10 ans !

Qu'on trouve ce genre de "coquille" dans un discours politique dont l'objectif n'est pas de dire la vérité (ça se saurait) mais de faire passer un message, passons (encore que ...).
Mais que dans un texte de proposition de loi, texte on ne peut plus officiel, on se permette d'aussi grossiers mensonges, c'est absolument inadmissible !
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: pimouss le 16 novembre 2010, 11H 22mn 18s
Tout a fait.

Et comme d'autres, si en compensation de la mise en place du CT, il supprime le bridage a 100ch, je suis pour.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Mostro750 le 16 novembre 2010, 11H 24mn 15s
Quelques chiffres...Sur plusieurs pays européen (dont la France évidement), se n'est qu'un concentré, il y en a d'autres sur le site... http://flatfab.wordpress.com/2008/05/02/laccidentologie-moto-en-europe/ (http://flatfab.wordpress.com/2008/05/02/laccidentologie-moto-en-europe/)


"L’étude, présentée ici en français, est touffue et en anglais, mais on peut en dégager quelques grands enseignements.

Il faut bien comprendre que les accidents concernés sont ceux impliquant un deux-roues moteur. Dans la majeure partie des cas, un autre véhicule – ici appelé « véhicule adverse » (VA) – est impliqué, en général une automobile, dans 60% des cas. Dans une moindre part des accidents, le deux-roues a percuté la route ou un autre élément d’infrastructure, soit en se plantant tout seul, soit en voulant éviter un autre véhicule.

Dans ce cadre, 87% des accidents ont pour cause une erreur humaine (et non la vitesse ou la volonté divine).

Dans 50% de ces accidents, le facteur direct contribuant à l’accident vient d’une faute du conducteur du véhicule adverse.Dans 37%, c’est le fait du pilote du deux-roues.

Cette erreur humaine peut être une erreur de perception (en large majorité), de compréhension ou de décision.
Les autres causes sont liées à l’environnement (7,7%), à une défaillance technique (0,7%) ou à d’autres causes diverses et variées (4,1%).
Dans les cas de défaillance techniques (moins de 1%, rappelons-le), ce sont le plus souvent les pneus qui étaient fautifs
.

Parmi les facteurs liés à l’environnement, le mauvais entretien de la route était la cause principale ou l’un des facteurs de l’accident dans 3,6% des cas. Dans 3,8% des cas, c’était à cause d’un obstacle présent sur la route. Enfin, les conditions météorologiques étaient la cause directe ou indirecte dans 7,4% des accidents de deux-roues à moteur.

Rappel: la moitié des collisions entre un deux-roues (moto ou scooter) et un autre véhicule sont donc imputables au conducteur du véhicule adverse, pas au motard.
"



Pour info je suis contre le CT 2 roues  :D
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 16 novembre 2010, 11H 25mn 08s
Qu'on trouve ce genre de "coquille" dans un discours politique [...] mais que dans un texte de proposition de loi, texte on ne peut plus officiel, on se permette d'aussi grossiers mensonges, c'est absolument inadmissible !

Depuis quand un texte de loi est autre chose que de la politique ?  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DOUDE le 16 novembre 2010, 11H 27mn 24s
Luis Mariani c'est un ministre d'opérette  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 16 novembre 2010, 12H 57mn 05s
si Mariani recommence, je recommence à flooder son mail (en fait, en 2007 il avait été correct dans ses réponses).

Nico
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Einsch le 16 novembre 2010, 14H 56mn 03s
Luis Mariani c'est un ministre d'opérette  :D
Ah ! Et si tu lui files un coup de casque dans le figure, il se met à chanter : "Mes chicots, mes chiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiicots !"  :siffler:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: stef le 16 novembre 2010, 15H 49mn 00s
Luis Mariani c'est un ministre d'opérette  :D

oh putain !!!  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: gizmostro le 17 novembre 2010, 00H 21mn 59s
Posté par: pimouss
Citer
Et comme d'autres, si en compensation de la mise en place du CT, il supprime le bridage a 100ch, je suis pour.

la fin de la limitation à 100 CV n'est en rien proposée à titre compensatoire pour faire accepter le CT .

l'exception française des 100 CV est attaquée (mollement peut-être) par l'Europe depuis des années  car il est démontrée aujourd'hui qu'elle est inutile.
la France à l'époque s'était engagée à la supprimer d'elle même si les études prouvaient que le bridage n'avait pas d'effet; mais elle s'est bien gardée de le faire face à la pression des lobbys sécuritaires du type "ligue contre la violence routière"  dont certaines actions sont toutefois justes.

dont à terme CT ou pas; le bridage à 100 CV tombera et tant mieux pour ceux qui l'attendent (cependant en ce qui me concerne celui ne me gène en rien vu que cela qui me procure du plaisir à deux roues).

pour ce qui est de l'intérêt réel du CT il vaut  celui de la limite à 100 CV : aucun effet sur l'accidentologie et la réduction des accidents et de leur gravité vu les études faites sur ce sujet.

sauf qu'une fois mis en place on ne reviendra jamais dessus et faire cadeau à échéance régulière de quelques dizaines d'€ pour rien ben ça me "troue le slip"
alors perdre quelques heures pour l'empêcher de passer je fais cet effort et je pense que ça en vaut la peine

 car s'il est vrai que beaucoup n'entretiennent plus leur auto sous prétexte qu'il sont persuadés A TORT  que le CT leur dira ce qu'il faut réparer;

 à l'inverse les motards en grande majorité soit emmènent leur moto chez le concessionnaire soit savent la réviser eux-mêmes et ne badinent pas avec l'état de leur monture.

enfin ce n'est que mon avis mais pourquoi ne pas tenter FULL et PAS de CT hein  :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Mostro750 le 17 novembre 2010, 13H 24mn 46s
Posté par: pimouss
Citer
enfin ce n'est que mon avis mais pourquoi ne pas tenter FULL et PAS de CT hein  :thumbsup:


+1
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DOUDE le 19 novembre 2010, 09H 43mn 27s
Finalement ça semble repoussé à 2012 : source Motomag

Parmi le train de mesures sur les deux-roues applicables au 1er janvier 2011, on s’attendait à voir mentionnée l’instauration du contrôle technique des cyclomoteurs. Lors du Comité interministériel de sécurité routière (CISR) du 18 février 2010, le dernier en date, François Fillon l’avait en effet annoncé comme une mesure phare, destinée à lutter contre l’insécurité routière. Et puis, patatras, le flan est retombé à mesure que les fonctionnaires du secrétariat d’État aux Transports planchaient sur les modalités d’application du CT cyclo… Résultat, la mesure ne sera pas appliquée avant… 2012 !
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DESMODRO91 le 19 novembre 2010, 12H 50mn 56s
On a donc gagné un an pour les motos aussi  :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Al flimstar le 19 novembre 2010, 13H 07mn 00s
mouais... reculer pour
je me méfie: plus ça recule, plus ça fait mal quand ça revient  :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: pimouss le 23 novembre 2010, 14H 58mn 29s
Cepafo :ranting:

Je suis bien d'accord avec gizmotro, je prefererai plus de bridage, qui on est bien d'accord ne sert a rien en terme de securite, et pas de CT non plus (economie de quelques € et de temps).
Mais dans le cas ou on aurai un choix a faire, je prefererai plus de bridage et CT.
Cela dit, je me mefie quand meme du CT, si c'est juste un controle des organes de securite, des roulements, des fuites de liquide ou autres, no problem, par contre, j'ai peur que cela derive petit a petit comme avec les voitures, c'et a dire qu'ils nous em... pour des bricoles qui n'ont rien a voir la securite ou le respect des autres usagers, genre modif de bi en monoposto, passage de pneu de 180 a 190 ou changement de la demultiplication :ranting:
C'est clair que les pots racinge ,feux xenon, petites plaques, mini retros et autres ne passeront pas, mais c'est deja le cas avec nos amis de la gendarmerie.

Bref, sus au bridage qui ne sers a rien, et basta le CT :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DarkNight le 23 novembre 2010, 15H 15mn 43s
Quand on voit comment le CT voiture est abbatu à la chaine ça m'étonnerais que les enseignes prennent le temps de compter les dents des pignons/couronnes, de te faire chier avec la taille de pneu sauf écart monstrueux qui se voit gros comme une maison.

Les pots surement, les clignos itou mais à côté de ça en toute honnêteté est-on beaucoup à rouler avec :
-phare félé/cassé
-ampoule grillée
-pneu à la toile

Bref ça restera superficiel comme contrôle car jamais les moyens ne suivront pour faire plus et surtout l'investissement que nécessiterais par exemple un banc de puissance serait trop important
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: pimouss le 23 novembre 2010, 17H 42mn 40s
Faut quand meme pas etre fut-fut pour se pointer au CT avec des pneus rinces et un phare pete :roll:

A noter quand meme que si la loi impose un passage au banc ou ce genre de joyeusete, c'est tres simple, les centres vont s'equiper et nous facturer plein pot l'amortissement de la machine...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DESMODRO91 le 23 novembre 2010, 17H 53mn 09s
Moi je prefere le statu quo car tu peut rouler en full (cela ne pose pas de pb sauf pb) alors que ne pas faire le contrôle technique cela me semble + risqué....

j'ai la moto depuis seulement quelques mois en region par. et je suis passé plusieurs fois devant des contrôles routier sans pb malgré pôts NH, après il suffit d'une fois.... mais il semble que la plupart du temps il n'y ai que le Pv, pas oblig de representer la moto.

Mon ancienne SS je n'ai jamais presenter les papiers en 20 000 kms et de très nombreuses années....
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: insane_rider le 23 novembre 2010, 18H 04mn 23s
perso, je connais le CT, parce qu appliqué en Suisse depuis...je sais meme plus tellement ca remonte a loin, et il controle:

hauteur de phare
état du système de freinage (épaisseur de disque et plaquette)
état des pneu
fuite (s il y en a)
controle générale

et controle des divers papier d homologation (durit de frein, pot...etc)

un controle dur en général 15 min et coute 40 frs.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DESMODRO91 le 23 novembre 2010, 18H 07mn 46s
Alors par exemple en suisse avec la mienne cela donne quoi :

Qu'est ce qui passe ou pas ?

Pôts NH ?
FULL ?
Pneu arr. 180 au lieu 190
Jantes carb/magnesium
Divers pièces carbones

 :cheers:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: insane_rider le 23 novembre 2010, 18H 44mn 22s
pot NH: t oublie, a moins d avoir le papier d homologation CH (qui n est pas le meme que le certificat européen) au pire c est vite changé. si homologué, pas de problemes.
full: on s en fou nous  :D
pneu 180: ca dépend si le véhicule est aussi homologué en 180 par le constructeur. mais j ai rarement vu une bécane recalé a cause de ca.
jante carbone/magnésium: encore une fois, ca dépend si homologué avec certificat CH ou pas, si pas de certif, t oublie
pièce carbone: aucun probleme

pour les véhicule ancien et/ou de collection il y a des directives spéciales que je ne connais pas.

Ca peut paraitre contraignant, c est vrai. Pourtant c est pas mal pour la revente, je m explique, quand tu écris dans l annonce ''expertisé du jour'', l acheteur a au moins la garantie de pas avoir a passer le controle pendant 2 ans. et en cas de controle de police, ca peut aidé aussi.

la fréquence des controles en partant d un véhicule neuf:

4ans
3ans
puis tout les 2 ans.

a savoir aussi, que si le véhicule a été fortement modifié, on doit demandé un rendez vous spécial, qui lui dure 30 ou 40 min, je sais plus.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 23 novembre 2010, 22H 17mn 53s
[ Pourtant c est pas mal pour la revente, je m explique, quand tu écris dans l annonce ''expertisé du jour'', l acheteur a au moins la garantie de pas avoir a passer le controle pendant 2 ans.

Ca, c'est sûr que c'est un sacré avantage  :lol:.
Chez nous, on ne peut pas être expertisé du jour, du coup l'acheteur devra ne pas repasser le CT dans les 2 ans  :lol:.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: insane_rider le 24 novembre 2010, 00H 25mn 30s
quel boulet je fais, je sais meme pas écrire ce que j avais en tete...  :oops:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: bipbip le 24 novembre 2010, 09H 01mn 10s
perso, je connais le CT, parce qu appliqué en Suisse depuis...je sais meme plus tellement ca remonte a loin, et il controle:

hauteur de phare
état du système de freinage (épaisseur de disque et plaquette)
état des pneu
fuite (s il y en a)
controle générale

et controle des divers papier d homologation (durit de frein, pot...etc)

un controle dur en général 15 min et coute 40 frs.


rien de spécial en soit et à la porté de tout motard
car en grande partie au programme du permis moto!

et  40,00 CHF soit    30,0269 EUR les 15' ça rapporte plus que médeçine  :roll:



Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DarkNight le 24 novembre 2010, 10H 19mn 11s
Je ne crois pas à un investissement en masse des centres CT pour des bancs de puissances.
Le jeux de l'état avec le CT c'est qu'un maximum de centres puissent ouvrir rapidement pour satisfaire la "demande" de contrôle.
Il y avait eu une interview d'un responsable de CT auto qui préparait les pôles CT moto et il indiquait clairement qu'investir 80000€ dasn un bancs de puissance pour chaque centre (plus de 250 de souvenir) n'était absolument pas possible économiquement.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DESMODRO91 le 24 novembre 2010, 10H 38mn 44s
Je pense en effet que la puissance ne va pas être verif. (car specifique a la France et +- en debat) donc copier coller contrôle auto sauf peut être en + verif echap homologué (ce qui n'est pas le cas pour les voitures il me semble), mais par exemple les jantes (ils verifie en voiture si ou pas homologué) il vont pas s'y interesser, par contre verif dimension pneu comme en voiture je pense.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bipbip le 24 novembre 2010, 10H 52mn 10s
 l'échappement auto est  vérifié  :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: pimouss le 25 novembre 2010, 16H 54mn 15s
Et c'est super rapide et simple a faire!
Faut pas avoir un doctorat pour mettre le nez sous le pot et lire un gros "for racing use only" :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DesmoFab le 28 novembre 2010, 19H 58mn 29s
De l'échappement auto, ce qui est vérifié c'est le bruit et l'odeur  :lol:
d'odeur je parle du taux de CO et de CO2
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: gizmostro le 28 novembre 2010, 22H 32mn 17s
eh bien vu ce qui semble devoir être contrôlé il est évident que le CT n'apportera aucune espèce de garantie à l'acheteur (d'ailleurs même aujourd'hui avec le CT auto il ne garanti rien!)
de plus leur contrôle visuel est à la portée de quiconque; alors payer dans les 30 € tous les deux ans pour rien de rien ça me fait sérieusement caguer...

La contre partie du full power en échange est un leurre puisque "l'europe" veut retirer à la France sa dérogation donc il sautera à terme CT ou pas.

je suis pas pour le bridage mais il m'enquiquine moins que ne le fera le CT ; et parce que franchement sur route malgré le bridage les moto sont toujours plus performantes...

je continu à penser que si je peux aider à le faire retarder à défaut à l'empêcher d'être mis en place par le biais des manifs je continuerais à y participer.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: old castor le 29 novembre 2010, 08H 28mn 34s
il y a eu un projet d'établis pour le CT en france il ya un an ou deux
il était axé sur les organes de sécurité et l'état général de la moto, a savoir
pas  d'éléments rouillés ou très oxydés, pas de traces de choc, géométrie générale, état des freins des commandes de l'éclairage, conformité de l'échappement et pollution! il n'était pas question de contrôle de puissance
maintenant le projet devient européen, comment va t'il évoluer
déjà a partir de l'année prochaine , limitation a 120 pour toute l'europe sur les autoroutes et remplacement des permis de conduire par le permis européen (source , stage de récuperation de points)  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: vortex le 06 octobre 2011, 10H 39mn 30s
UP!
Et ce n'est pas de mon fait c'est William qui me l'a soufflé.
Ce matin donc les infos Télématin en boucle sur les diverses mesures pour enrailler (encore! ils prennent des mesures sans arrêt et taillent des costards à tout le monde mais rien n'y fait) les accidents de la routes, je vous passe les bagnoles mais pour les 2 roues, illustré qu'avec des moins de 250cc, :scooter: c'est réponse unique: Contrôle technique.

J'imagine que ce choix est étayé par la logique le bon sens, et les preuves chiffrées :lunette: de la défaillance systémiques de vieux tromblons sans frein ni lumière...Je cherche donc les causes répertorié d'accident des 2 roues. je cherche...je cherche....Internet ne semble pas aussi informé que cela il en ressort une étude de 2004 (http://www.moto-net.com/actualites-motos-662-S%C3%A9curit%C3%A9-routi%C3%A8re-ACCIDENTOLOGIE-Quelles-sont-les-causes-des-accidents-de-moto-.html), sans doute oubliée par nos sympathiques représentant de la sécurité routière car il n'y  est fait référence à une défaillance que sur 0,7% des cas.....
bon 2004 c'est vieux... :noodleman:
Je me rabat donc sur une étude (http://www.paris.fr/pratique/Portal.lut?page_id=8697&document_type_id=4&document_id=55410&portlet_id=20649&multileveldocument_sheet_id=11126) plus fraîche mais uniquement parisienne, le microcosme parisien faisant souvent référence pour le reste de l'humanité, au moins pour eux, et supposais que le brêlon moyen battant pavillon paname(éen), mal entretenu par un artiste maudit nourri aux effluves pollués des rue parisiennes et les yeux baignant dans le vin de mont martre,  branlait de la direction ou pissait ses fluides comme un supporter du PSG au retour d'une rencontre avec l'OM.
Que nenni.
19%: la vitesse du 2 roue ou de l'obstacle(ma mauvaise foi faisant loi, je comprend la vitesse anémique des réflexes du  conducteur de la bagnole occupé à tarter son gosse ou à refaire son rouge à lèvres ayant vue trop tard se foutu motard qui lui, tout concentré à pas se viander, roule la ou on est censé faire que ça) .
17% le changement de voie du 2 roue ou de l'obstacle. (pour les mêmes raisons que ma mauvaise foi suppose.)
Dans les 2 pourcentages on ne connais pas la part du 2 roue ou de l'obstacle, ce qui finalement serait le seul chiffre permettant de mettre en exergue le problème, mais peut être ON n'a pas intérêt à nous le dire. :joystick:

Bref Nibe, que dalle, nada, rien, l'anti-matière, le vide sidérale, pour argumenter le choix du contrôle technique. (bien sûr ma mauvaise foi naturelle entretien tout un tas de complot politico-commerciale pour nous faire cracher au bassinet sous n'importe qu'elle prétexte, peut être moins pour piquer du pognon que de nous dissuader de rouler en 2 roues, mais là je psychote, c'est sûr) :alien1:

Je vous propose donc de ne pas faire jouer notre solidarité, on a une image de motard en colère :protest:, de décérébrer égoiste n'ayant qu'une idée en tête emmener à des vitesse prohibées la jeune fille (le jeune pubert) de la famille pour lui faire découvrir les mystères de notre bel engin, (belle engine pour les motardes) (finalement je suis assez proche de la caricature... :sm19:)
Non, passons directement au lobbying sournois: toi mon frère :piggy: qui est en poste au ministère, toi ma soeur :butterfly: qui touche de près le pantalon de ton député :clown2:, demandez leur un peu sur quoi ils se basent pour  mettre en place le CT, copinez  avec ces édiles pour leur insuffler l'idée qu'un vote motard et un vote qui compte, qu'ils pourront toujours compter sur notre communauté pour les soutenir :violon:, comme ces chasseurs qui sont moins que nous et qui obtient ce qu'ils souhaitent, travaillons dans l'ombre pour notre façon de vivre, pif au vent et fringues trempés...(pas terrible comme image ça)
Trouvez ces chiffres qui n'ont aucuns liens avec les actions entreprises, trouvez les résultats probant du contrôle technique bagnoles,ont ils vraiment eu une incidence sur les accidents, ou sur les ventes de voitures?
Mes biens chers frères, mes bien chères soeurs, renversons les esprits., renversons la vapeur. (je sais pas si je ne vais pas monter une secte, tiens :arabe:)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DarkMonster le 06 octobre 2011, 11H 42mn 43s
 :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Mostro750 le 06 octobre 2011, 12H 48mn 51s
Amen :bowdown:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: tomk4t le 06 octobre 2011, 13H 09mn 53s
De toute façon on va y passe, faut pas rêver l'état cherche des thunes, donc....
Reste à savoir ce qu'ils contrôleront exactement...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: furax08 le 06 octobre 2011, 13H 16mn 02s
ben surement comme une bagnole sauf peut être en plus un petit passage au banc.
Les pots d'origine, vont prendre une sacrée cote à la revente!!!
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: pimouss le 06 octobre 2011, 13H 33mn 35s
Le passage au banc, j'y crois pas, trop cher comme equipement.
Par contre pour le reste :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bipbip le 06 octobre 2011, 13H 35mn 03s
moi je suis pour si  c'est pour les vieux a parti de 50ans  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 06 octobre 2011, 13H 41mn 38s
Un peu de respect pour tes ainés, jeune padawan
Et pis d'abord à 50 ans on est pas vieux,   et à 55 non plus d'ailleurs  :D
Je te collerai bien un contrôle gratiné pour les moins de 55 ans.    :sm19:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: tomk4t le 06 octobre 2011, 14H 26mn 44s
A 15 ans je trouvais que 25 c'était vieux
à 20 ans je me suis dit que vieux con, il a déjà 30 piges
à 25 ans j'ai fait une semaine de déprime après les 35 ans d'un pote....
@32 ans je trouve que 55 c'est plus tout jeune quand même
 :D
 :cheers:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: vortex le 06 octobre 2011, 14H 41mn 55s
bof, tout ceux au dessus sont des vieux cons, tous ceux en dessous sont des p'tit cons, un truc me rassure, plus je vieillis, moins y a de vieux cons, quand cela sera mon tour, peut être qu'il n'y en aura plus du tout.

mais pour les p'tit cons qu'est ce que ca enfle....rien qu'ici.  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: tomk4t le 06 octobre 2011, 14H 44mn 45s
 :lol:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 06 octobre 2011, 17H 26mn 15s
Le passage au banc, j'y crois pas, trop cher comme equipement.
D'après motomag, certains centres Securitest sont déjà équipés...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: old castor le 06 octobre 2011, 17H 43mn 07s
2 rouleaux et un compteur pour controler la vitesse des 50 a partir du 1er janvier!! :siffler:
ça fais combien, 4 ou 5 ans qu'on nous l'annonce ce controle sur les motos!! on en a bien encore pour quelques années!!  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: stefccc le 26 novembre 2011, 09H 23mn 45s
"Le contrôle technique des deux roues est une priorité de sécurité", affirme sans détour le réseau de contrôle technique Dekra Automotive qui exposera pour la première fois au Salon de la Moto de Paris du 30 novembre au 4 décembre.

Anticipant - un peu hâtivement - "l'instauration prochaine d'un nouveau contrôle technique pour les deux-roues", Dekra Automotive souhaite se positionner sur ce marché qui peut s'avérer juteux. Avec "1667 centres de contrôle technique automobile et poids lourds", Dekra affirme réaliser "plus de 6,5 millions de contrôle par an" et entend bien profiter de l'essor du deux-roues motorisé de ces dernières années pour devenir "un acteur majeur sur ce nouveau marché".

"Pas à l'ordre du jour"...

"Pour rappel, l'Etat envisage d'instaurer en France un nouveau contrôle technique pour les 2 roues, comme il existe déjà dans certains pays européens", affirme Dekra.

Pourtant selon le délégué interministériel à la sécurité routière Jean-Luc Nevache, avec qui Moto-Net.Com s'est entretenu lors d'un déjeuner mardi réunissant les principaux titres de la presse moto, "ce n'est pas à l'ordre du jour" pour les motos. Quant au contrôle technique des cyclos, en effet annoncé à grand bruit par le CISR pour des questions de débridage il y a bientôt deux ans (lire MNC du 18 février 2010), il a été reporté faute d'infrastructures matérielles adéquates.

..."Devrait voir le jour en 2012"

"Cette instauration répond à un objectif de sécurité routière", réplique Dekra qui cible en priorité "les cyclomoteurs de moins de 50 cm3" en estimant que cette nouvelle mesure "devrait voir le jour en 2012" pour "contrôler les éléments essentiels liés à la sécurité du cyclomoteur, notamment la vérification du débridage (échappement, filtre à air, carburateur ou transmission)".

Filiale du groupe allemand Dekra, le réseau Dekra Automotive (marques Dekra, Norisko - anciennement Veritas - et Autocontrol) exposera au Salon de Paris une ligne de contrôle technique deux-roues "et fera des démonstrations sur ce que devrait être ce contrôle", avec un grand jeu pour gagner "un scooter et des équipements de sécurité", sans oublier... "10% sur votre 1er contrôle technique cyclomoteur" (sic)...


Source : http://www.moto-net.com/breve.php?RefBreve=4381 (http://www.moto-net.com/breve.php?RefBreve=4381)



 :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: spiderman le 26 novembre 2011, 09H 50mn 31s
y a une énième pétition qui circule en mail de la ffmc,que j'ai signé bien sûr!! :sm25: :sm31: :sm37: :2guns: :alucard: :bangin: :boxing: :boxed: :banned: :argue: :censored2: :gun2: :gunsmilie: :hammer: :rifle: :thumbdown: :tongue: :toilet: :crybaby: :death: :sm4: :sm13:
 :sm36:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: stefccc le 26 novembre 2011, 10H 05mn 21s
JE suis vraiment atterré par l'attitude de DEkra ente provocation et cynisme total,
dénégation de tout dialogue....C'est du délire... en gros c'est "vous allez payer" / "nous allons encaisser"
avec la bénédiction du gouvernment....
Misère !
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: v-manu le 26 novembre 2011, 22H 21mn 54s
quid du gars qui a un enduro ou un trial à la maison celui sans clignos et sans klaxon ni rétro et qui n'en a jamais eu de posé ...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: pistons le 26 novembre 2011, 22H 43mn 03s
Si c'est vendu comme cela, et homologué ça passe au CT. Mais j'en doute a moins que ce soit de très vieux modèles.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 26 novembre 2011, 22H 45mn 08s
"Cette instauration répond à un objectif de sécurité routière", réplique Dekra qui cible en priorité "les cyclomoteurs de moins de 50 cm3" en estimant que cette nouvelle mesure "devrait voir le jour en 2012" pour "contrôler les éléments essentiels liés à la sécurité du cyclomoteur, notamment la vérification du débridage (échappement, filtre à air, carburateur ou transmission)".

Le type qui va avoir mis un kit 70 mais gravé 49,9 (si si ca existe !) et remonté son échappement d'origine il va avoir son CT mais celui qui aura juste voulu changer son filtre à air par un cornet top moumoute il va se faire recaler, ca promet :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: gizmostro le 26 novembre 2011, 23H 59mn 41s
Tous dans la rue! Bordel !!!!  :)
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: superdesmo le 27 novembre 2011, 00H 02mn 17s
Si c'est vendu comme cela, et homologué ça passe au CT. Mais j'en doute a moins que ce soit de très vieux modèles.

c'est vendu comme cela avec les pièces dans un carton
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: pistons le 27 novembre 2011, 01H 14mn 46s
Tu fais passer le CT au carton également  :D

Je pense qu'il faudra monter les Pieces.



Le type qui va avoir mis un kit 70 mais gravé 49,9 (si si ca existe !) et remonté son échappement d'origine il va avoir son CT mais celui qui aura juste voulu changer son filtre à air par un cornet top moumoute il va se faire recaler, ca promet :roll:

Non puisque le speedometre va montrer que le moteur est plus puissant  :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: old castor le 27 novembre 2011, 09H 23mn 42s
comme deja dit et redis, c'est juste pour faire du fric et drka appuis pour que ça passe , tu parles de sécurité , le mec qui a une mob modifiée, la remettra d'origine avant d'aller au controle et fera l'inverse une fois passé le controle! que ce soit sur une grosse cylindrée ou un 50 ! et le pire c'est qu'il y a des motards qui trouvent ça bien!! le controle,soit disant pour empecher les épaves de rouler! ben franchement des motos épaves j'en vois pas souvent!!!
tout ça c'est pompe a fric et c'est un point de plus liberticides!
tout ça c'est dans les projets européens pour 2013 avec les vetemenst renforcés et avec des bandes réfléchissantes, la plaque arriere au standard allemand , le permis européen et big brother qui regroupera toutes les infos sur les permis, les cartes d'identités etc etc  :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: pistons le 27 novembre 2011, 09H 37mn 41s
+1  :thumbsup:

Vive l'Europe.  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: spiderman le 27 novembre 2011, 10H 18mn 52s
+2,
j'avais dit non et Maastricht et à l'Europe!! :siffler:
...........................................................................on n'est pas bien chez nous :cry:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: ONCLEBOB le 27 novembre 2011, 10H 42mn 20s
Pareil et du coup ils ont quand fait ce qu'ils voulaient en chiant sur le résultat du référendum, vive la démocratie..............! :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: spiderman le 27 novembre 2011, 10H 44mn 23s
c'est presque de la dictature!! :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: ONCLEBOB le 27 novembre 2011, 10H 47mn 48s
La dictature c'est "ferme ta gueule", la démocratie c'est "cause toujours"........ :wink:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: bistouket29 le 27 novembre 2011, 11H 26mn 18s

Le type qui va avoir mis un kit 70 mais gravé 49,9 (si si ca existe !) et remonté son échappement d'origine il va avoir son CT mais celui qui aura juste voulu changer son filtre à air par un cornet top moumoute il va se faire recaler, ca promet :roll:

Non puisque le speedometre va montrer que le moteur est plus puissant  :wink:

admettons.
dans le cas ou quelqu'un, disons moi par hasard, possèdait disons au hasard un dax 70cc (donc pas limité en vitesse). j'avais mis sur le mien un moteur de dirt 125cc et gros carbu donc le truc grimpait aux arbres.
sur le moulin rien n'était indiqué sur la cylindrée et j'avais même la possibilité de mettre des carters marqué 70cc. ils ne pourraient pas la voir cette modif au ct si je me trompe nan?
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 27 novembre 2011, 12H 51mn 16s
Non puisque le speedometre va montrer que le moteur est plus puissant  :wink:

Et encore en remettant un échappement d'origine sur un 70cc je suis pas sur qu'ils prennent ses tours et qu'ils sortent une puissance phénoménale :D

Dans le pire des cas un limiteur de tours que tu installes juste pour le CT...

Ils ne pourraient pas la voir cette modif au ct si je me trompe nan?

Si tu l'amène tel quel et qu'il y a une mesure de puissance/vitesse max sur banc je pense que c'est mort :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bistouket29 le 27 novembre 2011, 13H 38mn 55s
la puissance oui c'est certain je me ferai griller mais ça sera prévu dans le CT au moins?
la vitesse max je sais pas trop avec le 70cc ça prenait 80kmh avec le 125 je prenais 120-130 (voire 140 dans les descente) je sais pas si le controleur fera ce test. sinon il sera obligé de la faire pour tout les 2 roues. et vu qu'ils ne le font pas pour les bagnoles  :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Powerslave le 27 novembre 2011, 13H 58mn 21s
Les cyclos ne sont pas bridé en puissance, mais en vitesse maxi (25km/h). Très facile à contrôler...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 27 novembre 2011, 14H 00mn 24s
45km/h*, quand même :D

C'est sur que c'est facile à contrôler, à Paris (et surement dans d'autres grandes villes) ils ont des bancs à rouleaux qui mesurent la vitesse max des cyclos. Donc je pense qu'ils auront également ca dans les centres de CT pour deux-roues...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Powerslave le 27 novembre 2011, 14H 07mn 32s
Ha ouai, j'ai un peu exagérer...  :D

Mais bon rouler à ou 25 ou 45km/h (compteur bagnole!  :D), c'est quand même se trainer salement la bite! Pov djeuns!!! :cry:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 27 novembre 2011, 14H 16mn 21s
Et encore t'as pas exagéré tant que ca, en Belgique c'est bien 25km/h pour les cyclos je crois :cry:

Compteur bagnole je confirme, quand t'as tout juste 14 ans et ton 50 t'es tout fou car tu pètes le 55 mais tu sais pas encore que les compteurs trichent :lol:

Pauv' djeun's qui se trainent la bite ? Bof, y a bien que les papy mamy en mob' qui sont à 45 :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: pistons le 27 novembre 2011, 14H 22mn 03s
Le speedometre sera uniquement pour les cyclos limités en vitesse. D'ailleurs comment sont contrôlées les voitures sans permis ?

Des bancs de puissance, je doute que l'on en voit dans les centres, du moins pour l'instant au vu de l'investissement conséquent.
Et le jour ou il y en aura, certains feront la queue pour voir qui a la plus grosse  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 27 novembre 2011, 14H 27mn 46s
Donc ca ne mesurera que la vitesse max, et en gros c'est bien ce que je disais, tu peux avoir un moulin bien gonflé, tu lui fous juste un pot d"origine qui bride bien, des galets en alliage plomb/mercure et/ou un ressort de poussée méga dur pour que le bordel n'exprime nullement sa puissance et t'as ton CT :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: pistons le 27 novembre 2011, 14H 35mn 10s
Peut être mais faut voir quelle formation et connaissances vont avoir les contrôleurs. Si il s'y connait et qu'il voit un cyclo au moteur gonflé, il peut recaler le véhicule je pense.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 27 novembre 2011, 14H 38mn 23s
Faut espérer que les contrôleurs auront plus de connaissances que ceux qui mettent ca en place, car parler de "vérification du débridage" en incluant le filtre à air la dedans :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: aubrybybo le 27 novembre 2011, 15H 21mn 57s
...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 27 novembre 2011, 17H 44mn 34s
Exactement il est la le soucis, quand j'étais encore bridé y avait certains endroits dans mes Vosges ou je priais pour qu'il y est pas un de nos champions officieux de rallye qui déboule derrière...

Par contre une fois débridé faut avouer que ca manque un peu de frein...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: spiderman le 27 novembre 2011, 17H 49mn 41s
on peut pas tout avoir du premier coup!! :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 27 novembre 2011, 17H 55mn 56s
Et pourquoi pas :D

Vive le monde des Bisounours !
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: spiderman le 27 novembre 2011, 18H 16mn 39s
j'y crois pas !! :lol: :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: old castor le 28 novembre 2011, 11H 12mn 25s
y'a un député un peu moins obtus que les autres qui a demandé que la vitesse des cyclos soit remontée a 50kmh, pour que ceux ci puisse rouler plus facilement dans le flot de la circul!
une logique toute simple et oh combien vrai , quoique des que ça roule sur rues dégagées les bars roulent a plus de 50!
c'est sur qu'un 50 limité a 45 c'est incroyablement dangereux,sauf aux heures de pointe, j'en sais quelque chose puisqu'en ce moment je roule avec un 50 du fait de rétention de permis! les refus de priorités c'est touts les jours, on te double en passant vraiment a raz! quelle galere!! le seul avantage des qu'y'a un feu , tu redouble tout le monde  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 28 novembre 2011, 12H 23mn 23s
Enfin passer de 45 à 50 ca fera pas des miracles non plus :D

Et du coup t'as jamais pensé à le débrider ton 50 ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 01 décembre 2011, 20H 35mn 18s
http://www.motomag.com/Controle-technique-Dekra-demenage-du-salon-avant-l-ouverture.html (http://www.motomag.com/Controle-technique-Dekra-demenage-du-salon-avant-l-ouverture.html)

Ça, c'est fait.

C'est pas grand-chose, mais ça fait du bien. :D

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Powerslave le 01 décembre 2011, 20H 38mn 38s
 :lol: :lol: :lol:

Bande d'enfoiré de rapace!!!  :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: pistons le 01 décembre 2011, 20H 51mn 20s
J'y suis allé hier et le stand voisin m'a dit qu'ils ont démonté le stand par crainte de débordements  :D

bourses molles bourses molles  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 01 décembre 2011, 21H 05mn 20s
 :lol:

Et ca fait doublement du bien de voir qu'ils abandonnent le CT pour les cyclos 8)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 01 décembre 2011, 21H 42mn 57s
Pas de triomphalisme, rien n'est fait, malheureusement... "le contrôle technique cyclo, qui était prévu pour le 1er janvier 2012, ne verra pas le jour avant de longs mois"

D'abord ils reculent, ensuite ils t'enculent. :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Powerslave le 01 décembre 2011, 21H 46mn 33s
Parfaitement, le Nain a annoncé hier 400 nouveaux radars non signalés par des panneaux et dont la carte de positionnement ne sera pas diffusé...

Ils cherchent à nous la mettre bien à fond, et y'a de grande chance qu'ils y arrivent....  :ranting:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 01 décembre 2011, 21H 49mn 10s
Pas de triomphalisme, rien n'est fait, malheureusement... "le contrôle technique cyclo, qui était prévu pour le 1er janvier 2012, ne verra pas le jour avant de longs mois"

D'abord ils reculent, ensuite ils t'enculent. :roll:

Oui mais ca me laisse un peu de temps pour réussir à vendre mon scoot' débridé sans devoir payé ce fichu CT :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 01 décembre 2011, 21H 54mn 30s
Gardes-le, ça peut servir... :roll:

Ils annoncent aussi le lancement du LAVIA, dont j'espère bien qu'il passera à la trappe, et l'éthylotest obligatoire dans les bagnoles... :ranting:

J'ai vu la Perronchon à la téloche tout à l'heure, en train d'encenser le nain, ça m'a mis de bonne humeur. :sm4: :sm4: :sm4: :sm4: :sm4: :sm4: :sm4: :sm4:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: stefccc le 01 décembre 2011, 22H 00mn 54s
Pas de triomphalisme, rien n'est fait, malheureusement... "le contrôle technique cyclo, qui était prévu pour le 1er janvier 2012, ne verra pas le jour avant de longs mois"

D'abord ils reculent, ensuite ils t'enculent. :roll:


Remarque il a que 4 mois devant lui pour faire tout ça !  ou 5 ans ? On a encore le choix non ?  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 01 décembre 2011, 22H 05mn 48s
Je ne compte sur aucun guignol, de quel bord qu'il soit, pour renverser la vapeur.

Ne croyez pas trop au changement, vous risqueriez de tomber de très haut. :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Powerslave le 01 décembre 2011, 22H 08mn 01s
+1

Et rien ne dit qu'on va pas reprendre 5 ans ferme de nain... Les Français en seraient bien capable....  :roll:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 01 décembre 2011, 22H 27mn 22s
Gardes-le, ça peut servir... :roll:

Ils annoncent aussi le lancement du LAVIA, dont j'espère bien qu'il passera à la trappe, et l'éthylotest obligatoire dans les bagnoles... :ranting:

Pas trop la place pour le garder :(

Ha ouais ils font bien marrer avec leur éthylotest, ils voudraient montrer qu'ils luttent contre l'alcool au volant en mettant pas un rond la dedans, en faisant investir les bars/boites dans des éthylomètres qui vont servir à faire des concours, et en obligeant les automobilistes à avoir un ballon dans la caisse, qui servira que les veilles de date de péremption du bidule avant d'en racheter un autre pour se conformer à la loi :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Powerslave le 01 décembre 2011, 22H 31mn 23s
C'est clair que 99% des mecs qui roulent bourré ont pas besoin d'un éthylotest pour le savoir....  :roll:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 01 décembre 2011, 22H 33mn 23s
Puis de toute façon une fois que t'es bourré, y a une foultitude d'autres solutions ou le truc sert à nada :
-tu te souviens plus que tu l'as.
-t'es persuadé d'être laaaaaaargement en dessous et ca te viendrais même pas à l'idée de souffler.
-t'arrives même plus à distinguer les deux couleurs du truc.

J'en passe et des meilleurs :roll:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 02 décembre 2011, 07H 58mn 14s
+1

Et rien ne dit qu'on va pas reprendre 5 ans ferme de nain... Les Français en seraient bien capable....  :roll:


Je veux pas sombrer dans le populisme , mais sincèrement tu penses que dans les présidentiables et sur ce sujet c'est pas "blanc/bonnet et Bonnet/blanc" ?,
mois si ! comme sur pas mal d'autres sujets également , faut pas s'attendre à des miracles
La seule chose qui peut faire changer les choses dans ce monde ultra-capitalistique c'est le rapport de force entre les lobbies ( sécurité routière face aux constructeurs ) ,
maintenant le Sarko .....!
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: old castor le 02 décembre 2011, 08H 18mn 52s
ba si il dégage au moins on verra plus sa tronche! ce sera déja ça!! :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: tomk4t le 02 décembre 2011, 10H 55mn 56s
pour l'éthylotest ca me fait bien marrer: les appareils "obligatoires" seront soumis à étalonnage par un bureau certifié?
Ben non! donc si tu doit souffler c'est tu pense que tu es "limite" (à 2 grammes perso je sais que je suis au desus de 0.5  :siffler:)
Donc ton appreil afiche 0.48, impec! sauf q'il est mal, pas ou plus étalloné et que celui de la fourgonnette qui te serres 150 mètres plus loin lui y est et  affichera 0.52, donc tu prends 6 points et combien 135€....
 :culunmouton: :culunmouton: :culunmouton:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 02 décembre 2011, 12H 10mn 17s
Pas con 8O

Et sans parler du fait qu'en ne soufflant qu'une seule fois, qui plus est juste avant de repartir, tu ne peux pas savoir si tu es en alcoolémie montante ou descendante.

Tu souffles t'es à 0,4, tu te dis que t'es bon et que t'as même une petite marge, manque de pot si tu te fais contrôler 20 ou 30 minutes plus tard tu peux être au dessus des 0,5...
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Glotton le 02 décembre 2011, 12H 12mn 05s
Parfaitement, le Nain a annoncé hier 400 nouveaux radars non signalés par des panneaux et dont la carte de positionnement ne sera pas diffusé...

Ils cherchent à nous la mettre bien à fond, et y'a de grande chance qu'ils y arrivent....  :ranting:

Ben que je sache, ces radars "non signalés sur sites et cartes officiels", le seront tj par les avertisseurs de radars
devenus des avertisseurs de "Danger"...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 02 décembre 2011, 12H 16mn 45s
Ouaip, d'ailleurs les radars fixes actuels ne sont DEJA PLUS positionnés puisque le gouvernement a supprimé toutes les cartes de positionnement des radars qu'il avait pu fournir par le passé.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: dudu86240 le 02 décembre 2011, 12H 44mn 14s
Je pense que l'éthylotest sera simplement le ballon, enfin j'espère parce que s'il faut acheter un électronique étalonné...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 02 décembre 2011, 13H 33mn 44s
Oui dans les voitures ce ne sera qu'un ballon d'obligatoire, mais dans les discothèques et bars de nuit certains installent des éthylomètres (je ne sais plus s'il peut être substitué par la mise à disposition de ballons).
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bostrom le 02 décembre 2011, 13H 36mn 00s
Pour les sorties de Boites/Bar toussa je trouve ca pas plus mal.

Même si y a déjà quasiment un contôle à chaque sortie de boite(enfin par chez moi)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 02 décembre 2011, 13H 41mn 54s
Le principe est pas mauvais, mais quand tu vois les gens qui soufflent dedans : "Ouaiiiiiiiis je suis positif, je peux conduire !".

Donc pour moi l'intérêt au final il est limité...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Powerslave le 02 décembre 2011, 14H 05mn 16s
Ils affichent le score les éthylomètres de bars? Parce que y'a moyen de faire de chouettes concours!  :sm19:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 02 décembre 2011, 16H 04mn 39s
Ils affichent le score mais seulement en dessous de 0,5 les p'tites bites :D

Au dessus ca te mets juste un P pour positif. Z'ont pas été complètement con sur ce coup la !
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: teych le 02 décembre 2011, 16H 29mn 17s
Avec le développement des agrocarburants, je me demande si les gaz d'échappement ne peuvent pas fausser la mesure.  :D


(http://img600.imageshack.us/img600/9639/40557343.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/600/40557343.jpg/)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 02 décembre 2011, 16H 51mn 13s
C'te caisse  :D
C'est des potes à toi ?  :sm19:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: soft le 02 décembre 2011, 16H 57mn 10s
A choisir que préférez vous:
Full power et CT obligatoire ou bridé et pas de CT ?

Je préfère pas de CT et rien changer, c'est à dire rouler en full de toute façon comme la majorité des meules de ce pays.   :siffler:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: teych le 02 décembre 2011, 17H 09mn 06s
C'est des potes à toi ?  :sm19:
Du tout. Elle est immatriculée 58, et je ne voyage jamais dans les départements viticolement sinistrés, sauf exceptionnellement pour des raisons professionnelles, mais dans ce cas, je ne m'y attarde pas suffisamment pour m'y faire des potes.

J'ai simplement récupéré la photo sur le Net, et j'ai trouvé plaisante la bonbonne de GPL (gaz de pastis liquéfié).
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Mostro750 le 02 décembre 2011, 17H 09mn 45s
A choisir que préférez vous:
Full power et CT obligatoire ou bridé et pas de CT ?

Je préfère pas de CT et rien changer, c'est à dire rouler en full de toute façon comme la majorité des meules de ce pays.   :siffler:
Et de payer une assurance qui risque fort de ne pas te couvrir en cas d'accident :siffler: Ouai cool :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Biloo le 02 décembre 2011, 17H 18mn 20s
Je trouve un peu crétin les contrôles techniques sur les motos... On est déjà verbalisable si on roule en pneus lisses, ou avec un éclairage défaillant, si les pots font trop de bruit, mais ensuite ??
Que vont-ils contrôler ? Le parallélisme ? Les cardans ? Si les ceintures se ré-enroulent bien ?
Rouler avec une caisse complètement naze, d'accord, mais qui serait assez con ou suicidaire pour rouler avec une moto dangereuse ? Un simple coup d'oeil suffit pour voir si les plaquettes sont mortes, si les suspattes fuient, et après ?

Si le CT se fait en contrepartie du full-power, je ne vois plus grand chose à contrôletchniquer. A part nous, bien entendu.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: aubrybybo le 02 décembre 2011, 17H 45mn 51s
...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: zack le 02 décembre 2011, 17H 59mn 51s
Cela va faire du tri, dans les motos tuning du B.C.  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: tingoat le 16 juillet 2012, 09H 17mn 11s
http://www.motomag.com/Controle-technique-l-Europe-prepare-sa-generalisation-a-tous-les-vehicules.html (http://www.motomag.com/Controle-technique-l-Europe-prepare-sa-generalisation-a-tous-les-vehicules.html)

c'est reparti
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: riton le 16 juillet 2012, 12H 15mn 40s
Objectivement, même si ça fait ch..., je ne vois pas pourquoi on y échapperait. Freins, amortisseurs, éclairage, pneus, contrôle des jeux, du bruit, etc.... A part les ceintures, le frein à main et la pourriture du chassis (rare sur une moto), pas beaucoup de différence avec une voiture, finalement.

Sur La Vie de la Moto, ils ont bien fait voir une Norton Gus Kuhn dont les étriers avant étaient fixés aux fourreaux de fourche par des colliers Serflex !  :o OJ, c'est une ancienne, mais quand même.  :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: tingoat le 16 juillet 2012, 14H 14mn 18s
Mouais, mais au fond dans quel but ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DarkBartounet le 16 juillet 2012, 14H 46mn 40s
Moi ce qui me plairait bien c'est :
- Un CT tous les deux ans
OU
- Une facture de l'entretien de la moto qui a moins de deux ans

On verrait moins de tas de merde sur les routes
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Powerslave le 16 juillet 2012, 14H 51mn 24s
Et celui qui fait son entretien tout seul comme un grand comme moi? Ma moto est certainement bien mieux entretenu que celle de certains gars qui l'emmene au garage dés qu'il faut graisser la chaine (qui n'est jamais graissé donc..)...  :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DarkBartounet le 16 juillet 2012, 14H 56mn 41s
Bah tu passes au CT  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: franz le 16 juillet 2012, 15H 00mn 27s
Contre visite !!!  8O

Chaîne trop graissée, c'est dangereux pour les ceusses qui te suivent...


Pardon, mais ça me rappel le topic " C'est gonflant..."   :(
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: riton le 16 juillet 2012, 15H 19mn 54s
Mouais, mais au fond dans quel but ?

Ben un peu pour retirer des épaves de la circulation, comme effectivement certains scooters hors d'âge et jamais entretenus (comme dit plus haut) et beaucoup pour faire de la thune, mais à partir du moment où on y emmène tous sa voiture, il n'y a pas de raison qu'on n'y emmène pas aussi sa moto. 
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 16 juillet 2012, 15H 24mn 14s
Et les vélos, on en parle des vélos sans frein, sans éclairage et des voitures sans permis, des scooters moins de 50 cm3... de la trotinette de ma fille !   :sm19:

Allez hop, un controle technique pour tout ce beau monde !

Ah oui et puis on rajoute tous les diagnostics pour la maison amiante, plomb... sans parlez des detecteurs de fumés ...

il commence vraiment à faire chier !  :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: VGaz le 16 juillet 2012, 15H 27mn 49s
effectivement, je dis souvent à ma Belle-même de passer au contrôle technique...comme ça elle passerai au pilon Direct.... :sm19:
Je déconne... :bowdown:











...quoi que...
 
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: riton le 16 juillet 2012, 15H 49mn 49s
A 10 ans, je me baladais en Traction avec les fils des voisins (dont le plus vieux avait 16 ans). A 15 ans, je partais en roulant depuis le HLM en 175 Motobec pour aller faire le con dans les bois, et j'avais un pote du même âge qui avait une Kawa H2 (Ses parents étaient plus riches et plus inconscients que les miens) et n'hésitait pas à s'en servir. C'était avant les radars automatiques et le tout répressif, mais c'était aussi à l'époque où on n'appelait pas les pompiers pour une éraflure au genou, où on n'allait pas aux urgences, pour une piqure de guêpe ou un mal de dents, et où on ne filait pas un appart et un quasi salaire à une gamine de 23 ans dont le seul mérite était d'avoir eu 3 gosses de 3 types différents qui s'étaient tous tirés à peine après avoir laché leur giclée.

Ajoute à ça que moins il y a de boulot, et plus l'Etat dépense. Du coup, il faut bien faire rentrer de la thune. Les contrôles techniques sont un moyen d'en faire rentrer. Même si l'Etat n'encaisse pas directement, il prend quand même la TVA et l'I.S., ça fait des emplois, etc, etc....

De toute façon, on râle, mais c'est parce que c'est le sport national de râler. C'est quoi le prix du CT ? 70€ tous les 2 ans ? Comparé à un budget clopes ou Loto moyen, c'est peanuts.

 

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DarkBartounet le 16 juillet 2012, 16H 26mn 10s
C'est pas toi qui râlait parce que les jeunes faisaient un peu trop la fête ? Je préfère que mon gosse se prenne une murge plutôt qu'il roule sur la route sans permis  :siffler:

C'est bien ce que je disais dans les 3g par bras, vous (les vieux  :quylao:), vous avez fait tellement de conneries que maintenant se sont ces même vieux qui interdisent tout à nous les jeunes, opprimés (oui, plaignez nous  :sm11:) que nous sommes !!!  :lol:

C'était mieux avant peut être... mais Riton, je doute fort que tu laisses ta progéniture prendre ta voiture pour aller se balader sans avoir le papier rose.

Alors oui c'est sur, certains sont méticuleux et font leur entretien ou le font faire par des personnes compétentes, mais combien de mecs roulent avec des étrons ? Combien de mecs ont des bécanes trafiquées de tous les côtés se targuant d'avoir réalisé des protos hors du commun sans aucun passage aux mines ? A mon avis il y a autant de bras cassés que de mecs méticuleux... et si le mec se viande à cause de sa négligence et qu'il est le seul encore on s'en fout (quoique il va coûter un bras à la sécurité sociale...), mais si il percute un gamin parce qu'il a merdé en montant sa fourche, ses étriers etc... moi je veux bien qu'on impose le CT. Une majorité paiera pour une minorité, comme d'habitude mais c'est le prix à payer quand on n'est pas capable d'être raisonnable. Et quand je vois certains cassos et les raisonnements qu'ils peuvent tenir, quand je vois la manière dont ils élèvent la tripoté de bambins qui servent de rente... vive la répression ! Ca impose au moins certaines limites qui auraient du leur être inculquées durant leur éducation quitte à frustrer les autres.

Pfiou pour le coup j'ai l'impression d'être un vieux con  8O bon enfin tout ça pour dire que si y a le CT, je paierai une bouteille de moins en boite ce qui contribuera à faire chuter l'alcoolémie chez les jeunes  :D  :cheers:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: VGaz le 16 juillet 2012, 16H 39mn 14s
je ne crois pas que le sujet soit "c'était mieux avant" ou "les jeunes de maintenant sont tous des bons à rien" mais plutôt "les anciens ont tapé dans la caisse..sans compter...ceux la même qui nous demandent de se cesser la ceinture"...on dérive politique...désolé, j'arrête  :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: riton le 16 juillet 2012, 16H 46mn 47s
Moi je m'en fous que les jeunes se murgent, même si je trouve ça plutôt triste. Le problème, c'est d'assumer les conséquences. Je n'ai pas bu d'alcool avant la trentaine, mais j'ai un copain qui, à 17 ans, a bu une bouteille de Bartissol cul-sec pour un pari à la con. Ben quand il est tombé raide, un pote qui avait une voiture l'a ramené chez ses parents, lesquels l'ont déloqué et foutu au pieu comme ça, et il s'est réveillé 36h plus tard. Même pas ils ont appelé le toubib. Maintenant c'est SAMU, urgences, vidange du carter par l'orifice de remplissage, etc... Juste à présenter la Carte Vitale.
Et qui paye ?
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: raz38 le 16 juillet 2012, 16H 47mn 07s
nous demandent de se cesser la ceinture  :?

y'a pas comme un soucis là? :cry:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DarkBartounet le 16 juillet 2012, 16H 50mn 17s
C'est sur il y a des exemples pour et des contre. Mais bon, je reste persuadé qu'un contrôle technique sur les bécanes, ça peut être bien si le prix est en conséquence des organes vérifiés même si ça ne m’empêchera pas de rouspeter quand il faudra le passer.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: VGaz le 16 juillet 2012, 16H 52mn 10s
au patate..elle est belle celle là..désolé..."serrer"
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: riton le 16 juillet 2012, 16H 53mn 16s
Je ne pense pas que ce soit parler politique puisqu'aucun budget équilibré n'a été voté ces 30 dernières années, toutes tendances de gouvernements confondues, et que la solution a toujours été d'augmenter les recettes, donc les impôts.

Il y a 30 ans, je bossais déjà, et du coup, je payais déjà.  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: VGaz le 16 juillet 2012, 16H 58mn 27s
...y'a 30 ans ...je piquais la meule de papa...sans permis... :siffler:,  délinquant va !!!
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: tingoat le 16 juillet 2012, 17H 01mn 00s
quand je disais dans quel but, je crois que le but visé est de réduire les accidents, c'est il semble l’argument massue, sauf que les accident du à l'état du véhicule et qui plus est de la moto ne sont pas légion. Donc l'argumentaire est une fumisterie.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DarkBartounet le 16 juillet 2012, 17H 22mn 12s
FUMISTER TUE
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: riton le 16 juillet 2012, 17H 40mn 46s
En 1956, il y a eu la vignette automobile, dont le produit devait soit disant servir à aider les vieux aux faibles revenus. La première année, les gens ont tellement freiné leurs achats de bagnoles que la recette de la vignette n'a même pas réussi à compenser la chute des recettes de TVA. Puis ça s'est gommé au fil du temps.

Il y a toujours un alibi à un nouvel impôt. Personne n'est dupe, mais le problème est toujours le même: faire rentrer de la thune.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 16 juillet 2012, 17H 51mn 00s
Malheuresement quand on a plusieurs motos, ça fera X 70 euros tous les ans à rajouter à l'assurance, à l'entretien, à l'essence ...

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: VGaz le 16 juillet 2012, 17H 52mn 38s
y'a toujours deux écoles différentes... :siffler:il est aussi possible de dépenser moins...et/ou mieux
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: riton le 16 juillet 2012, 18H 05mn 21s
Je viens de finir un bouquin: L'oligarchie des incapables. Tu lis ça, tu ne vas plus jamais voter.  :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: insane_rider le 16 juillet 2012, 18H 16mn 12s
moi je suis pour le CT...


(http://3.bp.blogspot.com/_WG01i8usQu0/Sg2rU9S80tI/AAAAAAAAALo/t-5hwWOVQi8/s320/simpson+nelson.jpg)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: VGaz le 16 juillet 2012, 18H 19mn 25s
moi aussi je suis pour le CT...comme Coups d'Tête !!!!!!  8O
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: the2ne le 16 juillet 2012, 19H 49mn 41s
n'empêche, si le macaron validant le CT était imprimé sur un A3 fluo ça résoudrait pas mal de problème (http://www.planete-ducati.com/forum/Smileys/default/icon_rolleyes.gif)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 20 juillet 2012, 11H 50mn 38s
Apparement la visite annuelle ne concernerait que les voitures de plus de 6 ans ?

http://www.moto-station.com/article14240-controle-technique-moto-bruxelles-durcit-le-ton.html (http://www.moto-station.com/article14240-controle-technique-moto-bruxelles-durcit-le-ton.html)

Beaucoup de francais ont des voitures de plus de 6 ans :

 ( ans : âge moyen d’un véhicule en 2008, contre six ans en 1990.


Source wikipédia.

Dont moi deux voitures de 2005...

Ils pensent que tous ceux qui ont des voitures de plus de 6 ans vont investir dans une voiture neuve peut être ?  :ranting: bande de con !  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: jejemg le 21 juillet 2012, 08H 46mn 06s
Je viens de passer la voiture au CT hier. Un succès par rapport à deux ans auparavant :(
Le défaut sur le phare gauche et le début de corrosion sur le berceau moteur avant ont disparu : seul souci, le phare n'à jamais été ré règle et le moteur est à l' arrière... :roll: 
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bistouket29 le 21 juillet 2012, 09H 44mn 48s
C'est sur que le sérieux des centres, voilà quoi.
J'ai passé ma bagnole y'a un an dans un centre, une liste de défauts longue comme la main. Je la repasse y'a un mois pour la vendre, plus que 2 défauts
Même centre et même contrôleur juste le premier fait dans une période calme et le second dans une semaine chargée.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Biloo le 21 juillet 2012, 10H 12mn 06s
Je propose qu'on instaure un contrôle technique des centres de contrôles techniques.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: MicrobE! le 27 juillet 2012, 19H 39mn 27s
Sur la vieille (plus de 8 ans quoi) Mercedes Classe A de ma femme, les durites de freins arrière ont bientôt 14 ans, elles ont une sale tronche, je vais les changer en préventif, mais à aucun moment le Centre de Contrôle Technique ne remarquera cette anomalie, et pour cause, il faut démonter le part-boue pour la voire. C'est quand même un comble pour un élément de sécurité comme ça!
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: bougri le 28 juillet 2012, 11H 00mn 35s
Je propose qu'on instaure un contrôle technique des centres de contrôles techniques.

 :D
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: strobel le 28 juillet 2012, 11H 38mn 54s
Sur la vieille (plus de 8 ans quoi) Mercedes Classe A de ma femme, les durites de freins arrière ont bientôt 14 ans, elles ont une sale tronche, je vais les changer en préventif, mais à aucun moment le Centre de Contrôle Technique ne remarquera cette anomalie, et pour cause, il faut démonter le part-boue pour la voire. C'est quand même un comble pour un élément de sécurité comme ça!

ouais mais là c'est pas vraiment de leur faute car le CT se fait SANS démontage de quoi que ce soit ... :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: stefccc le 29 juillet 2012, 15H 44mn 31s
 Pour motomag et la ffmc c'est toujours non
http://www.motomag.com/Pourquoi-s-opposer-au-controle-technique-moto.html (http://www.motomag.com/Pourquoi-s-opposer-au-controle-technique-moto.html)

Et c'est tant mieux étant donnée la vaste fumisterie de ce projet.
L'Europe ferait mieux de se demander comment ré industrialiser son territoire plutôt que d'esperer on ne sait
Quoi avec ce projet !
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: strobel le 29 juillet 2012, 20H 21mn 59s
d'accord avec toi ...
c'est plus facile d'inventer des conneries comme ça et qui rapportent plutôt que de se poser les bonnes questions ... :ranting:
sans compter le lobbying de ces putains de centres de CT ... :ranting:
les chiffres et les stats on leur fait dire ce qu'on veut quand c'est pour nous faire avaler des couleuvres et qu'on passe encore à la caisse   :siffler:
c'est facile pour tous ces cons : si c'est une loi (comment pourrait-il en être autrement ...), faut s'éxécuter et fermer sa gueule  :ranting:
La France c'est "racketland" ... mais c'est toujours les mêmes qui palpent le fric et toujours les mêmes qui trinquent ...  :cry:
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: franz le 30 juillet 2012, 13H 44mn 33s
...ouais mais là c'est pas vraiment de leur faute car le CT se fait SANS démontage de quoi que ce soit ... :thumbsup:

Heureux celui qui roule en PASO, de passer un CT en moins de 5 minutes..
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: BABA le 30 juillet 2012, 14H 02mn 25s
A mon avis, celui qui roule en Paso sera recalé pour taille de pneu différente :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: mad le 30 juillet 2012, 14H 45mn 21s
ou même il n'arrivera pas jusqu'au Controleur Technique ...  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: BABA le 30 juillet 2012, 15H 30mn 13s
 :lol:
Mauvaise langue :D

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bus003 le 30 juillet 2012, 16H 00mn 12s
Non....réaliste  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: pimouss le 10 août 2012, 16H 12mn 06s
Un gendarme m'a dit qu'en octobre la CE voterai une loi qui rendra le bridage a 106 français nul est non avenu (anti concurrentiel entre les pays de l'UE).
Une confirmation?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: coyoteproject le 10 août 2012, 16H 14mn 12s
 8O
 :dribble:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 10 août 2012, 16H 25mn 01s
C'était déjà annoncé pour Juillet, et avant ça pour janvier, il me semble... :siffler:


Ceci dit, je n'en sais pas plus. :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: mad le 10 août 2012, 18H 51mn 24s
Le gendarme en question NON PLUS je te rassure ...  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bistouket29 le 10 août 2012, 21H 49mn 37s
chouette, je pourrai rouler avec le 1000ss en full    :dribble: :dribble:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: pimouss le 10 août 2012, 22H 20mn 47s
Chouette je vais pouvoir rouler dans la legalité :P

Ah non, j'ai la Zard qui sort 108db :lol:

Le gendarme m'a dit qu'il avait eu cette info par voie de la hierarchie, mais que le "full" ne concernera que les modeles 2013 au mieux (donc beau bordel pour debrider les "anciennes").
Et pas sur que la France accepte derechef d'appliquer la consigne...
Pas de CT obligatoire prevue, mais l'Europe vas obliger l'installation de serie d'ABS dans le cadre de cette loi (et d'autres trucs encore).
Les fonctionnaires Bruxellois ont eu sont les yeux une statistique française montrant que les motos debridées ne sont pas plus en cause dans les accidents (malgre leur illegalite) que les motos en 106, prouvant par la meme que le bridage n'apporte rien en terme de securite.
Si cette stat existe bel et bien, on est pas pret de la voir publier 8O

Je balance juste ces dires, je ne sais si des gens ici ont plus d'infos.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Biloo le 11 août 2012, 02H 03mn 53s
Anti-concurrentiel (mon mari) de quoi ? Y a pas une moto française !  De plus, cet argument, je l'entends depuis au moins 20 ans...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: pimouss le 13 août 2012, 11H 28mn 05s
C'est anti-concurrentiel, on se fiche de l'origine du vehicule.
Tu peux tres bien acheter ta voiture en Allemagne, Belgique ou autre, elles ont toutes un certificat de conformité europeen, qui remplace l'ancien passage aux mines.
Ma Citroen, je l'ai acheté en Espagne, elle est homologuée dans toute la CE selon les memes lois.
Une moto, c'est pas possible parce qu'elle ne respecte pas la clause particuliere du bridage français.

On l'entends depuis 20 ans cet argument, mais il n'en reste pas moins valable malgré le fait que les grattes papiers qui nous gouvernent ne l'ecoutent pas.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: seb the twin le 13 août 2012, 13H 15mn 19s
c'est exact , exclusivités du marché français de la moto ...les concessionnaire sont tranquilles ,pas de concurrence étrangère ,pas de possibilités de "mandataires " comme en BAR ,et donc pas d'ouverture au marché européen... clause de "bridage" a la loi française oblige...

c'est contraire au directives européenne ,mais pour l'instant ça tient....

(autre exemple différent mais pas si éloigné : le tabac qui lui est ouvert au marché de la concurrence...d'ou les différences de prix ,emballage etc....donc pour un memes produit on peu bel et bien avoir plusieurs tarif et donc être libre de choisir d'acheter en Europe...même si les taxes jouent un rôle important..)

'fin je dit ca ,mais je suppose que dés lors que les "frontières " de la moto seront (si un jour c'est le cas) tombés ,les prix harmoniserons entre pays de l'union ...seul les futurs mandataires (si ils y en as un jours) pourrais nous faire profiter des stock international tel les voitures ....

le seul truc bien de cette hypothèse ,c'est d'enfin pouvoir acheter des véhicules frontaliers sans soucis de "rebridage" obligatoire pas un DS officiel ,ce qui complique encore les papiers déjà demandés avec simplement le certificat de conformité français ....
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Zirophil le 01 septembre 2012, 23H 15mn 09s
Des rassemblements FFMC contre le CT moto sont prévus pour le 22 septembre. Allons manifester  :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DESMO35 le 01 septembre 2012, 23H 29mn 50s
C'est avec cette affiche qu'on va manifester :D

(http://img1.imagilive.com/0912/thumbs_307539_10150430209605830_4196714_n.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0912/307539_10150430209605830_4196714_n.jpg.htm)

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Zirophil le 21 septembre 2012, 20H 05mn 51s
Petit rappel pour la manif de demain  :wink:

N'y allez pas si vous voulez faire un CT chaque année .  :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: matt7tb4 le 22 septembre 2012, 00H 40mn 04s
j'en ai entendu parler qu'hier.....c'est un peu tard pour s'organiser  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 05 octobre 2012, 15H 45mn 27s
Bonne nouvelle (et c'est plutôt rare pour être souligné) !

http://www.lerepairedesmotards.com/actualites/2012/actu_121005-controle-technique-obligatoire-opposition-senat.php (http://www.lerepairedesmotards.com/actualites/2012/actu_121005-controle-technique-obligatoire-opposition-senat.php)

Ca n'enterre pas définitivement le projet, mais en tous cas ça lui met le plomb dans l'aile d'autant que deux autres pays européens (Hollande et ??) ont également émis un avis défavorable.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: coyoteproject le 05 octobre 2012, 16H 06mn 28s
ha ben ça !!!  :thumbsup:

à l'attaque des 100ch maintenant....
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bus003 le 05 octobre 2012, 16H 14mn 21s
 :thumbup: :thumbup: :thumbup:

http://www.motomag.com/Controle-technique-moto-le-Senat-francais-desapprouve-la-Commission-europeenne.html (http://www.motomag.com/Controle-technique-moto-le-Senat-francais-desapprouve-la-Commission-europeenne.html)

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 05 octobre 2012, 16H 17mn 12s
Et quand on voit l'avis rendu par le Sénat, et notamment ça :
" les données utilisées par la Commission européenne paraissent provenir de sources ayant un intérêt dans l’adoption du texte "

...

pan dans les dents de Dekra !  :cheers:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DESMODRO91 le 05 octobre 2012, 17H 00mn 19s
 :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: patoche 748 le 05 octobre 2012, 17H 08mn 01s
 :thumbsup: pour une fois une décision intelligente

 :sm19: DTC dekra  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 05 octobre 2012, 17H 19mn 24s
 :thumbup: :clapping: :clap:

Pour une fois qu'une décision politique est en faveur des motards, t'as raison de le souligner.  :thumbsup:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: bistouket29 le 05 octobre 2012, 18H 56mn 12s
ha ben ça !!!  :thumbsup:

à l'attaque des 100ch maintenant....

Si la France refuse le ct et qu'on arrive à résister à l'Europe, y'a pas de raison qu'elle lâche pour les 100cv contre les européens.

Alors on choisit quoi? Ct ET full ou 106cv sans ct?  :sm19:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: chrisducat le 06 octobre 2012, 23H 19mn 31s
Espérons que ca ne va pas faire comme les alcooltests...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: joelle le 07 octobre 2012, 09H 23mn 40s
C'est une bonne nouvelle pour le CT  :thumbsup:.
Quant aux alcooltests, ils sont attaqués sur différents fronts à l'heure actuelle. Par les écolos ( et oui, des fois ils peuvent avoir de bonnes idées) car ils ne sont pas recyclables et ultra polluants, et par le Luxembourg et la Belgique ( si je ne me trompe pas) car ce sont des produits anti-concurrentiels fabriqués uniquement en France.
 Affaire à suivre donc  :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: BABA le 07 octobre 2012, 10H 34mn 09s
Ce n'est pas la seule raison (il y en a plein), mais rien que le fait qu'ils aient été rendus obligatoire* suite à une demande d'une pseudo association anti alcool au volant, directement en lien avec le fabricant d'alcootest, devrait rendre cette loi complètement absurde, caduc.


* Je ne donnerai pas un centime à ces pourris. Je préfère encore renflouer les caisses de l'état de 11€ plutôt qu'engraisser ces têtes de cons :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: chrisducat le 07 octobre 2012, 11H 02mn 45s
Gros coup pour les fabricants d'alcootests...

Même avis que toi BABA... :cheers:
 
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bistouket29 le 07 octobre 2012, 11H 27mn 21s
dans les relais calmos, il y avait gratuitement à disposition des ballons, j'en ai pris 3 pour coller dans mes véhicules et je m'en servirai jamais. si j'ai le moindre doute c'est ma femme qui conduit  :P
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: spiderman le 07 octobre 2012, 11H 41mn 02s
sauf qu'il y a une date de péremption dessus ,autant ne pas en avoir car la prune ,on y aura droit !!
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bistouket29 le 07 octobre 2012, 11H 52mn 29s
Ben nan suffit de retourner au mans  :D

Bref d't'facon y'aura jamais de contrôle, comme pour les gilets jaunes.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: spiderman le 07 octobre 2012, 12H 19mn 24s
exact ,mais quand ça va leur péter ,ça va contrôler sec !! :sm19:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bus003 le 30 octobre 2012, 21H 43mn 11s
C'est pas gagné.... :ranting:

http://www.motomag.com/Controle-technique-et-Europe-les-ministres-ne-rejettent-pas-le-projet-de.html (http://www.motomag.com/Controle-technique-et-Europe-les-ministres-ne-rejettent-pas-le-projet-de.html)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: spiderman le 30 octobre 2012, 21H 45mn 25s
Je l'avais lu ce papier ,mais j'espère que ce sera rangé au tiroir pour un long moment !!
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: daladu998 le 31 octobre 2012, 19H 36mn 06s
   Probablement  jusqu'au prochain président   :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: zeb55 le 01 novembre 2012, 15H 41mn 30s
ou jusqu'à ce que ce soit imposé par l'europe!   :siffler:  :(
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmod le 01 novembre 2012, 18H 45mn 53s
concrétement, on en est où ? Quid des 100 cv français ?

Je viens de lire MJ pour le CT, c'était plutot non & d'après l'article de motomag, on est mal barré.

Mon 999 n'est pas d'origine. La pièce de bridage dans la boite à air serait cassèe. Pour rebrider  :ranting:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: spiderman le 01 novembre 2012, 19H 07mn 22s
   Probablement  jusqu'au prochain président   :siffler:

je ne pense pas que ce soit un problème de président /politique  mais plutôt économique ,style la pression de DEKRA et cie pour les visites ,je te racontes pas le pactole qui rentre dans les caisses de ces boutiques ...............
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: the2ne le 02 novembre 2012, 08H 41mn 35s
Et une fois de plus les parisiens sont les mieux lotis, Bertrand pense à eux (http://www.planete-ducati.com/forum/Smileys/default/icon_biggrin.gif)
http://www.lemonde.fr/planete/article/2012/10/30/paris-part-en-guerre-contre-la-pollution-automobile_1783123_3244.html (http://www.lemonde.fr/planete/article/2012/10/30/paris-part-en-guerre-contre-la-pollution-automobile_1783123_3244.html)

(c'est bien pour le CT des deux-roues motorisés, le reste sinon ça va encore partir dans tous les sens)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: spiderman le 02 novembre 2012, 09H 13mn 12s
C'est la capitale  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: riton le 02 novembre 2012, 09H 23mn 07s
C'est facile d'obliger les autres à mettre leur vieille bagnole à la casse quand on dispose gratuitement de véhicules de fonction neufs financés par le cochon de payant.  :roll:

Des règles comme celle là, j'en ponds une tous les soirs, sauf qu'ensuite je tire la chasse.  :siffler:



Titre: Re : contrôle technique
Posté par: spiderman le 02 novembre 2012, 09H 24mn 21s
Eux aussi mais ils le savent pas ..........
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DarkBartounet le 02 novembre 2012, 09H 32mn 45s
Ca me troue le cul ce genre de conneries, si le mec roule avec un vieux tromblon, ce n'est pas par plaisir... ou alors c'est un ducatiste... dans les deux cas, chacun roule avec ce qu'il a envie... Il parle pas des tracteurs ? avec des zones à 30, autant rouler en tracteur à Paris fini les problèmes pour se garer  :)

Ce qui me fait rire c'est que c'est le PS qui met ça en place  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 02 novembre 2012, 09H 58mn 46s
Non mais ils veulent surtout relancer l'économie et les ventes de voitures neuves, il y a pas longtemps le gourvernement voulait proposer un controle technique obligatoire tous les ans pour les voitures de plus de 8 ans.

Dans ce cas, avec mes 2 voitures à la maison de plus de 8 ans, je vais devoir raquer tous les ans pour en plus ne pas pouvoir rouler dans certaines villes, c'était mieux avant ... :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DarkBartounet le 02 novembre 2012, 10H 03mn 25s
Ca commence à me gonfler à moi aussi toutes ces mesures qui n'ont ni queue ni tête...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: v-manu le 02 novembre 2012, 10H 21mn 18s
allons allons ! cessez donc de grogner !!! toutes ces mesures c'est pour notre bien !!!
avec moins d'argent en  poche ou plus de véhicule car trop anciens et sans forcément les moyens d'acheter du récent, on ne roulera plus d’où plusieurs avantages !!!!  plus de frais de carburant ! plus de risques d'accidents ! plus de pollution ! et plus de stress du boulot vu que pas mal ne pourront plus y aller !!!
pffffff vous êtes rien que des médisants !  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DarkBartounet le 02 novembre 2012, 10H 31mn 39s
[HS]
Comme la loi sur le fait que dans le sud on doive payer plus cher notre chauffage... sans déconner, comment on peut penser à une telle merde ?
Et il faut qu'ils votent pour ça quand même... le PC qui s'allie avec l'UMP pour la loi ne passe pas... faut le vivre  :roll:
[/HS]

Sinon foutre le CT tous les ans... tu vas voir que bientôt on en aura pour plus cher de budget CT que de budget réparation...
"ah beh non non je peux pas changer les pneus cette année, faut que je passe au CT"
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 02 novembre 2012, 10H 36mn 31s
Euh DarkBart, tu n'inverserais pas un peu les choses par hasard ? La loi retoquée par l'Assemblée proposait une tarification plus élevée pour ceux qui consomment plus - à moins qu'il ne fasse plus froid dans le sud que dans le nord, c'est le contraire de ce que tu dis  :siffler:.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Biloo le 02 novembre 2012, 10H 38mn 18s
Faites comme moi : laissez Paris aux Parisiens !  :sm19:  Franchement, ils peuvent bien interdire les hyper-centres aux bagnoles et aux motos, voire aux piétons, ça fait un moment que je n'y vais plus. La province, y a que ça de vrai. Ah sillonner la campagne à carriole, au doux rythme des boeufs !!

Comment ? Les boeufs rejettent du CO², ils veulent les taxer ??  8O

C'est quand la manif' !??  :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DarkBartounet le 02 novembre 2012, 10H 42mn 57s
Et étant donné que les femmes jackassent plus que les hommes, et qu'en parlant on rejette du CO² pourquoi on les taxerai pas hein ?
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 02 novembre 2012, 10H 49mn 17s
Faites comme moi : laissez Paris aux Parisiens ! 

D'accord avec Biloo, comme ça on sera (enfin) tranquilles  :sm19:.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bistouket29 le 02 novembre 2012, 10H 50mn 10s
DARK PRÉSIDENT DARK PRÉSIDENT DARK PRÉSIDENT !!!!
 :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DarkBartounet le 02 novembre 2012, 10H 58mn 38s
Euh non, en plus c'est fift qui a raison, il y a un projet de loi concernant le fait que dans le sud on paie plus cher (c'est en cours je crois), par contre la tarification progressive a été rejetée.

FIFT PRESIDENT FIFT PRESIDENT  :wink:

Mon avatar en guise d'affiche... "avec Dark vous l'aurez aussi dans le cul mais ce sera graduel"
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Biloo le 02 novembre 2012, 12H 54mn 55s
Ca risque quand même de mal finir, non ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DarkBartounet le 02 novembre 2012, 12H 57mn 48s
Faut pas dépasser la bague en alu  :D

Je viens de me prendre la tête avec un collègue à la pause déjeuner qui est pour le CT tous les ans et un CT pour deux roues...
Bien sur il n'a pas de deux roues... je lui ai gentiment proposer de ne pas parler de ce qu'il ne connaissait pas  :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: daladu998 le 02 novembre 2012, 19H 01mn 03s
  Encore un adepte de la Pérrichon   :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: spiderman le 02 novembre 2012, 19H 05mn 01s
dark ,colles lui une baffe à ton pote  ... :sm19:

c'est comme tout à l'heure ,j' en ai doublé trois en bécanes avec le ss ,avec des gilets jaunes , ben sans lunettes de soleil ça pique.
La connerie humaine ........... :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DarkBartounet le 02 novembre 2012, 20H 51mn 10s
Ouais ça me gave ces leches culs... Moi je porterai le gilet j'ai les quand les harleyistes barbus et tatoués fes pieds à la tête le porteront  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: spiderman le 02 novembre 2012, 21H 14mn 56s
PFFFFFFFFFFF.................. :D

jamais  :nonono:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 07 décembre 2012, 20H 50mn 47s
Ça évolue plutôt dans le bon sens, cette histoire.  :thumbsup:

http://www.motomag.com/Derniere-minute-la-moto-serait-retiree-du-projet-de-controle-technique-europeen.html (http://www.motomag.com/Derniere-minute-la-moto-serait-retiree-du-projet-de-controle-technique-europeen.html)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bus003 le 08 décembre 2012, 19H 47mn 46s
Allez... on y croit, on y croit  :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bus003 le 13 décembre 2012, 13H 59mn 44s
On y croit encore plus  :D

http://www.motomag.com/Europe-la-moto-est-retiree-du-projet-de-controle-technique-europeen.html (http://www.motomag.com/Europe-la-moto-est-retiree-du-projet-de-controle-technique-europeen.html)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 02 juillet 2013, 21H 25mn 50s
Et là on n'y crois plus...

(http://img16.imageshack.us/img16/4582/myjc.jpg)

http://www.motomag.com/DERNIERE-MINUTE-la-moto-reintegree-au-projet-europeen-de-controle-technique.html (http://www.motomag.com/DERNIERE-MINUTE-la-moto-reintegree-au-projet-europeen-de-controle-technique.html)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 02 juillet 2013, 22H 29mn 42s
 8O 8O 8O 8O

C'est qui cet abruti d'eurodéputé de mes c####### ????
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: strobel le 02 juillet 2013, 23H 08mn 17s
faut pas se tromper de "cible" : les enculés c'est ces boites qui font les contrôles techniques ... c'est bien ce qui est dit : « Les centres de contrôle et d’autres forces commerciales veulent se créer un nouveau marché en passant par l’uniformisation des contrôles techniques à travers l’Union. Il s’agit pour Dekra et d’autres de plusieurs milliards d’euros »,  
c'est clair et net : si ces fumiers mettent la pression sur les eurodéputés, on l'aura dans l'os puisque c'est cette commission de technocrates à la mord-moi-le-nœud qui fait la pluie et le beau temps dans cette Europe de m...  :ranting: :ranting: :ranting: :ranting:
... c'est pas la première fois qui y a ce genre d'annonce mais à la fin, on finira (peut-être ...) bien par y passer  :cry:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 02 juillet 2013, 23H 17mn 56s
On est en juillet, quand la transhumance estivale commence et donc la résistance est la plus faible ...
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 02 juillet 2013, 23H 53mn 23s
... c'est pas la première fois qui y a ce genre d'annonce mais à la fin, on finira (peut-être ...) bien par y passer  :cry:

bah, on va vers le tout "répressif"... donc logique. Maintenant, si on pouvait avoir une compensation devant l'inéluctable... un deal du genre Full Power en échange, pour le coup, on "homogénéiserait" tout le barouf sur les 2 roues en Europe
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 02 juillet 2013, 23H 58mn 44s
La compensation, ça finit toujours avec un gros truc dans le cul !!  :ranting:

On a eu la vignette contre le bridage à 100cv par le passé.
T'en payes encore une de vignette auto ?
Non, et pourtant t'es limité à 100cv (et une grosse part de la production moto est touchée), alors qu'en 1985, ça gênait personne, vu qu'il y'avait très peu d'offre au delà de 100cv.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Einsch le 03 juillet 2013, 11H 17mn 11s
faut pas se tromper de "cible" : les enculés c'est ces boites qui font les contrôles techniques ...

Oui, les lobbies et les puissances financières mettent la pression. Mais dans un soucis de transparence démocratique, j'aimerais bien savoir qui est "un eurodéputé"... On sait jamais, si un jour j'avais à voter pour lui ou ses associés....  :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Moonshiner le 03 juillet 2013, 11H 52mn 00s
Au final, quelques "hors la loi" de plus sur les routes, car certains (moi y compris?) rouleront forcément sans ce contrôle obligatoire..
Reste à savoir comment seront jugés ces "contrevenants" sachant qu' ils auront passé (et payé) un permis, acheté une machine, etc, sans qu' on leur dise à l' époque que plus tard, tout ceci sera nul et non avenu, et que dans les mêmes conditions, ils seront en infraction. Ce qui serait juste, serait de l' assouplir sur certaines closes comme ça a été le cas au début du contrôle auto; pas de pollution avant 70,  pas de contrôle sur les ceintures avant 67 (puisque ce n' était pas obligatoire) etc..
Et en dehors de cette arnaque financière, je parle même pas du type qui, se soumettant à cette mascarade, regardera son bon vieux D2, monter jusqu'à 8500 trs/m sur place pendant 20min pour l' anti pollution, le bruit, etc.. (http://www.emoticons.free.fr/smileys/Emotion-Unhappy/cry4.gif)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: tomk4t le 03 juillet 2013, 12H 03mn 05s
Ca c'est hors de question pour moi.
Je me fais pas plus de souci que ça, il y aura comme pour le CT voiture des gars moins regardants que d'autres, pour la pollution par exemple...
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 03 juillet 2013, 13H 02mn 35s
Et en dehors de cette arnaque financière, je parle même pas du type qui, se soumettant à cette mascarade, regardera son bon vieux D2, monter jusqu'à 8500 trs/m sur place pendant 20min pour l' anti pollution, le bruit, etc..

Ce qu'il faut pas lire comme connerie...  :roll:

Le controle pollu sur une essence, c'est au ralenti !
Y'a que sur les mazout qu'on fait des accel jusqu'au régime max (moteur chaud) et sans y rester plus de quelques secondes.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DESMODRO91 le 03 juillet 2013, 13H 19mn 23s
ça prend vraiment 8500 un D2  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Moonshiner le 03 juillet 2013, 15H 27mn 19s
Ah mais je suis entièrement d' accord avec toi Prowler, mais le type qui passera ta bécane sur un banc ne se posera pas cette question; d' ailleurs il y a même peu de chance que le dit type n' ait tout simplement même pas son permis moto!!
Si on lui impose un protocole de monté en régime, utile ou pas, il le fera. Et puis, que ça te plaise ou pas, il prendra pas ton niveau sonore au ralenti.. Et ça m étonnerait que les bancs en question soit refroidis. (Dans tous les cas, moi je laisserai pas ma meule tourner 20 minutes sur place)
L' an dernier, j' ai passé le véhicule de ma boite au CT, devant un de ces types adorables (qui au passage me recala la véhicule pour un phare réglé trop haut..) et pendant tout le temps du contrôle, j' ai pu l' entendre pleurer sur le fait que la contre visite gratuite n' était pas normale, que soit le véhicule était aux normes soit il ne l' était pas, qu' il y avait encore trop d' épaves sur les routes, et tutti quanti
Franchement, tu crois que quand tu emmènes un HDI ou TDI FAP ou catalysé à ce genre de mec, il va s' emmerder à donner un peu de tours à ta bagnole histoire de favoriser le diagnostic??
Il va chercher à tout prix le truc pour te recaler, et se faire du blé sur ta gueule. Ce sera pareil avec ta bécane. Il te recalera parce que t' as un 180 au lieu du 170 sur ton M900, parce que ton rétro DP n' est pas CE, etc.
Alors toi tu auras beau savoir ce que tu fais et de quoi il retourne, tu l' auras quand même bien profond.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 03 juillet 2013, 16H 16mn 48s
il y a même peu de chance que le dit type n' ait tout simplement même pas son permis moto!!

Et alors ?
On ne lui demande pas de rouler avec ta meule (comme lors du contrôle technique suisse), juste de faire une série de contrôles visuels et des essais sur banc (de freinage, de pollu., de suspension). Pas besoin de savoir faire un freinage d'urgence ou d'éviter un camion, pas plus qu'un mécano n'a besoin d'un permis de conduire pour faire une vidange ou un jeux aux soupapes.

Si on lui impose un protocole de monté en régime, utile ou pas, il le fera. Et puis, que ça te plaise ou pas, il prendra pas ton niveau sonore au ralenti.. Et ça m étonnerait que les bancs en question soit refroidis. (Dans tous les cas, moi je laisserai pas ma meule tourner 20 minutes sur place)
Il n'y a pas de protocole justifiant le besoin de faire tourner à plein régime et à l’arrêt un moteur essence, point.
Maintenant, tu me feras pas croire que t'as jamais foutu de coups de gaz à l’arrêt jusque 4~5000tr/min pour faire le con au feu du bruit, pour écouter si ça tourne rond, pour chauffer ton moteur avant une vidange, etc... ça change quoi qu'il fasse la même chose pour un contrôle sonomètre ?


L' an dernier, j' ai passé le véhicule de ma boite au CT, devant un de ces types adorables (qui au passage me recala la véhicule pour un phare réglé trop haut..) et pendant tout le temps du contrôle, j' ai pu l' entendre pleurer sur le fait que la contre visite gratuite n' était pas normale, que soit le véhicule était aux normes soit il ne l' était pas, qu' il y avait encore trop d' épaves sur les routes, et tutti quanti
Franchement, tu crois que quand tu emmènes un HDI ou TDI FAP ou catalysé à ce genre de mec, il va s' emmerder à donner un peu de tours à ta bagnole histoire de favoriser le diagnostic??
Il va chercher à tout prix le truc pour te recaler, et se faire du blé sur ta gueule. Ce sera pareil avec ta bécane.

Tu es tombé sur un con, ou tu lui a paru être un con de client, et il s'est comporté comme tel avec toi, t'as pas de bol.
Perso, ça fait 2 ou 3 fois que je passe mes caisses au contrôle tech. dans le même bouclard ; je discute technique avec le gars (je prends des news de l'évolution de la fiabilité des marques, passé 4 ans, ce qu'on ne voit pas en garantie constructeur 2 ans), il me conseille ce qu'il faut faire pour que mon DCI passe la pollu. (faire des bornes et lui en mettre dans la tronche à chaud pour le décrasser, même si ça je le sais), il évite de foutre un moteur diesel qui a 400.000km au rupteur pour le contrôle pollu. simplement parce que s'il le prend dans la gueule c'est son assurance pro qui va devoir payer et que ça aura un cout induit pour lui, il a fait un pré-controle gratuit à un pote sur une vieille bagnole GPL pour vérifier si l'installation était simplement conforme en terme de plaques d'identification des normes imposées, ou si elle allait être recalée d'office.
Voilà, un mec normal qui fait son boulot. Je te dirais même que les contre-visites payantes (j'en ai eu une, sangle de maintient de réservoir d'essence très fortement corrodée et à la limite de la casse), ça l'emmerde, parce que 10€ pour recevoir un client, mettre une housse plastoc sur le siège, monter la bagnole sur le pont, vérifier que la réparation a été faite, rendre la bagnole au client, etc... ça lui rapporte bien moins à l'heure passée qu'un contrôle technique vierge à 70€ fait en 1/2h~3/4h.


Ça peut paraitre "pro-contrôle technique" comme argument, mais ça n'est PAS le cas. Je suis contre.
Je pense juste qu'il y a bien assez de BONS arguments pour être contre le contrôle technique 2 roues pour ne pas avoir besoin d'en utiliser de fallacieux qui te feront rire au nez si tu les énonçais devant quelqu'un susceptible de statuer sur le sujet.

Un bon argument contre le contrôle technique ?
Selon l'enquête MAIDS, seuls 0.7% des accidents de 2 roues ont pour cause une origine de défaillance mécanique, et la plupart d'entre elles sont liées à une usure pneumatique excessive : un contrôle technique tous les 2 ans ne changera donc rien à l'accidentologie des 2 roues, point.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Moonshiner le 03 juillet 2013, 16H 35mn 33s
"Y'a pas de protocole justifiant le besoin de tourner à plein régime à l’arrêt sur un moteur essence, point."

Ouais, je suis toujours d' accord..
N' empêche que ce ne sera ni toi, ni moi qui mettrons ce protocole en place. Et moi je garde à l' idée que lors de ces futurs contrôles, les meules resteront très certainement à tourner sur place, ne serait-ce que pour traquer d' éventuelles fuites.

"Tu es tombé sur un con"

C' est justement ça que je dénonce. Cette fois là, je suis tombé sur un con. Quand tu tombes sur un con à la sécu', tu retournes au fond de fa file, tu remets tes papiers dans l' ordre, et tu prends ton mal en patience.
Quand tu tombes sur un con au CT, ça te coûte 69e (toi je sais pas, mais moi je suis pas riche, surtout en ce moment)

"Un bon argument contre le contrôle technique ?
Selon l'enquête MAIDS, seuls 0.7% des accidents de 2 roues ont pour cause une origine de défaillance mécanique, et la plupart d'entre elles sont liées à une usure pneumatique excessive : un contrôle technique tous les 2 ans ne changera donc rien à l'accidentologie des 2 roues, point."


Ouais, ça c' est de l' argument, du vrai. Sauf que celui-ci, la FFMC et les autres le brandissent depuis un an avec toute la rage possible, et nos euro-députés n' en ont à priori, rien à branler..
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 03 juillet 2013, 16H 40mn 23s
Je vais commencer à me poser des questions, j'envoi ma femme à chaque CT, le dernier, il y a 15 jours, le mec à même réglé le phare avant droit et changé l'ampoule de plaque d'immatriculation...  :D
Heuresement, elle avait les enfants avec elle ...  :roll:

Sinon si un jour ça passe, ce qui m'inquiète plus c'est pour les motos anciennes, ça fait chier de passer mes motos alors que je roule presque pas, toutes les X années...
Pour la "conduite", j'en parle même pas, vitesse à droite, frein arrière à gauche, réglage d'avance au guidon ... Il va falloir une formation au controleur pour qu'il ne casse pas tout !  :cry:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Moonshiner le 03 juillet 2013, 16H 52mn 22s
ce qui m'inquiète plus c'est pour les motos anciennes, ça fait chier de passer mes motos alors que je roule presque pas, toutes les X années...
Pour la "conduite", j'en parle même pas, vitesse à droite, frein arrière à gauche, réglage d'avance au guidon ... Il va falloir une formation au controleur pour qu'il ne casse pas tout !  :cry:

Bah voilà, j' ai déjà le même soucis, avec une Taunus V6. Je la roule quasiment pas, et je la représente tous les 2 ans à un gars qui la "maltraite" alors que je le l' utilise comme si elle était en cristal  :cry:

Quant a l' anti-pollution, justement, la seule fois où on a réussi à obtenir un CO correct, c' était en la réglant comme une patate, juste pour qu' elle passe le CT justement  :cry:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Ben54 le 03 juillet 2013, 17H 01mn 21s
Perso je ne me fie pas à des mecs qui bossent en contrôle technique quand ils me disent que tel modèle est fiable ou qu'un autre ne l'est pas, je ne pense pas qu'ils soient qualifiés pour ça  :siffler: mais bon c'est pas le sujet du forum.


Et ce n'est pas une montée en régime intermédiaire pendant 5 sec qui va flinguer un moteur... ça sert juste à vérifier que ta régul de richesse fonctionne (je parle en essence bien-sûr). Le CT ne va pas flinguer nos bécanes, juste nos portes-feuilles, et c'est déjà pas mal!  :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: gizmostro le 08 juillet 2013, 12H 30mn 52s
non c'est trop! :ranting:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 08 juillet 2013, 14H 15mn 20s
j'envoi ma femme à chaque CT
elle avait les enfants avec elle ...  :roll:

Et devant les enfants en plus, et bien c'est du propre  :D :D

A force d'en voir passer et de discuter avec les propriétaires, les gars des contrôles techniques connaissent très bien les points faibles des  véhicules (ils savent où chercher pour traquer les anomalies) et sont à mon avis de bon conseil sur la fiabilité des dits véhicules.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: benben666 le 09 juillet 2013, 15H 34mn 22s
Au final je pense que le problème n'est pas de savoir comment et par qui il sera fait, ce contrôle technique (ça sera par des clampins moyens, comme vous et moi, avec comme pour toutes choses des margoulins et des gens sérieux et compétents).

Non pour moi le problème est plus en amont :
- ça ne servira à rien, en termes de prévention des risques (cf étude MAIDS, déjà citée, ainsi que les expériences non concluantes d'autres pays à ce sujet)
- par contre ça servira à remplir les poches des boîtes de contrôle DeKrasses et autres...
- ça servira également à remplir les poches des vendeurs de motos neuves (une fois que ta vieillerie à carbus sera jugée trop polluante)
- ça servira à remplir les poches des réparateurs de motos, pour préparer la contre-visite

J'en oublie peut-être... Une chose est sûre, c'est bien nos poches qui vont se vider...

 :ranting: :ranting: :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: coyoteproject le 09 juillet 2013, 15H 46mn 14s
Une action de prévue pour faire entendre notre voix ???

À force de se faire entuber de partout on devrais réagir, non ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: strobel le 09 juillet 2013, 20H 16mn 54s
on devrait réagir mais vu qu'on est perçu comme des cinglés ou presque, c'est pas évident ... :cry:
et leurs "statistiques" à la con ne nous aident bien évidemment pas, bien au contraire ...
"l'état d'esprit" du français moyen n'est pas d'être très tolérant et on est pas dans un pays qui aime le sport moto ou tout simplement la moto en général ... y a qu'à voir la diffusion des GP moto (et SBK bien sur !) à la téloche ... -> que dalle sur les chaines gratuites !
donc l'impact d'une manif sera encore mal interprété et on (re)passera pour les gueulards de service ...
les lobbies des contrôleurs techniques sont surement assez puissants pour "corrompre" certains députés ou autres décideurs ... :?    et on sera fait comme des rats  :oops:
cela dit, il arrive que le gouvernement "recule" sous la pression de la rue mais s'il faut descendre dans celle-ci tous les 15j, on a pas fini ... :cry:
un bruit courrait pour les bagnoles concernant le passage des caisses neuves tous les 2 ans au lieu de 4 et tous les ans au lieu de 2 pour les autres ... je sais pas si ça va "sortir" mais si c'est pas le cas, c'est les motos qui vont peut-être trinquer à la place  :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: coyoteproject le 09 juillet 2013, 20H 23mn 30s
on devrait réagir mais vu qu'on est perçu comme des cinglés ou presque, c'est pas évident ... :cry:
c'est vrai que la mentalité change. Je ne vois plus par exemple les gars faire des appels de phare quand il y a des jumelles. Genre " t'as qu'à rouler moins vite pov'con!"

mais à contrario, en moto, je suis toujours surpris pas le nombre de voitures qui se poussent vers la droite pour te laisser passer. Je me dis qu'ils aiment bien les motards. J'ai des couloirs entier. ( pas sur qu'en île de france se soit pareil  :sm19:  )
Enfin, j'en sais rien.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: gizmostro le 09 juillet 2013, 21H 20mn 28s
Pas totalement d'accord avec toi Strobel. J'ai participé à pas mal de manifs et les gens qui nous regardaient passer souriaient voire nous encourageaient.
Elles ont aussi servi par le passé de façon efficace à faire reculer sinon réfléchir les instances dirigeantes.
il ne faut pas oublier que ne pas y participer c'est avoir la certitude que la merde passera.
Donc j'irais toujours; que cela serve ou pas j'irais car si cela sert je pourrais me dire que j'y aurais contribué.
 :bowdown:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: strobel le 10 juillet 2013, 19H 58mn 39s
t'as raison Giz', faut pas baisser les bras ... :thumbsup:
j'ai p't-être un peu éxagéré la "perception" qu'ont les autres de nous mais faut dire aussi que certains "motards" qui roulent comme des abrutis se chargent bien de véhiculer l'image du "sale motard" ... et ceux qui sont "victimes" de ces cons ont des "réactions" envers les motards mais peut-on leur en vouloir ?
un exemple : devant ma boite, à la sortie du bled, y a des fois un motard qui "s'amuse" à tirer les rapports comme un malade (digne d'un départ de GP...) avec un 4 cyl. japonnais (600 ou 750) ... et ben je peux te dire qu'au bout de cette courte ligne droite, le mec doit être à au moins 150km/h .... Ok, ça n'a rien d'exceptionnel ou d'extraordinaire (on a tous vu ça) mais ça en rajoute encore à "l'image" ...       ça veut pas dire non plus qu'il faut conduire comme un pèpère mais y a des limites - on peut se faire plaisir à moto sans rouler comme un Valentino du dimanche  :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Biloo le 10 juillet 2013, 20H 04mn 44s
150 sur route à moto ?? Y a de ces malades...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: coyoteproject le 10 juillet 2013, 20H 40mn 02s
ouais il tire un poil court.....
je dois être encore en 3  :sm19:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: strobel le 10 juillet 2013, 20H 48mn 56s
pfff !!! z'êtes pas sérieux ... :cry:  :lol: :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 12 juillet 2013, 11H 44mn 45s
Ils ne sont surtout pas crédibles  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Biloo le 12 juillet 2013, 19H 08mn 04s
Attends, on parle bien en Miles ?  :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: gizmostro le 13 juillet 2013, 16H 43mn 25s
Ça doit être ça :roll:
 :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: coyoteproject le 05 septembre 2013, 13H 36mn 51s
Evidemment, DEKRA et SECURITEST pensent que nombre de morts en moto sur les routes sont du à un mauvais état technique, qu'ils devraient controler..... $$$$$$

http://antictmotos.wordpress.com/2013/09/04/securitest-les-defaillances-techniques-des-motos-causent-des-morts/ (http://antictmotos.wordpress.com/2013/09/04/securitest-les-defaillances-techniques-des-motos-causent-des-morts/)

http://www.securitest.fr/controle-technique-deux-roues (http://www.securitest.fr/controle-technique-deux-roues)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: stefccc le 05 septembre 2013, 14H 27mn 52s
Manif le 14 septembre..... à Bruxelles....
une fois


http://antictmotos.wordpress.com/manif/dates-et-lieux-des-manifs-en-france/ (http://antictmotos.wordpress.com/manif/dates-et-lieux-des-manifs-en-france/)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: coyoteproject le 05 septembre 2013, 14H 31mn 09s
pour les gens du sud-ouest, ça fait un peu loin  :? :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DesmoFab le 06 septembre 2013, 21H 26mn 10s
Date et lieu des manif' en France : Bruxelles  8O :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 07 septembre 2013, 09H 31mn 49s
La France a annexé la Belgique?  8O

C'est même pas passé au 20H00  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DomDucat le 19 décembre 2013, 20H 54mn 36s
Yessssssssssssssssssssssssssssss!!!! :bounce: :taz: :trampoline: :worthy: :prop: :sm29:
http://www.motomag.com/Le-controle-technique-moto-exclu-par-l-Europe-jusqu-en-2022 (http://www.motomag.com/Le-controle-technique-moto-exclu-par-l-Europe-jusqu-en-2022)
 :cheers:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: fan2ducati le 19 décembre 2013, 23H 25mn 42s
enfin une bonne nouvelle avant les fetes.
c'est ça la magie de noel  :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: lemarc le 20 décembre 2013, 13H 56mn 03s
 :clap:  yes !
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DESMODRO91 le 20 décembre 2013, 16H 18mn 50s
C'est sur on c'est encore dans l'attente d'un changement  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bertilou le 20 décembre 2013, 20H 28mn 03s
Youhou !!!  :Jumpy:  :D  :bounce:
Les motos auront au minimum 26 ans, je peux même imaginer les passer en collection pour avoir la paix si ça marche toujours  :P
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: miss-ducat le 20 décembre 2013, 20H 43mn 16s
26 ans ???!!!

Pitin, mais t'as pas un casseur vers chez toi ?  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nico.la.route le 21 décembre 2013, 13H 38mn 19s
ça,  c'est une bonne nouvelle....... :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: daladu998 le 23 décembre 2013, 15H 47mn 29s
Pour huit ans seulement ! bon c'est toujours çà de pris. :thumbsup: 
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bertilou le 23 décembre 2013, 18H 20mn 02s
miss-ducat, je parle de mes vieilleries, et puis je te m...e  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Ego le 12 mai 2014, 14H 48mn 38s
Faisant de la veille à titre pro, retour de CP, désamorçage de la boite mail, je tombe sur ça :

Directive 2014>45>UE du Parlement européen et du Conseil du 3 avril 2014 relative au contrôle technique périodique des véhicules à moteur et de leurs remorques, et abrogeant la directive 2009>40>CE

en page 6 :

(http://img1.imagilive.com/0514/thumbs_CT.png) (http://img1.imagilive.com/affiche/0514/CT.png.htm)

Je vais regarder un peu ce soir si il y a du nouveau... en tout cas, il s'agit bien d'un report de 8 ans...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Darkfab le 12 mai 2014, 15H 34mn 17s
Oui, pour l'instant le Ct est remis à 2022.....
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Ego le 13 mai 2014, 21H 54mn 55s
pas eu le temps de regarder en détails, sous les bombes cette semaine  :cry:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Ego le 01 juin 2015, 13H 04mn 53s
Ils en ont reparlé ce matin... on y coupera pas... 2022...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: zebdouille le 01 juin 2015, 13H 41mn 14s
J'ai entendu la même chose, sur France 2, pendant le JT de l'émission du matin... 2022 en effet qu'ils ont annoncé...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: vercors le 01 juin 2015, 14H 44mn 31s
Pour avoir déjà droit à un controle technique au Luxembourg, je sens que les garcon coiffeurs francais vont s'arracher les cheveux avec cette affaire de CT  :siffler:
Autant le tarif ne me rebutte pas (24€ de mémoire) et je peux comprendre ce genre de contrôle si le but est de verifier l'état du véhicule, autant pour d'autres choses ca va vite tourner à l'arnaque.

Pour ordre d'idée, ici, tout ce qui ne comporte pas un tampon "E" quelque chose n'est pas autorisé. Même si un accéssoire à ce fameux tampon il faut que ca passe par l'équivalent de la drire pour une inscription sur la carte grise. Bien sur, ce petit passage de 10min sans aucun controle spécifique (ben ouais la pièce à déjà le petit E) se paie 120€ ...

Pour ce qui est clignos, retros et supports de plaques, ca passe quand meme du moment que c'est homologuée (petit cadeau étant donné que tout le monde le fait), mais pour les accéssoires du genre commandes reculées et cie, c'est 120€ par commande (du vécu  :ranting:).

Pour les pieces non homologues, je vous avoue que je n'ai jamais osé tenter ma chance.

Donc bonne chance pour la suite, c'est encore votre portefeuille qui va en prendre une claque.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: miska900 le 01 juin 2015, 15H 33mn 08s
Si c'est ça les pots d'origine vont se vendre à prix d'or..
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Powerslave le 01 juin 2015, 16H 54mn 46s
Si c'est ça je vais monter un business de location de pièce d'origine...  :siffler:

Qu'est ce qu'on attend pour leur dire vraiment qu'ils nous les gonfles?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: stef le 01 juin 2015, 17H 41mn 27s
M'en fou mon supermot est un supermot' d'origine.. Tout d'origine...
Ben merde, c'est bien la'première fois en 31 ans que j'ai une mob tout d'origine  8O
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: JJT31 le 01 juin 2015, 18H 56mn 40s
Si je lis bien ce qui est écrit, cela veut dire que si l'on vire la marmite du catalyseur, cela ne passe plus au contrôle ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: patoche 748 le 01 juin 2015, 21H 04mn 41s
 :roll: c'est évident qu'aucune moto dé-catalysée ne passera le contrôle pollution ... donc CT dans le fion  :siffler:

... idem pour les modifs genre fourche inversée à la place d'une normale ... ou les supermot en 17 pouces si pas d'origine (les 3/4 du coup ...) ... etc

 :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Powerslave le 01 juin 2015, 21H 18mn 16s
Les Monsters à cul tronçonnés....  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: patoche 748 le 01 juin 2015, 21H 22mn 44s
 :cry: les réglages "performants" à 4 / 5% de CO   :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: rougeot44 le 01 juin 2015, 21H 25mn 20s
 :D et les eproms non origine ca passe pas aussi  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: JJT31 le 01 juin 2015, 21H 29mn 08s
Va plus rester grand chose qui roule  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: mérou le 01 juin 2015, 22H 03mn 18s
fais ièch je vais être obligé d'enlever les filtres à air sur mon 850 lemans  :lol:  , mais je serai obligé de rouler sur la remorque en ville   :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Powerslave le 01 juin 2015, 22H 13mn 05s
Roooo et puis l'accessoire moto ca fait vivre quoi? 20000? 50000 personnes en Europe? Pas grave si on les fout tous au chômage avec une loi à la con, le boulot, c'est pas ce qui manque...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: amael le 01 juin 2015, 22H 53mn 29s
Moi j'vais monter un contrôle technique.  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Powerslave le 01 juin 2015, 23H 14mn 23s
Collabo!!!  :ranting:

 :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: rougeot44 le 02 juin 2015, 13H 02mn 16s
moi aussi  :D et puis je serais plus sympa avec les possesseurs de ducati  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 02 juin 2015, 15H 03mn 14s
Collabo et partial en plus.
C'est du propre   :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: tomk4t le 02 juin 2015, 20H 20mn 40s
Moi j ouvre un commerce de cg tchetchennes
 :D
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: spiderman le 02 juin 2015, 21H 02mn 55s
Moi j'vais monter un contrôle technique.  :D

on va venir te voir .. :sm32:







 :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: amael le 02 juin 2015, 21H 49mn 36s
T'auras pas le choix, si tu veux la précieuse vignette sur ta carte grise.  :sm19:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Borgward le 03 juin 2015, 08H 19mn 44s
2022...  :roll:

Autant dire un siècle.
Il peut encore s'en passer des choses d'ici là.  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: zebdouille le 03 juin 2015, 09H 11mn 32s
C'est clair que ca peut changer, et re changer, et re re changer d'ici là...

M'enfin, d'ici à 2022 on roulera tous en Electrique, bridé à 40km/h dans une combi full Jaune Fluo  8O 8O 8O
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Einsch le 03 juin 2015, 17H 30mn 42s
Ouais, et en plus avec des gilets et des futes air-bag.... 8O
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: amael le 03 juin 2015, 21H 22mn 29s
Je vendrais des air-bags fluo dans mon centre de contrôle technique.  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: stef le 04 juin 2015, 08H 01mn 58s
Alors dans le mien, je ne serai pas plus sympa avec les ducateux et je vendrai :
des clignos, des pots, des guidons, des repose pieds, des roues, des maitre-cylindres, des rétros

Pis des ptits sacs discrets pour transporter les gilets jaunes.

Promis, les produits ET contre visites ne seront pas chers  :D

J'ai faili oublier les kits rallonge de cul d'monstro et les porte plaques  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: rougeot44 le 04 juin 2015, 13H 10mn 35s
 :D m enfin ..... c est seulement dans 6 ans 1/2 les gars  :cry:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: stef le 04 juin 2015, 13H 15mn 10s
Ça se prépare une entreprise  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: amael le 04 juin 2015, 13H 15mn 45s
Pfff, déjà de la concurrence.  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: rougeot44 le 04 juin 2015, 13H 19mn 32s
pour moi ce sera l heure de raccrocher le tablier  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: amael le 04 juin 2015, 13H 54mn 27s
Place aux jeunes !  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Borgward le 04 juin 2015, 17H 08mn 24s
Pour moi, ce sera surtout le temps de me trouver un R1 2009 pas trop frais, de tout peindre en noir mat au pinceau, de virer le porte plaque, les clignos et l'éclairage arrière, de passer tous les n° à la disqueuse et roule ma poule...

En plus, ça tombe pile-poil sur ma date de pension.

Ca va être le panard!.. 
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: daladu998 le 04 juin 2015, 19H 35mn 00s
Cette merde concernerait  que la  France ou étendue à l'Europe ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 05 juin 2015, 10H 24mn 25s
Extrait du communiqué de la présidence lituanienne de l’Europe, publié le 18 décembre en fin de journée :

« La mise en œuvre d’un contrôle technique moto européen sera repoussée à 2022 et les États membres auront la possibilité d’y déroger sous conditions, par exemple si leurs statistiques de sécurité routière pour les 2RM sont en amélioration »
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: daladu998 le 05 juin 2015, 11H 34mn 55s
 Bon  cela nous fait  encore 7 ans de rab  8)  d'ici là ????  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: stef le 05 juin 2015, 12H 09mn 44s
Pfff encore raté.. Spas bon pour le petit commerce  :D
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Glotton le 05 juin 2015, 14H 05mn 41s
...  d'ici là ????  :siffler:


d'ici là, beaucoup de gens ici ne seront plus concernés, ils auront les derniers déambulateurs à la mode !


De rien  :bowdown:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 05 juin 2015, 16H 35mn 03s
Et les autres, ils auront des ailes pour se déplacer :bow_arrow:

Enfin, seulement ceux qui auront été bien sages ici-bas  :D
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: daladu998 le 06 juin 2015, 15H 51mn 53s
Citation de: Glotton link=
[quote author=daladu998 link=topic=38331.msg1877008#msg1877008date=143349689
...  d'ici là ????  :siffler:
[/quote


d'ici là, beaucoup de gens ici ne seront plus concernés, ils auront les derniers déambulateurs à la déambulateurs à la mode !


Oui mais des ducati ! rouge bien sur  :D
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: fredy23 le 07 juin 2015, 20H 31mn 25s
Cette merde concernerait  que la  France ou étendue à l'Europe ?

C'est déjà le cas en Espagne depuis 1990, une bécane de plus de quatre ans doit passer un control tout les deux ans
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: daladu998 le 11 juin 2015, 15H 16mn 30s
Ben moi qui croyais que  c'était un pays cool pour la moto  :cry:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: rougeot44 le 11 juin 2015, 21H 20mn 04s
j ai lu un poste. ici, récemment; que  sur l ile Maurice que le contrôle technique moto est a faire tous les 8 mois  :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 22 décembre 2015, 22H 10mn 01s
http://www.motomag.com/Le-controle-technique-moto-exclu-par-l-Europe-jusqu-en-2022.html?forcer_mobile=oui#.Vnm7wq1IiM- (http://www.motomag.com/Le-controle-technique-moto-exclu-par-l-Europe-jusqu-en-2022.html?forcer_mobile=oui#.Vnm7wq1IiM-)

 :P
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: stefccc le 22 décembre 2015, 22H 16mn 22s
l'article est daté du 18 décembre.... .... 2013
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 22 décembre 2015, 22H 23mn 06s
ben quoi ! je ferais un mauvais journaliste !  :D :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 09 avril 2016, 20H 37mn 00s
Le contrôle technique est sorti?  :D
http://www.2roo.com/annonces/triumph-bonneville-800/ (http://www.2roo.com/annonces/triumph-bonneville-800/)
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Dimshot le 09 avril 2016, 22H 50mn 08s
Ne pas citer le message précèdent.Bouton "Répondre"
Excellent lol
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: gizmostro le 10 avril 2016, 01H 02mn 23s
En tout cas j'irais à la manif contre le CT samedi prochain à Toulon  :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 10 avril 2016, 09H 56mn 28s
Faut se dire que la manif. sera positive pour se faire une petite bière entre potes! :siffler:
Le contrôle, on y aura droit, a partir du moment ou on en parle de plus en plus, un jour, ça tombera.
Je mise entre l'an prochain et 2020 max.
Au début, ce sera succinct, car pas de matériel pour réellement tester certains organes mécaniques, ensuite ca se compliquera et on paiera des sommes de plus en plus importantes.
A ce moment-la, je n'aurai plus qu'une brêle, que je passerai en collection pour éventuellement passer le contrôle que tous les 5 ans, comme je l'ai pour la fueg. qui roule très peu...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: amael le 10 avril 2016, 18H 45mn 51s
Moi j'attends toujours pour ouvrir un centre de contrôle technique moto.   :sm19:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Dimshot le 10 avril 2016, 19H 16mn 21s
Mon bof a un ct, et l'investissement pour faire du ct 2roues est d'environ 40ME mais lui se refusera d'en faire pour une raison complètement differente. Vu que le ct comprends tous les deux roues motorisé , il m'expliquait que les petits branque et pizza scoot lui casserait tellement la tête que ce serait financièrement interessant mais mentale très très dur . Pour preuve dans ses collègues proprio de ct peu sont motivés.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 10 avril 2016, 19H 23mn 57s
Ouai, m'enfin tout le mode le fera a un moment ou a un autre et pour démarrer le bon business comme avec les banques, faut attaquer la clientèle jeune pour se la fidéliser et après on peut espérer les voir venir en 4 roues tous les deux ans.
Donc, des que ce sera mis en place, ben la bonne recommandation serait d'ouvrir un centre dans les premiers de la région!  :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: rougeot44 le 10 avril 2016, 19H 49mn 14s
 :D ma femme travaille dans le contrôle technique. et la semaine dernière elle ouvre la boite a lettre 8O et quelle fut sa surprise!!!! des plumes qui explosent de la boite a lettre  :lol: avec un jolie courrier a l intérieur .De la fédération des motards en colère " nous nous laisseront pas plumer" :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 10 avril 2016, 19H 52mn 11s
Ça montre l'intelligence de certains d'entre-nous!  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 10 avril 2016, 21H 42mn 59s
Ben, ce n'est pas méchant et je trouve ça plutôt bien joué, moi. Bien plus malin en tous cas que d'aller rupter devant un centre de CT.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: John88100 le 10 avril 2016, 22H 16mn 09s
C'est clair, parce que si tu casse ton moteur de la sorte, tu n'es pas à la bonne adresse  :lol: :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: rougeot44 le 11 avril 2016, 12H 19mn 17s
 :wink: a discuter avec des gérants de ct, il ne sont pas prêt a faire l investissement sur le dossier ct moto
trop d emmerde a venir  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 11 avril 2016, 16H 25mn 54s
Pourquoi ? Les motards sont trop chiants ? :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: rougeot44 le 11 avril 2016, 18H 52mn 13s
 :D entre autre  :lol: l investissement a faire, banc de puissance, formations et j' en passe!!!
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: rocotrix le 11 avril 2016, 21H 39mn 49s
si contrôle technique il y a il sera purement dans les premières années un contrôle visuel, il sera borné à un aspect réelle et non un test de puissance ( pas de banc de puissance = trop onéreux) donc juste une pompe à fric
aprés ce sera une autre histoire, mais il y aura toujours un moyen pour les b......
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 12 avril 2016, 12H 56mn 12s
Ils pourront rentabiliser leurs bancs en proposant des cartographies sur mesure  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 12 avril 2016, 14H 35mn 48s
ben déjà que le mien de CT pour boitaroue a pas voulu foutre sa sonde dans mon pot (hi hi  :siffler:) de la SSie juste pour voir  comment elle carburait, j'imagine pas qu'il offre ses services
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 12 avril 2016, 15H 43mn 25s
Ou cartographie "sous-mesure"!  :D
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 13 avril 2016, 08H 58mn 03s
:D entre autre  :lol: l investissement a faire, banc de puissance, formations et j' en passe!!!

Heuuu... Contrôle technique, ça veut pas dire contrôle de la puissance.

Sinon, t'as déjà vu une moto qui passait sur un banc de puissance ? Avec mes vieilles bécanes, je vais me retrouver à pieds ! Et puis avec les Ducat', les embiellages, ça va voler !
Sérieusement, t'en connaît beaucoup des motards qui accepteront qu'un contrôleur monte sur leur bécane et fasse un test de puissance maxi ?
Et des centres de contrôle qui accepteront de prendre le risque d'avoir des casses à indemniser ? (ou des assurances qui accepteront de couvrir ce risque ?).

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: rocotrix le 13 avril 2016, 10H 54mn 39s
tout à fait d'accord phil750paso, je pense que le banc de puissance ils ne s'y frotteront pas, ça risque de leur couter beaucoup plus cher que le matériel investit: imaginez un D16 qui y laisse un moteur pendant le contrôle de puissance, le contrôleur n'a plus qu'a fermer
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 13 avril 2016, 11H 01mn 18s
Oui enfin y a aussi les assurances qui existent :wink:

A mon avis, si ce genre de contrôle vient à être obligatoire, tout le monde s'y collera et basta :wink:
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 13 avril 2016, 11H 18mn 09s
Sérieusement, t'en connaît beaucoup des motards qui accepteront qu'un contrôleur monte sur leur bécane et fasse un test de puissance maxi ?
Et des centres de contrôle qui accepteront de prendre le risque d'avoir des casses à indemniser ? (ou des assurances qui accepteront de couvrir ce risque ?)

 8O



Sont tellement pourries vos brèles que vous vous imaginez qu'à la première accel gaz en grand, le moteur va exploser ???  8O  :o  :D  :lol:

P'tain sérieux, y'a bien des arguments à pas contrôler la puissance (genre on le fait pas en auto, le débridage est dans les tuyaux, ça n'a pas d'impact sur l'accidentologie, etc...), mais ce genre d'argument bidon, c'est du n'importe quoi.
Moi je suis contrôleur, le mec qu'a peur de prendre son berlingot dans la tronche en cas de mesure de pleine charge, je lui file pas son contrôle technique ; c'est que son moulin est rincé, y'a pas de raison qu'il ai un CT pour pouvoir vendre son oignon pourri jusqu'à la moelle à un aimable pigeon, avec un beau papier "CT vierge".  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 13 avril 2016, 11H 41mn 28s
gaffe à pas pousser le berlingot, c'est pourtant ce que faisait le mien sur la 525tds de 93 en bva.
Titre: Re : Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 13 avril 2016, 14H 00mn 58s
...y'a pas de raison qu'il ai un CT pour pouvoir vendre son oignon pourri jusqu'à la moelle à un aimable pigeon, avec un beau papier "CT vierge".
On ne passe pas le contrôle technique uniquement pour vendre, mais la plupart du temps pour avoir simplement le droit de rouler...
J'ai des vieilles bécanes, les moteurs ne sont pas "pourris", mais du fait de leur grand age, j'estime qu'il existe un risque. Un test de puissance, ce n'est pas une simple montée en régime, c'est une mise en charge maximum du moteur à tous les régimes dans le but de rechercher le couple maximum. Pour info, ce niveau de contrainte n'arrive jamais en roulant. A partir de la courbe de couple ainsi tracée, on calcule la courbe de puissance (P=C x w).
Je suis d'accord sur le fait que la mesure de puissance n'ayant pas lieu sur les autos, il n'y a pas de raison qu'elle ait lieu sur les motos.

M'enfin, le gars qui possède une 1000 Vincent ou une Norton 750 Commando (voire une 500 Velocette ou encore mieux: une Ducati CC en maneton d'origine diamètre 35 !), t'essaieras de le convaincre que le passage au banc ne va pas lui ruiner son embiellage !

Phil
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 13 avril 2016, 14H 34mn 09s
On ne passe pas le contrôle technique uniquement pour vendre...
Pour le moment, le contrôle technique 2 roues n'est justement qu'un contrôle de pré-vente, et pas un contrôle périodique de conformité valable comme une autorisation de circulation.
Citer
Le gouvernement a annoncé l’arrivée d’un contrôle technique moto. Pour quelle raison ?
Nous avons décidé de limiter ce contrôle technique aux deux-roues motorisés (2RM) qui sont revendus. Il ne s’agit pas de faire subir un contrôle à tous les véhicules. Il concernera toutes les cylindrées à partir de 50 cm3. Nous partageons l’analyse que les motards entretiennent correctement leur engin. En revanche, au niveau de la revente, il s’agit d’un axe de sécurisation et de protection du consommateur.
http://www.motomag.com/Controle-technique-moto-dans-deux-ans-au-prix-de-50-a-70-euros.html#.Vw48LnpiqdA (http://www.motomag.com/Controle-technique-moto-dans-deux-ans-au-prix-de-50-a-70-euros.html#.Vw48LnpiqdA)

Un test de puissance, ce n'est pas une simple montée en régime, c'est une mise en charge maximum du moteur à tous les régimes dans le but de rechercher le couple maximum. Pour info, ce niveau de contrainte n'arrive jamais en roulant.
Pourtant, ça arrive à chaque fois que tu accélères gaz en grand jusqu'à la zone rouge. Voir même, si tu fais ça sur les rapports les plus élevés (5èm, 6ème) pour tirer une Vmax, ça dure beaucoup plus longtemps sur route que sur un banc à inertie, dont la "résistance à l'avancement" est bien moindre que celles d'une machine contrant le vent à sa vitesse maxi.
Après, un contrôle de puissance, dès lors qu'on connait le régime de puissance max homologué (il est écrit sur la CG), il n'est pas nécessaire d'aller emmener la meule au rupteur 2 plombes sur chacun des rapports de boite.



Autant pousser un vieux mazout de 500Kkm à son régime de régulation à vide (4500 à 5000tr/min à l’arrêt) pour en mesurer les fumées, c'est inutile et risqué (car c'est très clairement pas un cas d'usage courant, et pas très représentatif des fumées dans la vraie vie), autant le mec qui roule en bécane, même ancienne, et me dit qu'il ne fait JAMAIS une accél gaz en grand...  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 13 avril 2016, 14H 48mn 49s
Il ne faut pas être naïf, le contrôle sera au début uniquement pour la revente et (je parie) assez rapidement, deviendra périodique et obligatoire. Y'a pas de raison pour que le gouvernement et les commerçants concernés se passent de cette manne...

Pour la mesure du couple:
Quand tu ouvres en grand sur la route, il n'y a d'équilibre entre la force produite et la résistance à l'avancement que quand tu es "à fond". Sur les régimes intermédiaires, la moto accélère donc la résistance est moindre que la force produite.
Sur un banc, on cherche l'équilibre pour tous les régimes, et pas seulement pour le régime de couple maxi ou celui de puissance maxi. Sur toute la plage de régimes, on va infliger le maximum de contrainte possible au moteur. C'est comme si on roulait en appuyant sur les freins. C'est d'ailleurs le principe des bancs de mesure de puissance -> un frein contrôlé.
J'ai passé des motos sur un banc Marolo informatisé, il mesure bien une courbe de couple et calcule la courbe de puissance, donc la mesure se fait à tous les régimes. Maintenant, il existe peut-être des bancs qui sont programmés pour mesurer uniquement a haut régime ?
Si les centres de contrôle devait s'équiper avec ce genre de matériel, ça coûterait bonbon !


Exemple de courbes mesurées:
(http://img1.imagilive.com/0416/thumbs_courbes.gif) (http://img1.imagilive.com/affiche/0416/courbes.gif.htm)

La mesure commence à 3000 tr/min dans ce cas. Très mauvais pour un monocylindre par exemple ou pour un Ducat' couples coniques... Je ne parle pas d'un 3 cylindres Laverda...

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: rocotrix le 13 avril 2016, 15H 01mn 18s
je serais d’accord pour un contrôle technique de qualité, mais qu'elle garantie apporte t'il prowler celui que nous risquons d'avoir : ... aucune garantie
juste un motif pour ponctionner de l'argent, donc encore une bêtise d'inventée et surtout tés inutile
la plupart du temps un contrôleur n'est pas le patron est à une connaissance en mécanique un peu limitée surtout en moto
 l'épaisseur des disques de freins, la vidange des huiles de fourche, le jeu aux soupapes, rien ne sera pas regardé alors à quoi sert il : c'est un nouvel impot
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 13 avril 2016, 16H 11mn 39s
On est bien d'accord.
On aura à faire à des commerçants et non des spécialistes.
Encore un moyen de nous ponctionner ! :cry:

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: jerome nimo le 13 avril 2016, 16H 26mn 39s
Et le fait d'avoir un équilibre ou déséquilibre entre les forces motrices et les résistantes font varier l'intensité de la force motrice ? C'est nouveau ça  :siffler:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 13 avril 2016, 16H 45mn 04s
Il ne faut pas être naïf, le contrôle sera au début uniquement pour la revente et (je parie) assez rapidement, deviendra périodique et obligatoire.
Je suis pas naïf, juste factuel sur ce qu'on nous "propose" aujourd'hui.
Pour le moment, c'est juste un CT pour la revente, et vendre une machine qui supporte pas une pleine charge, je trouve ça très limite.

Pour la mesure du couple:
Quand tu ouvres en grand sur la route, il n'y a d'équilibre entre la force produite et la résistance à l'avancement que quand tu es "à fond"...
Tu parles là d'un banc freiné, en gros du matériel de mise au point (c'est mon métier depuis 15 ans la mise au point moteur).
En pratique, la très grande majorité des bancs de puissance moto disponibles sur le marché ne fonctionnent PAS comme ça ; il s'agit de banc à inertie. En gros tu as un gros et lourd rouleau entrainé par la roue arrière, mais aucun frein. C'est juste la mesure de l'accélération du rouleau (connaissant son moment d'inertie) qui permet de calculer en transitoire, la puissance à la roue, point. A aucun moment le moteur ne reste à pleine charge en stabilisé.
Un exemple :
https://www.youtube.com/watch?v=1VS5ClV0JgI#action=share (https://www.youtube.com/watch?v=1VS5ClV0JgI#action=share)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: David 4631 le 13 avril 2016, 18H 06mn 20s
Bjr. Donc...si je ne veux pas vendre ma moto. Il n'y a pas de raison que je passe un CT pour le moment ?
En sachant très bien que le merdier nous pend au nez tôt ou tard....Histoire de fric bien sur  :x
Après je rejoins Phil...le type qui veut vendre une Terrot une Ratier,ou tout autre "mamie" je le voit mal accepter de voir un gus taper plein gazz avec une moto ancienne,au risque de péter quelque chose.
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 13 avril 2016, 18H 53mn 45s
vendre une machine qui supporte pas une pleine charge, je trouve ça très limite.

Il était fiable, ton M1000, entre deux casses moteur ?  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: indy le 13 avril 2016, 19H 04mn 03s
Ca me rappelle l'arrivée discrète du ct automobile :(.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: patoche 748 le 13 avril 2016, 19H 10mn 13s
ouai, ont te met un doigt pour commencer et ensuite le bras ...



ou ça ?       ben DTC ...
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 13 avril 2016, 21H 31mn 16s
Et le fait d'avoir un équilibre ou déséquilibre entre les forces motrices et les résistantes font varier l'intensité de la force motrice ? C'est nouveau ça  :siffler:

J'ai pas écrit ça. relis bien.

Pour prowler: Effectivement, c'est pas mon métier la mise au point et je pensais que tous les bancs de puissance étaient freinés. Le banc que j'ai utilisé était peut-être à inertie...
Mais je continue de penser que ce qui est bénin pour une sportive moderne pourrait être dangereux pour certains moteurs fragiles, si ce contrôle était systématique.

De toutes manières, faut pas s'affoler, il n'y aura pas de contrôle de puissance, je vois pas trop l'intérêt.
Même le gars qui est en full "illégal", il a juste à mettre une cale pour empêcher l'accélérateur d'aller en bout de course et hop, ça passe !

Quand on voit le sérieux du contrôle auto, on peut imaginer la mascarade du futur contrôle moto.
Préparez vos portes monnaie !

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: gizmostro le 13 avril 2016, 22H 40mn 56s
Il est évident que du moment ou le contrôle "pré-vente" sera mis en place le systématique suivra et très vite.
C'est ce qui est arrivé en Grèce...

Dans l'immédiat et à titre conservatoire je participerai à touts les manifs anti CT. Tant qu'il sera possible de le retarder cela sera toujours ça de gagné.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: matt7tb4 le 14 avril 2016, 01H 38mn 02s
Et qui le fera le contrôle pré vente et en quoi il va consister exactement?

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 14 avril 2016, 06H 51mn 51s
Qui va faire le contrôle ? Ben, des commerçants qui vont vivre grassement grâce à de la vente forcée !  :D
Probablement les mêmes que pour l'auto ? Qui a dit que c'était la crise ?!

Sinon +1 avec Gizmostro ! Faut pas mollir !

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: arith58 le 18 avril 2016, 13H 31mn 19s
Bonjour,

En Italie et en Allemagne, ce sont les concessionnaires moto et certains centre spécialisés qui assurant les contrôles.
En France on va donner ça aux boîtes qui ont déjà le marché du contrôle des voitures.
Pour ma part, si c'est le cas, le type devra me présenter son permis moto, sinon, jamais il posera ses fesses sur ma machine.

Cordialement
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: amael le 18 avril 2016, 13H 54mn 46s
C'est quoi le rapport entre le permis moto et le contrôle technique ???  8O
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 18 avril 2016, 14H 24mn 51s
Au fait, quelqu'un avait lu dans motocoincoin l'appel à cette manif de samedi 16 avril? Ou faut que je change de lunettes?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 18 avril 2016, 14H 27mn 03s
Change de lunettes.  :D




Cela dit, je lis même pas motocoincoin, et je l'ai vu par de multiples autres canaux.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 18 avril 2016, 14H 54mn 03s
Je cause de coincoin, pas des autres: essaie de comprendre ce que tu lis  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: gizmostro le 18 avril 2016, 15H 45mn 14s
Perso: lu dans moto magazine
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 19 avril 2016, 10H 11mn 47s
Un truc qui m'a énervé, c'est le discours de plusieurs journalistes au 20H de France 2:
"Ce contrôle moto est destiné à réduire la mortalité routière".
But certes louable mais ils balancent ça sans aucune précision.

Ils parlent de la mortalité routière en général?
De celle concernant les motards? Combien d'accidents moto où le manque d'entretien de la moto est en cause?   D'après une enquête, infime, il me semble.

Il faudrait déjà se donner les moyens de faire respecter ou adapter les règles qui existent actuellement (permis, carte grise, assurance) avant de rajouter de nouvelles contraintes pour les conducteurs.

Le nombre de conducteurs roulant:

- avec assurance ET sans permis (ce qui ne sert à rien pour l'assurance)
- avec permis ET sans assurance
- sans permis ni assurance
même si il est officieux, m'a sidéré.

Le problème est qu'il est difficile de se passer d'un véhicule, surtout à la campagne et que si on n' a pas le budget pour, on roule dans l'illégalité car on n'a pas le choix.
Devant le nombre si élevé de conducteurs en infraction, il faudrait que nos élus réfléchissent à des solutions autres que continuer à ponctionner le compte en banque de leurs administrés.

Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 19 avril 2016, 11H 12mn 21s
Ils parlent de la mortalité routière en général?
De celle concernant les motards? Combien d'accidents moto où le manque d'entretien de la moto est en cause?   D'après une enquête, infime, il me semble.

Moins de 1% (enquête européenne MAIDS, ou statistiques des assureurs), et dans 2/3 des cas, la "défaillance" ayant causé l'accident, ce sont des pneus usés.
Autant dire que le CT ne changera rien, les mecs s'y présenteront pas avec des pneus à la corde... ce qui les empêchera pas de rouler avec en dehors.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: zeb55 le 19 avril 2016, 11H 29mn 06s

Le problème est qu'il est difficile de se passer d'un véhicule, surtout à la campagne et que si on n' a pas le budget pour, on roule dans l'illégalité car on n'a pas le choix.
D'expérience, c'est malheureusement plus souvent un manque de neurones qu'un manque de moyens financiers.

Moins de 1% (enquête européenne MAIDS, ou statistiques des assureurs)
soit une enquête tronquée puisque n'y apparait pas ceux qui se passent des services de l'assurance pour réparer et qu'il n'y aucune visibilité sur les petits arrangements avec les concess avant le passage de l'expert.
Même si je suis d'accord sur le fond, le CT ne changera rien!!
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 19 avril 2016, 11H 38mn 22s
Enquête incomplète (laquelle ne l'est pas), mais pas forcément fausse : rien ne dit en effet que les sinistres non déclarés soient plus causés par des défaillances mécaniques que les sinistres déclarés.

Bref, c'est du vent, une mesurette à la con pour montrer à la populace et aux associations de répression routière qu'on fait quelque chose.
Pour moi, c'est à ranger dans la même catégorie que l'interdiction des vitres teintées (source (https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000032396247&fastPos=1&fastReqId=846851669&categorieLien=id&oldAction=rechTexte), art. 27 et 28) : une connerie pas réfléchie, pas concertée, qui sera sans effet autre que de prélever un peu de fric au pigeons qui la subissent.
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 20 avril 2016, 09H 10mn 18s
D'expérience, c'est malheureusement plus souvent un manque de neurones qu'un manque de moyens financiers.

En ville peut-être mais par chez moi, c'est vraiment un manque de moyens qui pousse les gens à rouler sans permis, sans assurance, sans contrôle technique . Je ne parle pas de ceux qui roulent sans permis parce qu'ils ont perdus leurs points, c'est un autre problème.

Pouvoir rouler est devenu une nécessité pour beaucoup (vie privée, vie professionnelle). Il y a bien des facilités pour les plus démunis concernant l'accès à l'eau, à l'électricité, même à internet que l'on considère comme indispensable aujourd'hui.  Il faudrait rajouter l'accès pour tous aux moyens de locomotion, devenus également indispensables.

A propos de l'état des pneus, il faudrait déjà qu'ils soient correctement gonflés.

D'après une enquête (je ne me rappelle plus son nom):
"la proportion de motards qui vérifie leur pression de pneus plus d’une fois par mois et TOUT AU LONG DE L’ANNEE est bien inférieure à 75%."
Les pneus sont en grande majorité sous gonflés.

Je pensais que les motards étaient plus vigilants que les automobilistes concernant la pression de leurs pneus.
A leur décharge, tout le monde n'a pas  compresseur et manomètre à la maison et les points de gonflage sont de moins en moins nombreux, quand ils sont en état de fonctionner. Du coup, les pressions ne sont souvent vérifiées que lors d'un passage en concession lors d'une révision.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: zeb55 le 20 avril 2016, 10H 42mn 32s
C'est un avis personnel mais j'ai toujours pensé qu'obliger les stations services à mettre à disposition gratuitement des bornes de gonflage pourra avoir un impact positif (sécurité et écologie)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 20 avril 2016, 10H 50mn 16s
Tout à fait d'accord avec toi.
Je trouve même préférable de rouler (au moins sur le sec) avec un pneu usé au delà des témoins mais correctement gonflé plutôt qu'avec un pneu neuf gonflé à 1 bar.

Perso, je contrôle les pressions au moins à chaque sortie.
Certaines motos récentes ont la pression des pneus qui s'affiche au tableau de bord.
Après, si pression insuffisante, ça ne dispense toujours pas de trouver un point de gonflage.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: tomk4t le 20 avril 2016, 21H 36mn 45s
et de savoir quelle pression mettre dans tes pneus
 :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 20 avril 2016, 22H 22mn 04s
De l'eau dans la batterie, parfois ...  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: tomk4t le 21 avril 2016, 06H 45mn 06s
pffff
 :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 21 avril 2016, 12H 52mn 03s
Tu vas la trainer celle-là  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: vfr31 le 21 avril 2016, 13H 00mn 01s
A la petite station essence a cote de chez moi le compresseur d'air est souvent HS...car des indelicats volent regulierement l'embout de gonflage  :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: gizmostro le 21 avril 2016, 14H 21mn 51s
J'ai croisé quelques stations où ils faut demander le gonfleur, justement car ils ne veulent pas se le faire "taxer".

A moto tu commences assez vite à sentir quand tu manques d'air: la moto devient vite "lourde" à emmener.
J'ai un compresseur dans le garage; mais ça n'est pas pour autant que je vérifie la pression plus d'une fois par moi; cependant je sais aussi si sur une moto elle a tendance à rester stable ou à perdre, donc je m'adapte... :bowdown:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: amael le 21 avril 2016, 18H 57mn 30s

Perso, je contrôle les pressions au moins à chaque sortie.

Au moins à chaque sortie... Donc ça t'arrive de contrôler entre les sorties ! Toi t'es un méticuleux !  :D
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 21 avril 2016, 21H 27mn 54s
.... je vérifie la pression plus d'une fois par moi....

Et elle, elle le fait tout les combien?  :D :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 21 avril 2016, 23H 05mn 33s
Celle - là,  j'avais bien pensé  la faire mais je me suis retenu :D
pour ne pas être taxé de maniaque de l'orthographe.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: gizmostro le 22 avril 2016, 22H 50mn 14s
Pffft, j'arrive jamais à m'en souviendre; ça me gave grave :P
 :lol:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: tomk4t le 23 avril 2016, 15H 23mn 04s
Tu vas la trainer celle-là  :D

Si tu savais jusqu'où j'ai trainé pour en retrouver une
 :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: fredy23 le 24 avril 2016, 19H 47mn 16s
Un exemple de CT,

en Espagne c'est obligatoire pour une moto de plus de 4 ans et tout les 2 ans.

Ce qu'il vérifie,

1º le freinage comme sur les voitures.
2º éclairage ( feu stops, clignotant et que le feu avant sois bien orienté )
3º les decibelles des pots
4º numéro moteur et chasis
5º et que la moto sois d'origine ou que les pièces ajouter ou modifier sois homologuer.

donc pas de banc de puissance, car trop de risque à une casse moteur.


se qui est sur, c'est un grand moyen de remplir la tirelire de l'état.   
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: stef le 24 avril 2016, 20H 06mn 16s
Putain, au CT, je f'rais faire une dictée moi  :D
 :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 24 avril 2016, 21H 20mn 42s
Faut voir ce que ça donne avec l'accent espagnol ?!  :D

Sinon, j'aimerais bien voir un contrôle des freins de "type automobile" sur une moto... Quand le contrôleur va se faire éjecter des rouleaux !?  :cry:

Un métier à risques, assurément !

Une nouvelle race de suceur de sang surtout ! (je mets avec, les diagnostiqueurs "énergie / plomb / amiante" et le dernier sorti: "diagnostiqueur de raccordement tout à l'égoût" - > 192 € TTC pour 1/4 d'heure de boulot... Pauvres avocats qui ne touchent QUE 180 € TTC de l'heure !).

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 25 avril 2016, 10H 35mn 05s
Ouè mais les avocats ils n'ont pas physiquement les pieds dans la mouise  :D

Pis je n'en connais pas qui bossent pour 180 € TTC de l'heure, 300, oui ... :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 25 avril 2016, 10H 43mn 30s
Bah, ils ont un train de vie à assurer !  :D

Phil
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: fredy23 le 25 avril 2016, 22H 00mn 24s
Faut voir ce que ça donne avec l'accent espagnol ?!  :D

Sinon, j'aimerais bien voir un contrôle des freins de "type automobile" sur une moto... Quand le contrôleur va se faire éjecter des rouleaux !?  :cry:

Un métier à risques, assurément !

Une nouvelle race de suceur de sang surtout ! (je mets avec, les diagnostiqueurs "énergie / plomb / amiante" et le dernier sorti: "diagnostiqueur de raccordement tout à l'égoût" - > 192 € TTC pour 1/4 d'heure de boulot... Pauvres avocats qui ne touchent QUE 180 € TTC de l'heure !).

Phil

Voilà un exemple  :D
https://www.youtube.com/watch?v=AQHUTZ17OIs (https://www.youtube.com/watch?v=AQHUTZ17OIs)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 25 avril 2016, 22H 39mn 52s
Bon là, ça a l'air d'aller le contrôle de freinage. Je m'étais imaginé ça plus violent...
Je connais des motards qui vont avoir du mal à accepter qu'un gusse monte sur leur moto...

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: fredy23 le 26 avril 2016, 19H 53mn 07s
J'ai vécu 15 ans en Espagne, et c'est le propriétaire qui fait les actions sur la moto et non pas le controleur.

Je ne suis pas pour se contrôle technique, ils veulent juste gagner de l'argent sur notre dos , en Angleterre cet encore  différent.

Excuse moi pour les fautes  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: stef le 26 avril 2016, 20H 10mn 36s
Contre visite  :lol: :lol: :lol:
 :cheers:
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: stef le 26 avril 2016, 20H 13mn 03s
Faut voir ce que ça donne avec l'accent espagnol ?!  :D

Sinon, j'aimerais bien voir un contrôle des freins de "type automobile" sur une moto... Quand le contrôleur va se faire éjecter des rouleaux !?  :cry:

Un métier à risques, assurément !

Une nouvelle race de suceur de sang surtout ! (je mets avec, les diagnostiqueurs "énergie / plomb / amiante" et le dernier sorti: "diagnostiqueur de raccordement tout à l'égoût" - > 192 € TTC pour 1/4 d'heure de boulot... Pauvres avocats qui ne touchent QUE 180 € TTC de l'heure !).

Phil

Voilà un exemple  :D
https://www.youtube.com/watch?v=AQHUTZ17OIs (https://www.youtube.com/watch?v=AQHUTZ17OIs)

Vache, ils prennent la Vmax... Ça va être fun avec une meule de 200 cv  :lol: :lol:
Titre: Re : Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 26 avril 2016, 20H 26mn 44s

A leur décharge, tout le monde n'a pas  compresseur et manomètre à la maison et les points de gonflage sont de moins en moins nombreux, quand ils sont en état de fonctionner. Du coup, les pressions ne sont souvent vérifiées que lors d'un passage en concession lors d'une révision.


Une pompe à pied, ça coûte 20 euros  :siffler:, pas forcément besoin d'un compresseur.
Ceci dit, je suis totalement d'accord avec toi sur la seconde partie de ta phrase … Il me semblait que la présence d'un gonfleur gratuit était obligatoire dans les stations-service ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 26 avril 2016, 20H 50mn 34s
En supermarché (Station Intermarché), c'est 1 € pour utiliser le gonfleur.
Mais enfin, je les comprends, vu le nombre de fois où ça a été bousillé (ou volé)...

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: matt7tb4 le 27 avril 2016, 01H 13mn 34s
Je fais rarement les pressions dans les supermarchés c'est souvent pas top en précision.
Je m’arrête chez les norauto/midas ou concessions...Je leur demande très gentillement si je peux emprunter leur gonfleur.
Je me justifie en disant que je sens l'avant très lourd et que c'est surement dû à une mauvaise pression et qu'en moto c'est super imortant, ça marche à tous les coups.  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 27 avril 2016, 06H 42mn 59s
Je ne vois pas pourquoi les gonfleurs des supermarchés seraient moins précis.
J'ai un compresseur avec une poignée de gonflage scellée (et donc étalonnée) et franchement, j'ai toujours vu des différences entre les différentes stations et chez moi. Lesquels sont les plus précis ?
Le mieux serait d'avoir avec soi un petit manomètre de poche (à affichage numérique) pour pouvoir faire un contrôle avec une certaine répétitivité (quel que soit l'endroit où l'on se trouve).

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Borgward le 27 avril 2016, 07H 12mn 00s
...Si vous faites vos pressions après avoir roulé plus de deux ou trois Km, il n'y a aucune raison de chercher de la précision.  :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 27 avril 2016, 07H 16mn 44s
Si  c'est 2-3 km de centre ville, ça chauffe pas trop...
Sinon, il suffit d'ajouter 0,3 bars quand les pneus sont bien chauds.


Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: matt7tb4 le 27 avril 2016, 13H 38mn 12s
Oublié de préciser: Je parle de ceux autour de chez moi, tous en sale état et imprécis car testé.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 27 avril 2016, 16H 06mn 13s
il suffit d'ajouter 0,3 bars quand les pneus sont bien chauds.

Ajouter  0,3 bars à la valeur préconisée pour comparer à la valeur lue.
Ou enlever 0,3 bars à la valeur lue pour comparer à la valeur préconisée.

Je précise car j'ai déjà vu n'importe quoi  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 27 avril 2016, 16H 56mn 15s
Pour etre précis, il faut surgonfler à chaud, pour qu'à froid on revienne à la valeur préconisée.
J'ai bon ?  :D

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: combi1975 le 27 avril 2016, 22H 01mn 01s
Un pneu froid est un pneu qui n'a pas roulé depuis plus de 2h ou a parcouru moins de 3 Km à vitesse modérée.

La pression augmente avec la température. Pour une mesure avec un pneu chaud, retranchez 0,3 bar pour avoir la pression équivalente à froid.

source: http://www.pneus-online.fr/pression-moto-conseils.html (http://www.pneus-online.fr/pression-moto-conseils.html)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bistouket29 le 27 avril 2016, 22H 02mn 33s
paske 0.3 bars, ça influe sur la sécurité du motard lambda?  8O

 :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 27 avril 2016, 23H 22mn 25s
J'ai bien peur qu'il n'y ait bien plus que 0.3 bars de différence d'un mano à un autre...  :?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: tomk4t le 28 avril 2016, 06H 53mn 35s

Une pompe à pied, ça coûte 20 euros  :siffler:,

Heu Fift à ce prix là ta pompe tu peux t'en servir pour gonfler le pneu de ta brouette si tu veux mais guère plus...

La plupart des pompes et manos vendus ne sont ni étalonnés, ni homologués, même pas homologués CE...

Je trouve d'ailleurs débile qu'on puisse vendre ce type de matériel pourri
 :roll:


Un gonfleur "fiable" c'est 25€ mini dans un magasin...
Et ma pompe à pied je l'ai payée 35 balles de mémoire, j'avais pris une Michelin en me disant que c'était mieux qu'une made in china, ben franchement ça vaut pas le prix, elle m'a fait 2 ou 3 ans (donc pas bien beaucoup de gonflages) et c'est pas top pour gonfler les pneus de bagnoles ou de moto...

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 28 avril 2016, 07H 09mn 03s
Ca a changé, tous les manomètres en France (et certainement en europe) doivent être homologués.  :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: jerome nimo le 28 avril 2016, 08H 54mn 06s
homologué ne veut pas dire étalonne ;)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 28 avril 2016, 09H 32mn 37s
Oui, comme Bistouket, les manos du marché suffisent largement pour avoir une pression potable pour n'importe quel motard lambda: Je voudrais savoir qui, parmi nous, sur route ouverte, peut, en essayant une brèle, se rendre compte d'un perte de pression ou sur-gonflage d'un pneu même de 0,3 bars.  :siffler:
Ok pour un mano précis sur circuit et encore, beaucoup ne feraient pas non plus de différence avec + ou - 0,3 bars, peut-être simplement psychologiquement...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: jerome nimo le 28 avril 2016, 09H 39mn 14s
Dépend des pneus, de la façon de conduire etc...
0.3 bar, c'est 15% de différence pour l'avant... C'est pas rien non plus ;)

Et perso, je trouve que ça se sent. Moto plus lourde etc. Déjà qu'elle a une différence de comportement (je parle comportement, vivacité, pas adhérence) entre pneu chaud et froid....
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Borgward le 28 avril 2016, 10H 26mn 49s
Avec du D211, même 150gr tu le sens...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: gizmostro le 28 avril 2016, 12H 58mn 05s
Pour le mano il y a une très bonne solution:

Contrôler sa pression dans plusieurs stations différentes = cela donne une valeur moyenne (ils ne peuvent pas être tous faux en même temps en principe).
Comparer avec son mano perso = on connait ainsi l'écart et cela permet de savoir combien on a réellement.
Ensuite on utilise toujours le même mano en sachant ou l'on en est.
Cette méthode m'a été donnée par un pro du montage pneu lors d'une discussion.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 28 avril 2016, 13H 12mn 59s

Une pompe à pied, ça coûte 20 euros  :siffler:,

Heu Fift à ce prix là ta pompe tu peux t'en servir pour gonfler le pneu de ta brouette si tu veux mais guère plus...

La plupart des pompes et manos vendus ne sont ni étalonnés, ni homologués, même pas homologués CE...

Je trouve d'ailleurs débile qu'on puisse vendre ce type de matériel pourri
 :roll:


Un gonfleur "fiable" c'est 25€ mini dans un magasin...
Et ma pompe à pied je l'ai payée 35 balles de mémoire, j'avais pris une Michelin en me disant que c'était mieux qu'une made in china, ben franchement ça vaut pas le prix, elle m'a fait 2 ou 3 ans (donc pas bien beaucoup de gonflages) et c'est pas top pour gonfler les pneus de bagnoles ou de moto...

Oui, bon, 25€ si tu préfères  :D . Ce que je voulais dire, c'est qu'en l'absence de compresseur, une pompe à pied fait plutôt bien le taf. Je trouve cela plus constant en tous cas, que les gonfleurs de station-service.
J'ai une Michelin aussi, curieux que tu ne la trouves pas top ?
Pour des pneus de bagnoles, je ne dis pas car il doit falloir beaucoup de pompages. Mais pour mes pneus de moto, je trouve ça bien.
Et pour le vélo, c'est top.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: tomk4t le 28 avril 2016, 16H 41mn 31s
Je l'ai foutue à la benne ma pompe à pied, elle a finie toute tordue et fuyarde
 :?

Et sinon pour la pression des gommards je ne sais jamais ce qu'il faut mettre, du coup je fais comme pour la voiture, 2.2 et 2.4
 :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 28 avril 2016, 16H 46mn 32s
Et tu ne sens pas la différence avec la super bonne pression de gonflage que tu devrais faire avec un super mano. hyper précis de ta mère!   :siffler:
Comme moi quoi!  :D
Je pense que s'ils inventaient un gonfleur connecté au smartphone qui intégrerait la chaleur du pneu, ça ferait un malheur....mais pas mon bonheur!  :bowdown:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Borgward le 28 avril 2016, 17H 19mn 22s
C'est quoi, un "smartphone"?..
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: gizmostro le 28 avril 2016, 17H 19mn 50s
Une bite pour les moins de 18 ans :sm19:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Borgward le 28 avril 2016, 17H 21mn 13s
Ah shit... Je pensais pouvoir refiler mon cornet acoustique au mont-de-piété...  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bistouket29 le 28 avril 2016, 17H 31mn 14s
Perso, je doit contrôler la pression des pneus de tout ce qui roule chez moi grand max une fois par, et si j'y pense  :D
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: jerome nimo le 28 avril 2016, 17H 50mn 40s
Et sinon pour la pression des gommards je ne sais jamais ce qu'il faut mettre, du coup je fais comme pour la voiture, 2.2 et 2.4
 :siffler:

T'es pas loin du compte.
En général 2,3 / 2,5 à froid, c'est une bonne base.
Surgonfler un poil si c'est du michelin (pilot power et 2CT, qui ont des carcasses souples)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 28 avril 2016, 18H 44mn 44s
Mouais, je n'ai pas trouvé de différence notable entre la station To..l près de chez moi et mon mano (étalonné Tüv)...
Je l'utilise souvent car j'ai une petite fuite sur l'avant (perte de 0,1bar par semaine environ).
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 28 avril 2016, 19H 20mn 21s
Et sinon pour la pression des gommards je ne sais jamais ce qu'il faut mettre, du coup je fais comme pour la voiture, 2.2 et 2.4
 :siffler:

T'es pas loin du compte.
En général 2,3 / 2,5 à froid, c'est une bonne base.
Surgonfler un poil si c'est du michelin (pilot power et 2CT, qui ont des carcasses souples)

Yep, 2,5 / 2,9 pour du Power (enfin, c'est ce que je mets).
Tomk4t, la mienne n'est pas encore tordue ( :siffler:), mais je ne m'en sers que deux-trois fois par an, aux gros changements de température. Sinon, pas de fuite avec les Michelin, la pression est super constante.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: zack le 28 avril 2016, 19H 51mn 33s
Mouais, je n'ai pas trouvé de différence notable entre la station To..l près de chez moi et mon mano (étalonné Tüv)...
Je l'utilise souvent car j'ai une petite fuite sur l'avant (perte de 0,1bar par semaine environ).

J'ai eu le même souci.  Vérifies ta valve' la mienne fuyait légèrement. (Cochonnerie de valve vissée   :ranting: )
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: gizmostro le 28 avril 2016, 23H 29mn 06s
Perso, je doit contrôler la pression des pneus de tout ce qui roule chez moi grand max une fois par, et si j'y pense  :D

En effet, ça fait vraiment pas souvent :siffler:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: stef le 29 avril 2016, 05H 37mn 35s
(étalonné Tüv)...

L'idée de comparer est bonne because le(s) TÜV, comment dire... Même la merde vaut plus  :roll:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 29 avril 2016, 14H 50mn 38s
un gonfleur connecté au smartphone qui intégrerait la chaleur du pneu
Et aussi la température ambiante et la pression atmosphérique  :D

Quand je monte un col de montagne, je m'arrête au moins 2 fois en cours de route, consulte mes abaques et modifie la pression des pneus en conséquence  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 29 avril 2016, 15H 01mn 47s
Et imagine que lorsque tu pars il fait un beau soleil avec 28 degrés et que 50 bornes plus tard il se fout a tomber des codes et la température baisse a 10 degrés, v'la pas la merde, faut rectifier la pression, sinon on rentre pas!  :lol:
Bon, trêve de plaisanterie, OK, la verif. pression des pneus est a faire de temps a autres, mais faut pas non plus psychoter dessus a 0.2 bars près, y'a pas mort au tournant assurée quand même!  :D
Faut débander les gars un peu!  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: rocotrix le 02 mai 2016, 22H 01mn 59s
Je vais encore passer pour un oiseau de mauvaise augure, mais je passe juste une infos.
Le contrôle technique pour la moto arrive quoi que nous fassions, pour le vente en 2017 et de façon périodique en 2022.
Le contrôle va se faire comme pour une voiture.
Il sera contrôlé : le châssis, l’éclairage, les rétroviseurs, les pneus, les freins, les suspensions, et le bruit ( celui qui est marqué sur la carte grise )
Si le contrôleur n'a pas le permis, ce sera le propriétaire qui fera le test.

La responsabilité du contrôleur se bornera à la conduite et donc choc avec autre chose mur ou autre véhicule, ou chute de la moto par terre. Mais si le moteur cède pendant ou après il sera déclaré non responsable. Le contrôlé qui se trouvera dans un tel cas n'aura comme recours que son assurance à condition qu'elle soit tout risque, au cas d'un garantie au tiers il ne lui restera que ses yeux pour pleurer.
Et une chose importante, la mesure de la puissance de la moto ne sera pas mesurée ( un banc de puissance coûte trop cher).
Pour ce qui est du prix de la visite, il sera de l'ordre de 35€, à 2 ou 3 euro prêt.

L'état français est confronté à un dilemme entre la communauté européenne et les associations à ce sujet. N'étant pas conforme avec les lois européenne sur le contrôle technique, l'état français paye une amende record ( de l'ordre de 450000€ ). Il aurait très bien pu en 2002 ne pas payer cette amende et mettre le contrôle technique en place,mais alors cela aurait été la fête: le contrôle pour les voitures seraient devenus annuel, et les motos auraient été traitées de la même manière, avec en plus un abaissement de la date de première visite à 2 ou 3 ans.

Pourquoi ne l'a t'il pas fait plus tôt, il était dans l'incapacité de le mettre en application du fait que les lois, les structures ne le permettaient pas, et aussi du fait d'une grande lenteur de l'administration principalement, et surtout à cause d'autres chats à fouetter.

Nous devons nous attendre aussi à une forte augmentation des taxes sur le gazole, au profit d'une baisse de celle de l'essence, il ne faut plus acheter de diesel, et ceci en attendant les électriques qui arrivent d'ici 5 à 6 ans.
Donc en résumé en 2022, il va y avoir du rafus.
Je tiens ceci d'une conversation avec des membres de la préfecture lors d'un apéro ou il y avait aussi un contrôleur technique ce soir.


Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 02 mai 2016, 22H 11mn 48s
Si le contrôleur n'a pas le permis, ce sera le propriétaire qui fera le teste.
Vu que rien ne se passe sur la voie publique, pas besoin d'un permis pour faire un controle technique.


N'étant pas conforme avec les lois européenne sur le contrôle technique, l'état français paye une amende record ( de l'ordre de 450000€ ). Il pourrait très bien pu en 2002 ne pas payer cette amende et mettre le contrôle technique en place...
C'est pour ça que l'Europe a repoussé le contrôle technique des 2RM jusqu'en 2022, et encore au delà de cette date, rien n'est encore sûr ni définitif ; « La mise en œuvre d’un contrôle technique moto européen sera repoussée à 2022 et les États membres auront la possibilité d’y déroger sous conditions, par exemple si leurs statistiques de sécurité routière pour les 2RM sont en amélioration »
http://www.motomag.com/Le-controle-technique-moto-exclu-par-l-Europe-jusqu-en-2022.html#.VyezW3opolM (http://www.motomag.com/Le-controle-technique-moto-exclu-par-l-Europe-jusqu-en-2022.html#.VyezW3opolM)

Je tiens ceci d'une conversation avec des membres de la préfecture lors d'un apéro ou il y avait aussi un contrôleur technique ce soir.
Faudrait qu'ils picolent un peu moins aux apéros de la préf...  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: gizmostro le 02 mai 2016, 22H 17mn 32s
.... :siffler:

 :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: rocotrix le 02 mai 2016, 22H 50mn 25s
tu sais prowler que va choisir l'état français entre payer son amende mensuelle et légalisé le contrôle technique moto?.
déjà pour la libération des " 100 cv" qui n'est n'y plus ni moins que la modification de le lois des " 250km/h", pourquoi l'état français a t'il choisit de libérer   qu'a partir de euro 3 avec ABS et supérieur :siffler: il avait pourtant la liberté de choisir la solution
pourquoi une certaine marque de moto n'est pas soumis à la norme anti-bruit et ne le sera jamais?
pourquoi certaines marques de voitures se voient maintenant bridées alors que d'autres ni sont pas?

l'état français n'a qu'une solution pour ne pas avoir à perdre la face vis à vis de l’Europe pour ne pas avoir à mettre en place le contrôle technique celui de prouver que le taux d'accident moto est en forte diminution ( là ça va être dur à faire) et là encore il a une entiere liberté de le mettre ou pas
donc si le taux d'accident augmente l'affaire et pliée

Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 02 mai 2016, 22H 55mn 13s
pourquoi une certaine marque de moto n'est pas soumis à la norme anti-bruit et ne le sera jamais?
pourquoi certaines marques de voitures se voient maintenant bridées alors que d'autres ni sont pas?

 8O

Peux-tu développer s'il te plaît ? Ça m'intéresse. 8O
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: gizmostro le 02 mai 2016, 22H 59mn 35s
On ne serait pas partis sur un débat à la GG sur ce coup? :siffler:
 :lol:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 02 mai 2016, 23H 07mn 52s
tu sais prowler que va choisir l'état français entre payer son amende mensuelle et légalisé le contrôle technique moto?
Y'a pas d'amende à payer dans le sens ou le contrôle technique des 2RM n'est PAS obligatoire en Europe.

déjà pour la libération des " 100 cv" qui n'est n'y plus ni moins que la modification de le lois des " 250km/h"
Quelle loi des 250km/h ? Tu as une référence, un article précis ?

pourquoi l'état français a t'il choisit de libérer qu'a partir de euro 3 avec ABS et supérieur :siffler: il avait pourtant la liberté de choisir la solution
En fait, il semble qu'il n'y ai même plus d'impératif d'Euro3 ou plus. Le seul critère pour être intelligible au débridage, c'est la présence de l'ABS :

Arrêté du 13 avril 2016 relatif à la puissance des motocyclettes définies à l'article R. 311-1 du code de la route : « II. - Les motocyclettes neuves ou immatriculées conformes à une réception européenne, équipées d'un système de freinage antiblocage de roues et dont une variante ou une version au sein du type de véhicule réceptionné selon les directives 92/61/CEE précitée ou 2002/24/CE susvisée, disposant d'une puissance conventionnelle à la roue Pr supérieure à 73,6 kW, peuvent être rendues conformes à cette variante ou version. »
Read more at http://www.lequipement.fr/info/1123/edito-Le-retrofit-pas-seulement-pour-les-Euro-3#i40E3yyKi0KDgd3E.99 (http://www.lequipement.fr/info/1123/edito-Le-retrofit-pas-seulement-pour-les-Euro-3#i40E3yyKi0KDgd3E.99)
Pourquoi ce critère de l'ABS ? Simplement pour faire "plaisir" aux asso. de lutte contre la violence routière, et pour ne pas envoyer un signal purement négatif à l'opinion publique... ils aurait pu aussi choisir de ne pas accorder de rétrofit du tout.

pourquoi une certaine marque de moto n'est pas soumis à la norme anti-bruit et ne le sera jamais?
Ah, et laquelle ? Toutes les marques sont soumises aux mêmes homologations européennes.
A une époque, la loi "Lex Ferrari" sur le bruit de passage autorisait un supplément de bruit aux auto sportives ; cet amendement de la réglementation européenne permettait à des véhicules de plus de 140kW et de 75kW/tonne d’émettre un décibel supplémentaire, mais il me semble qu'il n'a plus court. Mais en moto, rien de similaire à ma connaissance... mais si tu as un texte précis ?

pourquoi certaines marques de voitures se voient maintenant bridées alors que d'autres ni sont pas?
Les allemands brident leurs voitures à 250km/h, mais ça n'a RIEN de légal ; c'est un "gentleman agreement (http://www.autoevolution.com/news/gentlemens-agreement-not-so-fast-sir-47736.html)" entre BMW, Audi et Mercedes. A noter que Porsche n'y a jamais souscrit et qu'Audi l'a fait voler en éclat avec la R8. D'ailleurs, tous ou presque proposent un débridage en option sur les R/RS, M ou AMG.
C'est la même chose que les compteurs de vitesse gradués au delà de 300km/h disparu des tableaux de bords des moto japonaises à la fin des années 90.

l'état français n'a qu'une solution pour ne pas avoir à perdre la face vis à vis de l’Europe pour ne pas avoir à mettre en place le contrôle technique celui de prouver que le taux d'accident moto est en forte diminution
Ben, pour le moment, ça baisse, tout va bien !  :D
(http://www.legipermis.com/blog/wp-content/uploads/2014/07/evolution-du-nombre-de-mort-moto.jpg)


Bref, avant de parler de loi, d'amende, d'homologation ou de réglement européen, faudrait peut-être en lire quelques uns, pour savoir de quoi "on" parle...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 03 mai 2016, 05H 50mn 31s
Y'en a qui en parlent tellement bien du contrôle technique moto (rocotrix), qu'on a l'impression qu'ils ont envie que ça arrive...:siffler:
Moi, ça me fais chier ! (5 bécanes x 35 € / 2 ans = 87,5 €/an -> et j'avais bien envie d'en acheter d'autres...).
Sans compter les rendez-vous à prendre en plus des contrôles auto (2 voitures), le temps à y consacrer. :cry:

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 03 mai 2016, 09H 10mn 13s
idem et pas mieux  :thumbsup:
pour "l'anecdote"  :roll: "mon" controleur auto Dekra ( j'y passe mes BAR depuis 15 ans ) m'avais dis il y a 8/10ans : "tout est pret pour le CT moto : à la dernière grande messe annuelle on nous a dis "off" au café  :D : des négociations sont en cours entre la corporation et le ministère "
.....ça arrivera peut-etre , sans-doute meme, mais attendons des annonces officielles pour porter l'info !
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: rocotrix le 06 mai 2016, 16H 18mn 56s
en annonçant ce que je dit je ne veux pas prétendre que c'est l'exacte vérité, mais cela s'en approche énormément.
@phil750paso: merci de me le rappeler, je suis encore plus mal placé que toi avec 5 motos, 2 BAR et un fourgon, et non je ne veux pas que cela arrive

L'état français paye actuellement une amende à la communauté européenne pour non conformité de ses contrôles techniques vis à vis des autres membres.
Par la loi des 250km/h je veux parler de ce que tu appelles le gentleman agreement. Il a été assimilé à la loi des 100CV la loi des 250km/h, du fait qu'à l'époque, on jugeait qu'une moto limité à 100cv ne pouvait pas dépasser les 250km/h. Certe Audi, Mercedes, BMW respectent plus ou moins cet arrangement mais nos amis italien Lamborghini, Ferrari, .... ne sont pas trop dans ce cas, bizarre non, c'est normal.
Pour le dé-bridage à partir d'euro 3, avec l'ABS bien sur, pour faire plaisir comme tu dis, pourquoi alors une préfecture ne veux pas immatriculer en foul un euro 2 ABS, cela veut dire qu'une euro 2 ABS est moins sure qu'une euro 3 ABS: on ne se fou pas de la tête du motard là. Alors que ce cas ne pause pas de problème ailleurs en Europe. Il y a même une préfecture qui a répondue à un ami voulant passé sa moto en foul la semaine dernière: " nous n'avons pas reçu d'information à ce sujet et nous ne pouvons pas de ce fait vous refaire votre carte grise"
Toutes les marques de moto sont soumises à une homologation, mais pas aux mêmes conditions d'homologations. On est plus laxiste pour certaines, notamment HD. Je pense que tout le monde sera d'accord la véritable valeur de réception pour le bruit pour un véhicule est celui qui est marqué sur sa carte grise et qui doit correspondre à celui de l'homologation du modèle. Alors pourquoi 2 modèles identiques n'ont pas la même valeur sur leur carte grise et donc une différence par rapport à celui de l’homologation..

Le taux d'accident en France pour les motos baisse légèrement, mais globalement nous n'arrivons pas à faire baisser l'ensemble malgré un arsenal répressif de plus en plus oppressant. A votre avis que va faire l'état français si on lui laisse le choix pour le CT moto
Tout le monde disait l'état ne fera jamais de prélèvement à la source car cela l'obligerais de faire une année blanche, alors qu'est ce qu'on va avoir en 2018?
De plus pour être en conformité européenne, et passer le contrôle technique plus facilement, n'y a t'il pas eu une modification des permis moto, et plein de chose encore
Je ne désire pas que le contrôle technique moto soit mis en place en France, je veux ma liberté, mais me laisse ton le choix de la solution?. Je ne pense pas. Donc dans ce cas si on me l'impose je dis ok avec amertume et regrets, et je demande que me sois appliqué la loi européenne, parce que nous avons aussi ce droit là


Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 06 mai 2016, 21H 13mn 43s
Chuuut !
Arrêtons d'en parler. Allons plutôt manisfester contre (Nous autres, Français, c'est notre spécialité de ronchoner et contester, alors, montrons notre talent !)

Phil
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 06 mai 2016, 21H 30mn 53s
L'état français paye actuellement une amende à la communauté européenne pour non conformité de ses contrôles techniques vis à vis des autres membres.
Tu sors ça d'où, à part d'un apéro alcoolisé de tes copains de la préf ?  :roll:

Par la loi des 250km/h je veux parler de ce que tu appelles le gentleman agreement. Il a été assimilé à la loi des 100CV la loi des 250km/h, du fait qu'à l'époque, on jugeait qu'une moto limité à 100cv ne pouvait pas dépasser les 250km/h. Certe Audi, Mercedes, BMW respectent plus ou moins cet arrangement mais nos amis italien Lamborghini, Ferrari, .... ne sont pas trop dans ce cas, bizarre non, c'est normal.
Un "gentleman agreement", c'est un accord inter-constructeur ; il n'est en RIEN une loi. Il n'a aucun rapport avec le bridage à 100ch français. Si les italiens ne respectent pas cet arrangement, c'est qu'ils n'en ont JAMAIS fait partie, puisque c'est un accord inter-constructeur allemands... hors véhicules de sport ! Et pui, une AMG, une série M ou une Porsche dépassent les 250km/h, dingue, non ?
En 1999, les constructeurs moto japonais ont décidé de ne plus produire de compteur de vitesse affichant plus de 300km/h ; ça n'a RIEN de légal, ils font comme ils veulent, et si demain l'un d'eux veut graduer son compteur jusqu'à 360 km/h (357km/h chrono une H2R), personne ne les en empêchera... à part eux même !

Toutes les marques de moto sont soumises à une homologation, mais pas aux mêmes conditions d'homologations. On est plus laxiste pour certaines, notamment HD. Je pense que tout le monde sera d'accord la véritable valeur de réception pour le bruit pour un véhicule est celui qui est marqué sur sa carte grise et qui doit correspondre à celui de l'homologation du modèle.
Tu devrais aller faire un tour dans une concession Harley écouter des modèles d'origine, tu serais déçu du niveau sonore.
Quant au niveau sonore d’homologation, il n'a RIEN à voir avec le niveau indiqué sur la carte grise ; l'homol se fait lors d'une accélération gaz en grand (sur une distance donnée, un rapport de boite imposé, une vitesse imposée, etc...) et mesure les bruit de moteur, d'échappement, de roulement,... Une fois cette homol faite, on constate le niveau de bruit du moteur seul à l'arrèt, à un régime de rotation donné (en gros mi-régime), et c'est ce niveau qui est ensuite indiqué sur une carte grise et qui sert de référence aux contrôles, puisqu'il est évident qu'une patrouille de police n'est pas en mesure de reproduire un test d'homol. Selon les techno (rapport de boite, valve à échappement,...), on se retrouve ainsi avec des très gros écart de niveau sonore sur les cartes grises des motos... qui pourtant répondent toute à une même normes, et donc à une même niveau sonore maxi lors de l'homologation ! (78dB sur une accèl de 20m de long gaz en grand depuis 50km/h si je ne me goure pas)

De plus pour être en conformité européenne, et passer le contrôle technique plus facilement, n'y a t'il pas eu une modification des permis moto, et plein de chose encore
Explique nous le rapport entre le permis A2 qui est une harmonisation européenne du permis de conduire moto et le contrôle technique, je suis curieux là...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: tomk4t le 08 mai 2016, 00H 41mn 16s
Une petite verveine Prowler?
 :lol:
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 08 mai 2016, 08H 02mn 44s
Quant au niveau sonore d’homologation, il n'a RIEN à voir avec le niveau indiqué sur la carte grise
Tout à fait. La procédure n'a absolument rien à voir avec le contrôle pouvant être pratiqué par les MIB sur le bord de la route, contrôle se basant lui sur ce qui est mentionné sur la carte grise.
Je dois avoir la procédure complète quelque part si ça intéresse quelqu'un  :D

N'empêche que je suis surpris par le niveau max autorisé sur certaines superbikes par rapport aux niveaux  autorisé sur d'autres modèles.
Pour prendre un exemple précis et concret,  j'avais le "droit" de faire bien plus de bruit avec ma Ktm RC8 qu'avec ma Ktm SMT.
Vis à vis des nuisances sonores, le niveau sonore ne devrait pas dépendre du type de moto mais être le même pour toutes les motos.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Cyril73 le 08 mai 2016, 10H 07mn 37s
Et comment ça se passe quand c'est l'embrayage qui fait le plus de bruit?  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: gizmostro le 08 mai 2016, 23H 21mn 03s
Rocotrix nous la refait à la GG.... :roll:
 :D

Cyril73; là tu prends cher.... :lol:
Titre: Re : Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 08 mai 2016, 23H 30mn 57s
N'empêche que je suis surpris par le niveau max autorisé sur certaines superbikes par rapport aux niveaux  autorisé sur d'autres modèles.
Pour prendre un exemple précis et concret,  j'avais le "droit" de faire bien plus de bruit avec ma Ktm RC8 qu'avec ma Ktm SMT.
Vis à vis des nuisances sonores, le niveau sonore ne devrait pas dépendre du type de moto mais être le même pour toutes les motos.

Ça n'a je pense rien à voir avec le type de machine.
De mémoire, en auto la procédure d'homologation impose la vitesse ET le rapport de boite de vitesse ; du coup, plus tu as une machine puissante et une boite qui tire long, plus tu es bas dans les tours sur le test d'homol, et moins ça fait naturellement de bruit, donc plus il est facile de passer l'homol avec un moteur pourtant très bruyant le reste du temps, et notamment haut dans les tours.  :wink:

Sans compter les machines avec une valve à l'échappement qui sert surtout dans la plage de vitesse / régime / rapport de boite concernée par l'homologation, et qui en dehors de ça ont leur valve ouverte en grand, et donc un moteur qui fait un bruit pas possible.  :wink:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 09 mai 2016, 09H 09mn 22s
D'où l'intérêt d'avoir une transmission longue d'origine.
Avec la RC8, le niveau admissible était plus élevé que pour la SMT et (il me semble), donné pour un régime plus bas.
La procédure d'homologation n'est pas assez contraignante ce qui donne au final des motos plus bruyantes que d'autres à l'utilisation. Et comme tu le dis, sans parler des artifices utilisés par les constructeurs pour satisfaire à l'homologation.

On en arrive à une situation paradoxale où certaines motos ont le droit de rouler sur route mais sont presque interdites de circuit.
Je cite bostrom:
http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=57036.0 (http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=57036.0)
"on arrive même maintenant à se faire refouler en pot d'origine(panigale pour pas citer)"

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: JCB le 09 mai 2016, 12H 40mn 11s
C'est pourquoi la plupart des Ducats sont livrées avec un pignon de 15  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: matt7tb4 le 19 mai 2016, 15H 11mn 31s
Petite question que je me posais hier. Par chez moi, ça cherche beaucoup des contrôleurs techniques.
Vous pensez que si je demande une formation via pole emploi il pourrait y avoir du taff sur la durée sachant qu'on va se taper celui des motos?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: gizmostro le 19 mai 2016, 15H 16mn 05s
 :ranting: :ranting: :ranting: :ranting:
 :sm25: :culunmouton: :bangin: :chair: :boxing: :sm4:











 :siffler:
 :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 19 mai 2016, 17H 16mn 45s
Gagner de l'argent à faire chier les gens, c'est pas joli-joli...  :D

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Powerslave le 19 mai 2016, 17H 49mn 53s
Oui tant qu'à faire, présente toi plutôt aux élections...  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: matt7tb4 le 19 mai 2016, 18H 00mn 37s
Le principal c'est de se faire des sous. :siffler:   :D
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 19 mai 2016, 18H 23mn 26s

Ben demande déjà au gars du CT, si ça se trouve il te la payerais la formation. En tout cas c'est ce qu'il se passe pour mon frangin.  :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: matt7tb4 le 20 mai 2016, 00H 13mn 38s
Yes merci. Et ce n'est qu'une idée qui me trottait dans la tête hein. :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: RGmix le 06 août 2016, 22H 07mn 02s
Je vais mettre un peu d'huile sur le feu, hein:
Chez nous en Suisse le contrôle technique est obligatoire pour tous les véhicules à moteur y compris les motos. J'ai remis en circulation ma 888 après achat dans un autre canton et après l'avoir bichonné pendant plus d'un an, donc convocation pour l'expertise hier matin, je me pointe au SCAN (pour ceux qui connaissent), gare la moto dans le garage grand luxe sur les tapis en caoutchouc et l'expert commence son job.
Contrôle des numéros, des pneus: "ils sont tout récents? / oui, ils sont neufs"
Contrôle des plaquettes de freins, du jeu dans les roulements de roues, il tire/pousse sur le brêlon et ....rabat la béquille et vlan, la tuit-tuit tombe sur le côté !!! :cry:
Heureusement qu'un clignotant de cassé.

"C'est la première fois que ça arrive" qu'ils ont dit...
Après un court galop d'essai l'expert reviens et me dit " dommage, elle marchait bien"  8O 8O 8O

Je suis surpris du manque d'équipement dont ils disposent pour les motos. Pas de béquille d'atelier, pas de lift, à part une lampe de poche, rien.

Cette expertise n'a servit à rien. Ma tuit-tuit est en ordre, démontée, contrôlée, remontée, vérifiée, essayée, etc... par mes soins.

C'est pas très pro tout ça !!!
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: amael le 06 août 2016, 22H 09mn 26s
Tu lui as cassé les 2 genoux au moins ?  :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: lafissure57 le 06 août 2016, 22H 10mn 50s
 :? :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: dam3666 le 06 août 2016, 22H 12mn 13s
Tout ça pour dire que ça sert à rien, le blaireau qui va faire le contrôle a jamais poussé ni conduit une moto, et en plus il te la fout par terre!!!   il prend mon casque dans la gueule  :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: RGmix le 06 août 2016, 22H 34mn 40s
Suis resté étonnement calme... :siffler:
Non j'ai pas gueulé, l'expert était vraiment mal, il ne savait plus comment s'excuser tellement de fois il l'a fait.

On a tout contrôlé ensemble et tout notifié. Ils ont été très corrects sur ce point là.

Ce qui me choque le plus c'est, comme je l'ai dit avant, le peu de moyens qu'ils ont.
Quand tu vois le nombre de lifts pour les voitures, le "luxe" des autres équipements, les "uniformes" des experts, le bâtiment qui a du coûter une blinde et pas une seule béquille d'atelier. .??? Tu te poses des questions...

Heureusement que les 888 sont solides, la même chose avec une dernière née en carbone et il pouvait donner sa démission...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bus003 le 07 août 2016, 13H 00mn 28s
'Tain le gars qui fait tomber ma moto, je ne le quitte pas temps qu'il ne m'a pas donné son numéro de carte bleue, sa CNI et son adresse.

Ses excuses je m'en branle, le principal c'est qu'il douille l'ensemble des réparations !  :ranting:

Un expert en plus... :roll:

Pfff un bel exemple qui me conforte de ce que je pense faire le jour où ce foutu contrôle technique va être mis en place : JE FILME TOUT.

Comme ça s'il y a problème j'ai les preuves 



Titre: Re : contrôle technique
Posté par: neufneufsix le 07 août 2016, 20H 38mn 24s
Moi je suis pour le contrôle pour les motos. Ainsi on auras peut être moins d'échappements non homologués qui nous cassent les oreilles. Déjà que les motards sont irrespectueux au possible, alors si au moins ils pouvaient faire moins de bruit...

 :sm19: :sm19: :sm19: :sm19: :sm19: :sm19: :sm19: :sm19:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Bigorneau SF848 le 07 août 2016, 20H 48mn 33s
Et rouler moins vite dans les villages... :siffler: :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: neufneufsix le 07 août 2016, 20H 51mn 14s
Sauf pour le tourist trophy.  :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: dam3666 le 07 août 2016, 22H 19mn 04s
trou du cul d'motard va...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: renobuell12s le 08 août 2016, 09H 20mn 44s
Et pourquoi il t'as recaler au CT le gentil monsieur ?
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 08 août 2016, 11H 53mn 04s
un clignotant de cassé.
Et bien il l'a dit dans son post.  Pour problème de clignotant  :lol:

Plus sérieusement, je pense que tu as eu la même réflexion que moi après avoir lu ça:
Après un court galop d'essai l'expert reviens et me dit " dommage, elle marchait bien"  8O 8O 8O
Ca laisse penser que le contrôle n'était pas bon.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: renobuell12s le 08 août 2016, 12H 09mn 55s
Si c'est vraiment pour ça.... :ranting: :ranting: :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: vercors le 08 août 2016, 14H 07mn 08s
Pour rebondir sur le post de RGmix, c'est la meme histoire au Luxembourg.
J'ai remis ma S2R 800 en circulation la semaine passée (grosesse de madame donc une moto en trop) et j'ai donc du repasser par la case contrôle technique. On passe donc dans le meme hangar que les voitures et les contrôles se limites aux équipements obligatoires (feux, clignos, plaques etc) plus le bon état des pneus, plaquettes, roulement de roue (en poussant/tirant sur les jantes) ainsi qu'un test de frainage sur rouleau.

Au fond, j'ai rien contre ce contrôle qui ne coute pas grand chose ici (17€) si cela peut permettre de mettre hors circulation des brêlons bon pour la poubelle, par contre c'est très vite lourd dès qu'on veut un peu modifier la moto.
Quand j'ai fait importer de France cette S2R qui a le cul coupé, je suis passé par toute cette procedure et pas de soucis par contre deux ans plus tard (et donc 2 contrôles plus tard) ils se sont rendu compte de l'affaire des culs coupés sur Monster et ont commencé à verifier ce point. Au final, je peux quand meme étre en regle avec ma moto mais ca m'a couté 235€ d'homologation TUV (pour un papier et 4 photos, 0 tests) ainsi qu'une modification de la carte grise à 80€! Faut donc être courageux pour se lancer dans de grosses modifs, car meme si les équipements que l'ont veut poser sont déjà certifies TUV ou autre, la case modification de la carte grise reste valable et le coup qui y est associé aussi.

Donc meme si ils sont souple sur les clignos/rétros et échappement pour peut qu'il aient le macarons "Exx" de present, pour tout le reste faut passer à la caisse.

En tout cas, j'espère que vous allez pas en arriver la en France  :cry:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: renobuell12s le 08 août 2016, 14H 13mn 58s
C'est dingue ca.
Tu passe une moto 2 fois sans souci et après ils t'emmerdent.
D'un coté ca m'énerve autant que de l'autre coté je comprends qu'ils ne puissent pas faire l'impasse après l'avoir vu
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Subkind le 08 août 2016, 14H 45mn 12s

En tout cas, j'espère que vous allez pas en arriver la en France  :cry:

Si ça peut:
- Faire perdre du temps dans des lourdeurs administratives d'homologation
- coûter de la tune
- emmerder le monde
- compliquer la vie des usagers

Alors c'est une certitude mathématique qu'on en arrivera là  :?
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: RGmix le 09 août 2016, 00H 13mn 42s

Après un court galop d'essai l'expert reviens et me dit " dommage, elle marchait bien"  8O 8O 8O
Ca laisse penser que le contrôle n'était pas bon.
[/quote]

Non non, z'avez mal compris. Le CT ou expertise chez nous elle l'a eu la tuituit, il n'avait pas intérêt à le refuser, c'est quand même lui qui l'a fait tomber et cassé le clignotant.
C'est juste sa réflexion à la mord moi l'noeud qui m'a sidéré, comme si j'allais la jeter à cause d'un cligno foutu.

Il y en a des moins bons encore, en 1994 lorsque j'ai emménagé en Suisse, j'ai passé aussi ma Golf 2 TD à l'expertise ( importation en CH) et lorsque l'expert a vu qu'elle avait 205'000 km il a tamponé la carte grise avec la mention Usagée ...,
"oupss, euhhhh la voiture n'a que trois ans, elle est comme neuve"... :D
"C'est ce qu'on va voir" qu'il m'a répondu... :ranting:

Il était vert, elle n'avait aucun défaut... :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: gizmostro le 09 août 2016, 08H 58mn 42s
Ton empaffé de pseudo expert il paye les dégâts au moins?
Titre: Re : Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 09 août 2016, 10H 19mn 03s
en 1994 , j'ai passé aussi ma Golf 2 TD à l'expertise ( importation en CH)

Je ne pensais pas qu'en 1994, les diesels étaient suffisamment  "propres" pour avoir le droit de rouler en Suisse. A l'époque, il n'y avait quasi que des voitures essence.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: RGmix le 09 août 2016, 17H 51mn 02s
Les mazout ont toujours eu le droit de rouler en Suisse sauf que les (très) anciennes générations de moteurs diesel étaient mal-aimés à cause des démarrages à froid un peu scabreux avec les froids de canard qu'il y a dans l'coin et surtout le prix du carburant qui était dissuasif.
Et puis quand t'as 23ans et que tu te pointes en suisse avec un mazout, tout le monde te regarde comme si tu viens d'une autre planète en te demandant: "tu roules avec un diiisel ?" (prononcez sans le e)
 :D :D :D

Oui oui, le "Service Cantonal des Automobiles et de la Navigation" me remboursent tous les frais bien sur. Y a intérêt...  :rifle:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 09 août 2016, 19H 19mn 27s
Oui, je me rappelle que le gasoil était plus cher que l'essence. Ca devait surement être pour ça qu'il n'y avait presque pas de diesel.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 09 août 2016, 22H 19mn 27s
Après un court galop d'essai l'expert reviens et me dit " dommage, elle marchait bien"

Le type, il a fait un tour avec ta becane ?

Je sais pas si je pourrais supporter cela...

Phil

Quote de porc, merci d'utiliser "Prévisualiser" avant de poster quand tu cites un message... :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fafa le 12 août 2016, 10H 57mn 29s
@RGmix: j'en profite pour te poser une p'tite question car je suis frontalier depuis quelques années et j'envisage de déménager en Suisse pour moult raisons (assu maladie, impôts, acces aux soins, gens plus sympas, accès aux transport en communs etc).
Pour l'import d'une moto en Suisse, est-ce qu'il y 'a des modifs nécéssaires à faire? Je m'explique car je ne partirais pas sans ma Black Magic et je ne veux pas faire des modifs qui peuvent altérer sont homologation et qui pourrait donc potentiellement rendre caduc le certif de conformité en cas de ré-importation.

Aussi j'ai mis des maitre-cylindres Beringer dessus et il semblerait que la moto pourrais être recalée lors du CT en Suisse car cela est interdit. Tu peux confirmer?
Merki 
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: vercors le 12 août 2016, 11H 43mn 51s
Je ne connais pas le système Suisse mais y'a de bonnes chances pour que ce soit comme au Luxembourg.
En gros, matos pas d'origine = pas conforme. Ici, si ca touche les clignos, retros et pot d'échappement (pas ligne) ils sont souple et laisse passer si les pièces ont une homologation TUV/EU ou equivalent.

Pour tout le reste:
 - Si pas d'homologation, faut en obtenir une à part auprès d'un organisme agree + modification de carte grise
 - Si homologation, faut uniquement la modification de la carte grise.

Après, ce sont des système un peu à part car il s'agit de monopole d'état avec en plus quelques centres privés dument agree par l'état (plus répendu en Suisse je crois mais encore rare et très recent au Luxembourg).

Mais pour revenir au problem du temps perdu, je rejoins ce que quelqu'un à dit plus haut, c'est un des principaux problèmes. J'ai deux motos + deux voitures et ca me prend un temps dingue pour faire cette paperasse. Je viens d'acheter un fourgon et ca m'a pris 10j en me levant à chaque fois à 5h du mat' pour être à 6  devant la porte des services concernés pour espérer faire les demarches (environ 1 mois de délai pour un rdv, donc pas possible quand tu as besoin de ta voiture rapidement).
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 12 août 2016, 15H 18mn 35s
j'envisage de déménager en Suisse pour moult raisons (assu maladie, acces aux soins).
8O
Une partie de ma famille est suisse et bave devant notre système de santé.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fafa le 12 août 2016, 16H 01mn 29s
Ah la sécu, tout le monde nous l'envie mais personne la copie... :lol: Il faut par contre rendre hommage aux profesionnels de la santé, qui sont quand même bons dans l'ensemble en France.  :cheers: .
La sécu favorise les familles et les bas revenus, mais en France les cotisations et impôts sont très concentrés sur une classe moyenne en voie de disparation. En Suisse le système est complètement différent et repose sur des primes maladie forfaitaires (grosso modo en gros résumé) et globalement t'es moins pénalisé fiscalement si tu es célibataire. Bref c'est à choisir entre avoir une tête de veau à vie ou deux bras de neuf mètres (P. Palmade)
Aussi je vis dans le pays de Gex, mais je dois me faire opérer à Lyon (170km) car la CPAM refuse les soins non urgent en Suisse. Les régions frontalières sont des déserts médicaux. Bref on va pas épiloguer et continuer sur le HS, mais clairement notre ministre de la santé prend les frontaliers pour des vaches à lait. Je préfèrerait autant contribuer socialement au pays qui me fait vivre.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: RGmix le 13 août 2016, 17H 36mn 29s
Pour Fafa:
Pour emmener ta moto en Suisse tu auras tout intérêt à le faire en même temps que ton déménagement car ta moto et voiture compteront comme objet de déménagement et tu ne payeras pas la TVA Suisse lors de leur entrée. Renseigne toi auprès des douanes ou du service des automobiles cantonal de ton futur canton d'adoption.
Pour les pièces "non originales", c'est vrai que ça va te poser des problèmes lors de l'expertise du véhicule sauf si tu te procures un certificat d'homologation Suisse auprès de l'importateur Beringer (par ex.) et que tu lui lâches 50 balles au passage... Tu peux monter toutes les pièces sur un véhicule à condition que les pièces soit homologuées en Suisse et que tu disposes des certifs d'homologations.
Si tu veux contourner le système, tu peux importer ta moto avec ses pièces d'origines si tu les as encore et remonter tes pièces "tuning" après avoir passé l'expertise mais je ne te déconseille d'agir de cette façon.
Lors d'un contrôle de police, si tu tombes sur un flic motard qui s'y connaît un peu, il va te demander les certificats d'homologation des pièces, si tu ne les as pas tu auras une prune et tu devras repasser par la case expertise. Plus grave si tu as un accident et que la moto ne correspond pas à l'origine ou qu'elle ne dispose pas des fameux certificats d'homologation...

Pour finir, lorsque tu va présenter ta moto à l'expertise, avec ses certificats de conformités, tu devras annoncer à l'avance les modifs au service des autos.

En Suisse les Services des Automobiles (c'est uniquement eux qui font les expertises des véhicules) sont gérés exclusivement par l'État. Il n'y a pas des centre privé comme en France par exemple.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 13 août 2016, 17H 40mn 18s
Comme quoi, en France, on se plaint, mais au bout du compte c'est très "libre"!  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 13 août 2016, 20H 10mn 19s
c'est très libre de se faire gauler avec des produits qui sont en ventes libres mais "réservés au circuits"  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fafa le 15 août 2016, 10H 11mn 22s
@RGmix: merci beaucoup, quand j'ai vu le bordel administratif pour s'installer en Suisse, j'avais préféré m'installer en France. Je vais essayer d'aller discuter le bout de gras avec les douaniers et au centre technique.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 13 janvier 2017, 12H 06mn 39s
http://www.autoactu.com/le-controle-technique-moto-reporte--mais-pas-abandonne.shtml (http://www.autoactu.com/le-controle-technique-moto-reporte--mais-pas-abandonne.shtml)

Article de Pascal Litt dans autoactu.com. On peut commencer à économiser ou acheter des mouchoirs ... :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: dam3666 le 13 janvier 2017, 12H 19mn 50s
 le banc de puissance c'est pour les motos suceptibles d'être au dessus des 106 cv sans ABS?, ça m'a l'air compliqué surtout financièrement. Pas sur que le prochain gouvernement poursuive dans ce sens, les radars ça rapporte plus!
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: spiderman le 13 janvier 2017, 13H 26mn 12s
le mot qui me pose souci dans ce genre d'articles moto ou auto d'ailleurs  , c'est le mot "rentabilité" .

 C'est pas de sécurité , la source de lancement de tels projets ?

quels bandes de c... !! :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: rougeot44 le 13 janvier 2017, 13H 31mn 59s
 :roll: si tu habite le trou du cul de la france tu devrais de taper 150kms pour passer ton 2 roues au ct   :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 13 janvier 2017, 13H 39mn 40s
alors là je ne me fais aucun "souci" vu la rentabilité des CT  : ça va fleurir de partout ce "service"
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: stephII le 13 janvier 2017, 21H 26mn 25s
c'est le mot "rentabilité" .
C'est pourtant ce que recherche les entreprises qui vont se positionner sur le secteur et qui n'attendent que ça...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: tomk4t le 13 janvier 2017, 23H 03mn 26s
Devine
 :roll:

Sinon on rachète tous (comme mentionné dans l'article) un vieux mono a kick, parce que les bancs de démarrage j'y crois pas une seconde...
Pis on va tous au CT avec, pis on filme...

Nan en fait s'pa drôle
 :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 14 janvier 2017, 07H 41mn 37s
Bon ben, j'vais finir par ne garder que ma 31/2 a kick qui fume!  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 14 janvier 2017, 09H 18mn 23s
je suis l'histoire du CT de très loin, mais ils veulent mesurer la puissance des motos?  8O
de mémoire, les voitures, c'est équilibre du freinage, pollution et les organes sécurité (cette liste peut d'ailleurs être critiquable) pas de mesure de bruit, ni de puissance.

alors pour mesurer l'équilibre du freinage sur une moto, c'est pas gagné, mais le banc 8O
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 14 janvier 2017, 10H 21mn 41s
c'est très simple : pour assurer la rentabilité des équipements dans le cadre d'un CT à la revente, il suffit de le rendre obligatoire tous les 2 ans, et non plus à la revente. Ne me remerciez pas, d'autres ont déjà évidemment eu l'idée, tels Dekra, installé comme lobbyiste au Parlement européen.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 14 janvier 2017, 10H 36mn 16s
Qu'est-ce que sera la finalité de ce CT?
Faut pas se leurrer: A faire tous les 2 ans et vente avec un CT de moins de 6 mois d'age.
On en arrivera a ça, comme avec les caisses.
Après, que l'on soit d'accord ou pas d'accord, ça ne changera rien: Il y a des décideurs de "haut rang" qui feront passer la loi comme ils veulent.

Donc, a chacun de nous d'y être préparé psychologiquement et matériellement parlant.
A nous d'avoir les brêles conformes aux règles et puis ça fera comme avec les bagnoles, pour la plupart d'entre-nous, on passera le contrôle sans problème majeur et on arrivera a valider nos 2 roues pour deux années suivantes.

Je sens qu'on va me taper dessus, que je suis résigné, que je n'ai pas l'esprit rebel comme tous les motards que nous sommes!  :siffler:
Ben p't'etre, mais c'est moins d'emmerdes que de rouler avec les règles indiquées que de vouloir contester et s'emmerder pour une chose en "ferraille"......euh plus plastique maintenant.
En résumé, je trouve qu'il y a des trucs bien plus importants dans la vraie vie humaine que de s'emmerder a contester des règles qui de toutes façons vont rentrer en vigueur.  :thumbsup:
Oh putain, je sens que ça va taper!  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: dam3666 le 14 janvier 2017, 11H 02mn 07s
Le CT n'est qu'un exemple parmi d'autres. Sans rentrer dans la "Thé au riz du con plot"  plus difficile aux mouchards du net de retrouver ma citation  :lol:. Tout est lié, le fait de cartonner avec une moto "non homologuée" permettra aux assurances de faire de grosses économies. Ces assurances nous savons bien à qui elles appartiennent, les banques aussi. Un contrôle pourquoi pas, banc de puissance surement pas qu'ils aillent se faire ....

Bon je m'écarte mais le nouvel ordre mondial est en route ça en fait partit.
Un point que je viens de lire dans un article qui est vrai. La personne qui fera le contrôle devra obligatoirement avoir le permis moto, donc en plus du matériel il faudra qu'il passe le permis pour faire joujou sur le banc de puissance. Hors je pense que "faire de la moto" est une chose que l'on a en nous, une passion. Si le gars est ultra caisseu anti motard, faudra qu'il change de métier. C'est pas donné à tout le monde de conduire une moto.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: kelt le 14 janvier 2017, 11H 17mn 45s
Moi qui ne pousse jamais mes motos à fond dans les tours, ça va me faire mal de les entendre gueuler sur un banc...  :cry:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: rougeot44 le 14 janvier 2017, 11H 24mn 13s
 :D meuh non elles rigolent  :dribble:
imagine ce qu'elle prennent dans la tronche quand elle participe a une course d' endurance 600 miles  :cheers:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: dam3666 le 14 janvier 2017, 11H 37mn 46s
Bonjour M, vous venez pour le CT de votre solex, on va voir ce qu'il à dans le ventre. Dédé quand j'accélère ça marque 0! c'est normal du con, les watts ils sont devant!! :P,
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: David 4631 le 14 janvier 2017, 11H 53mn 42s
Pareil que Kelt  :cry: . Je vais pas aimer voir un guss tirer  en grand sur les Gazs . Déjà voir les pinpins sur youtube faire des ruptures avec leur propre moto ça m'enerve, alors les miennes je vais pas apprécié du tout.  :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 14 janvier 2017, 12H 49mn 03s
Faudra voir ce qu'ils feront comme contrôle technique réel: Si ça se trouve, ça ne sera que la sécurité, la pollution et les pièces pas d'origine homologuées ou pas, et encore, s'ils savent les détecter..... et pis c'est tout.
Je ne crois pas aux bancs de puissance...
Je pense qu'ils ne vont se borner qu'a un contrôle de base au début et ils "l’amélioreront" par la suite, comme ça l'a été avec les caisses.  :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: spiderman le 14 janvier 2017, 12H 54mn 39s
c'est dommage que je n'ai plus mon Panhead 1948 , kickstart only,avance manuelle,embrayoire au pied et vitesses au réservoir ....sans le protocole de trois coup de kick à vide , contact et starter de deux crans sur le carbu, un filet précis  d'avance  ,ben ça démarre pas et des retours de kick de 1200 ça pique ... :D

ça m'aurait régalé de  voir le pélos en baver .. :sm19:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: dam3666 le 14 janvier 2017, 13H 15mn 00s
Un pti 600 ténéré xl paris dakar, en plus du permis faut acheter les bottes cross pour démarrer et muscler les cuisses  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: kelt le 14 janvier 2017, 13H 49mn 12s
Un 500xt si tu n'as pas le bon mode d'emploi pour le démarrer ça peut finir en cheville cassée  :D
Et les vieilles ktm avec kick à gauche  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bistouket29 le 14 janvier 2017, 15H 16mn 02s
Si on mets de côté le côté financier, je ne pense pas qu'il sera casse-burne à passer ce ct. Y'a qu'à voir ce qu'on peut passer au ct des bagnoles.
Il n'y aura pas non plus de banc de puissance, au prix du bordel, du fait que le parc de brèles potentiellement débridées illégalement va naturellement diminuer (casses, moto trop vieilles, trop bornées...) et aussi du risque pour le contrôleur d'abîmer la moto (rien qu'à la dernière fête de la moto du coin, sur le stand du banc de puissance,, il y a eu une casse moteur sur un r1, et un pot qui a presque explosé sur un vieux cafra en une seule journée, donc qui qui paye?), ça ne se fera pas.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 14 janvier 2017, 21H 32mn 04s
Pensez bien que si le contrôleur ne peut pas démarrer le véhicule, il note "contrôle impossible" et vous l'avez dans le cul.

Vous ne croyez quand même pas pouvoir les niquer si facilement.  :D

En ce qui concerne les véhicules de collection, les contrôleurs ne les regardent même pas, rien n'est contrôlable, tu payes et tu te casses... :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phildesmo le 14 janvier 2017, 21H 42mn 42s
quand je lit les commentaires, vous m'avez l'air d'etre tous résignés comme si c'était déjà acquis et que l'on va se faire tondre comme les autos,  nous avons un sérieux atout, il exixte une fédération abonnez vous, la force sera dans le nombre, j'ai connu le temps ou la vignette devait etre instaurée, depuis plus rien....
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phildesmo le 14 janvier 2017, 21H 43mn 01s
quand je lit les commentaires, vous m'avez l'air d'etre tous résignés comme si c'était déjà acquis et que l'on va se faire tondre comme les autos,  nous avons un sérieux atout, il exixte une fédération abonnez vous, la force sera dans le nombre, j'ai connu le temps ou la vignette devait etre instaurée, depuis plus rien....
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: dam3666 le 14 janvier 2017, 22H 04mn 51s
La vignette, ils sont pas en train de la remettre pour Paris déjà . Après ça va s'étendre comme la peste. Quand on voit le prix des cartes grises aujourd'hui ils se sont bien rattrapé sur les vignettes qui n'existent plus... Mais tu as raison, il faut lutter, d'ailleurs aujourd'hui tout le monde ne vote plus pour quelqu'un ou un parti politique mais contre en votant pour n'importe qui...On est cerné :cry:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: spiderman le 14 janvier 2017, 22H 42mn 57s
un jour ,un pote MIB motard , m'a dit :

"quand ils en parlent, c'est trop tard , c'est déjà dans le tiroir ."

alors , oui faut se battre ,mais ce sera en vain ..!
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 14 janvier 2017, 23H 13mn 57s
Bah si on peut échapper au banc à rouleaux, ça serait quand même bien, parce que pousser le moteur dans les tours, avec un moteur un peu froid, je le sens pas vraiment  :cry:, surtout avec mes mémères qui vont finir par accuser leur âge. Et c'est pas comme si on ne pouvait débrider QUE les motos  :sm19:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: patoche 748 le 16 janvier 2017, 11H 48mn 38s
 :siffler: ben on fait toujours un bon tour pour chauffer et décrasser le moteur avant de se pointer au CT ...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Rico749 le 16 janvier 2017, 19H 51mn 36s
@phildesmo Qui a parlé de résignés...  :P

(http://img1.imagilive.com/0117/thumbs_Prsentation_planete_ducati2.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0117/Prsentation_planete_ducati2.jpg.htm)
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: tomk4t le 17 janvier 2017, 06H 45mn 46s
un pote MIB motard
[/quote

Tu vieillis mal Spid, tu vieillis mal
 :?


 :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: spiderman le 17 janvier 2017, 09H 49mn 51s
c'était le temps "où quand que j'étais biker " :D

faut toujours protéger ses arrières ..avec une couverture  :sm19:

je le vois plus maintenant ,ni les autres d'ailleurs !! 8)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phildesmo le 06 février 2017, 21H 47mn 49s
ayant assité a l'assemblée de la ffmc, le controle technique est reporté en 2012......pour l'instant  :sm30: :sm30: je ne parle pas pour moi grace a une poignée d'irréductibles qui ne lachent rien et n'abdiquent jamais , quand a la vignette sur paris ou autres il suffira de pas l'acheter.......a condition d'etre solidaire mais c'est une autre histoire.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 06 février 2017, 21H 55mn 20s
ayant assité a l'assemblée de la ffmc, le controle technique est reporté en 2012......pour l'instant
On est rassurés...  :D

je ne parle pas pour moi grace a une poignée d'irréductibles qui ne lachent rien et n'abdiquent jamais...
:siffler:
Citer
05/01/2017 :
Les grands groupes de ce secteur (Dekra, Norisko, Autosur) se sont donc réunis avec les représentants du ministère pour analyser les possibilités de mise en place d'un contrôle technique à la revente des véhicules d'occasion qui ne sont plus soumis à la garantie constructeur. Après plusieurs réunions, il apparaît que le marché du véhicule d'occasion ne soit pas suffisant pour assurer une rentabilité satisfaisante aux centres concernés. Dans certaines zones géographiques, les centres n'auraient amorti leur investissement en équipement qu'au bout de deux ou trois années. Il n'en fallait pas davantage pour que les groupes spécialisés jettent l'éponge.
http://www.moto-station.com/article119136-contr-le-technique-moto-repouss-jusqu-quand.html (http://www.moto-station.com/article119136-contr-le-technique-moto-repouss-jusqu-quand.html)

Bref, y'a plus qu'à instaurer un contrôle technique régulier (genre tous les 2 ans), et pas juste à la revente, et ces fameux grands groupe vont retrouver le gout de nous la mettre...  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phildesmo le 06 février 2017, 22H 02mn 20s
oups vous avez rectifiés de vous même il s'agit bien de 2022 et s'il faut on remattra ça  :ranting: :ranting: .... en parlant de grand groupe dekra a oublié que les motards avaient aussi des bagnoles....c'est con pour eux, ils étaient a l'origine de l'application.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 10 décembre 2019, 13H 55mn 18s
Citer
Plus de 500'000 voitures n'ont pas passé leur contrôle technique en 2019

C'est la présidente du réseau Dekra, Karine Bonnet, qui tire la sonnette d'alarme, expliquant que sur les 11 premiers mois de l'année, plus d'un demi-million de véhicules n'ont pas passé leur contrôle technique
[...]
Le réseau Dekra révèle avoir informé le délégué à la Sécurité Routière, Emmanuel Barbe, ainsi que le ministère de l'intérieur, de cette situation inquiétante. L'objectif est de mettre en place un fichier répertoriant les automobilistes, et donc les véhicules, qui affichent un défaut de contrôle technique et peuvent donc présenter un risque sur les routes, selon les problèmes du véhicule.

Source : https://fr.motor1.com/news/386970/controle-technique-voitures-oubli-danger

On est rassurés de voir que les grands groupes et leur réseau sont soucieux de notre sécurité et notre, santé, bien avant la défense de leur chiffre d'affaire et leurs marge opérationnelle.
 :sick:
Dekra, quelle entreprise de merde !  :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 10 décembre 2019, 14H 02mn 38s
...pis ça leur fait "accessoirement" 500 000 contre-visites à faire  !!!! (et ça ne m'étonnerait pas que les gérants soient plus ou moins directement objectivés sur cet indicateur ? ) et comme ils doivent se soucier que l'on reviennent tous le passer >>> fichier national de suivi !  :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: tomk4t le 10 décembre 2019, 14H 22mn 19s
Un véhicule est obligatoirement assuré, mais il ne doit avoir un CT valide que s'il circule sur  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 10 décembre 2019, 14H 23mn 44s
Quand t'es une grande entreprise visant à faire du fric avec des appuis politiques :
- tu OBLIGES les clients à faire appel à toi au travers de la loi (contrôle technique obligatoire), étape 1
- tu augmentes ton chiffre d'affaires d'année en année en contraignant de plus en plus le nombre de contrôles à effectuer et leur fréquence, étape 2
- tu dénonces ceux qui ne se plient pas à la loi, étape 3
Tout ça, sous couvert de sécurité (routière), de santé (pollution), et avec l'appuie des autorités qui jamais ne remettent en cause ces situations, et ces rapports ou ces entreprises font les lois et en tirent les bénéfices.

C'est vraiment à gerber.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 10 décembre 2019, 15H 36mn 27s
Oui, beeeuurp !
Vraiment un sale business…

Phil
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: gizmostro le 10 décembre 2019, 19H 11mn 50s
................
Dans certaines zones géographiques, les centres n'auraient amorti leur investissement en équipement qu'au bout de deux ou trois années. Il n'en fallait pas davantage pour que les groupes spécialisés jettent l'éponge.[/i]
...........

Voila ce qui me gonfle le plus et montre ou se trouve leur véritable intérêt: amortir le matos en deux ans alors que (à moins que cela n'ai changé) les règles comptables leur permettaient de faire des amortissements vis à vis du fisc sur 5 à 10 ans. Mais tout doit rapporter en positif immédiatement.  :sm19:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: John88100 le 10 décembre 2019, 19H 16mn 48s
Nos libertés se restreignent de plus en plus... voilà qu'on va avoir un courrier parce que la voiture est pas passé au CT.... Fuck DEKRA  :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: gizmostro le 10 décembre 2019, 19H 19mn 19s
Leur courrier ne vaut pas convocation non plus,...

Là ou ça va chier, c'est quand les voitures de flics seront équipées du système LAPI
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 10 décembre 2019, 20H 13mn 03s
LAPUTE oui ...  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bistouket29 le 10 décembre 2019, 20H 30mn 36s
Le fichier qui associe les immat’ aux assurances, c’est de la merde en barre.
Quand j’ai eu mon carton en octobre, j’ai les gendarmes qui m’ont appelé pour me convoquer pour défaut d’assurance alors que j’étais bien assuré.
Le couillon que j’ai eu était limite a me menacer de GAV paske ma caisse apparaissait dans son merdier comme étant non assurée, et il avait forcément raison puisque c’était marqué sur son ordinateur...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: John88100 le 11 décembre 2019, 06H 58mn 44s
Bravo!

Et puis comment ils peuvent prétendre savoir que 500000 caisses n'ont pas le CT et roulent quand même ?
Entre le gars qui a sa voiture dans le garage, parti en mission à l'étranger pour son boulot ou en tant que militaire, la caisse qui est en cours de réparation et encore immobilisée etc....enfin des exemples il y a plein.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 11 décembre 2019, 12H 37mn 56s
Je continue à recevori des courriers de 2 centres techniques me disant que le CT de ma voiture est périmé ... Or la voiture est partie à la casse depuis un moment ...

Donc ce n'est pas 500 000, mais 499 999  :lol: :lol: :lol:

En fait, je pense qu'il y en a beaucoup dans mon cas !
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 11 décembre 2019, 13H 37mn 16s
Et puis comment ils peuvent prétendre savoir que 500000 caisses n'ont pas le CT et roulent quand même ?

Soit ils se basent sur le nombre de contrôles techniques effectués l'an dernier, ceux faits cette année, en extrapolant à leur parts de marché du secteur, en déduisant ainsi les nombre de contrôles potentiellement non réalisés sous un certain nombre d'hypothèses :
- à périmètre constant donc en excluant les nouveaux véhicules de plus de 4 ans entrants dans le système et ceux en sortant,
- en supposant que leurs parts de marché n'ont pas changées,
=> vision PUREMENT marchande du truc ; on défend notre bifteck et on s'en bat les couilles des clients.

Soit ils ont acheté à l'Etat (qui vend désormais ses données) les datas d'immatriculation, et font un gros lobbying auprès de leurs "concurrents" (qui n'en sont pas vraiment puisque c'est un marché rendu obligatoire par la loi), s'échangeant entre sociétés le nombre de contrôles qu'ils ont chacun réalisés, pouvant ainsi les rapprocher du nombre de CG de véhicules de plus de 4 ans, sachant qu'il faut en moyenne un contrôle tous les 2 ans, dont le parc divisé par 2, ça fait le volume de contrôle à réaliser... au nombre près de véhicules avec des CG toujours valides, mais plus en circulation.
=> vision moins pire, mais tout aussi faussée de manière indirecte.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 11 décembre 2019, 17H 48mn 57s
Y a un moyen approchant assez simple : on connaît grosso modo le nombre d’immats par an, le nombre de véhicules sortis du parc roulant (au moins pour les voitures, pour les motos c’est autre chose) et le nombre de contrôles effectués.
On compare tout ça, et on note la différence.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 11 décembre 2019, 18H 55mn 20s
Sauf que justement, en France, le nombre de véhicules retirés de la circulation est inconnu : tu n'as pas obligation de déclarer qu'un véhicule est sorti de la circulation (remisé, en pièce détachées, en panne au fond d'un garage, utilisé que sur circuit...), qu'il a été vendu à l'étranger, qu'il a été cédé pour destruction, détruit/vendu/démonté mais avec une CG conservée (pour conserver un contrat d'assurance qui prend du bonus par ex.).... du coup, on n'a que des estimations du parc roulant (dont certains se basent justement sur les nombres de contrôles techniques passés  :D).

Dans certains pays, tu as une plaque d'immatriculation appartenant à l'Etat (Suisse), une vignette/taxe annuelle, ou plus d'obligations légales pour les déclarations de sortie du parc roulant, etc... qui fait que c'est beaucoup plus simple. Au Japon par exemple, les données du parc roulant sont extrêmement précises et disponibles.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmal4 le 11 décembre 2019, 21H 51mn 21s
Je vais vous paraître fou ... mais je suis pour le contrôle technique, avec un meilleur suivi !

Quand je vois le nombre de poubelles qui roulent encore, je n’ai pas envie de subir un accident à cause d’un autre : pneus lisses sous la pluie, pot d’echappement qui ne demande qu’à tomber devant ma roue de moto (si possible), feux stop qui ne fonctionnent plus, phares qui éblouissent, etc

Désolé de casser l’ambiance  :lol: :cheers:

Ps : je n’ai pas d’actions chez Dekra ou autres  :D
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 11 décembre 2019, 22H 00mn 03s
Moi aussi je suis pour le contrôle technique.



Mais comme les défaillances d'infrastructures routières entrent plus souvent en compte dans les causes d'accidents que les défaillance technique des véhicules, je suis POUR un contrôle technique obligatoire des routes et infrastructures.  :siffler:


Sinon, payer 70€ tous les 2 ans pour m'entendre dire en 200.000km et 10 piges avec la même bagnole que la seule défaillance que j'ai jamais eu à corriger, c'est une ampoule de clignotant dont la peinture orange se barre et qu'il commence à clignoter trop blanc... j'appelle ça de l'enculage de mouches.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: amael le 11 décembre 2019, 22H 31mn 04s
Sincèrement, depuis quelques années, je trouve qu’il y a beaucoup moins de poubelles qui roulent sur nos routes.  :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 12 décembre 2019, 07H 03mn 06s
Les problèmes de comportement sont les premières causes d'accident. C'est là qu'il faudrait intervenir, mais c'est pas facile. On ne peut pas nous infantiliser avec la publicité omniprésente d'une part, et nous demander d'être responsables au volant, d'autre part...
En ce moment même, j'ai une dizaine de voitures (VL, utilitaires, petits camions) qui sont passées à "100 à l'heure" sous mes fenêtres, ils repasseront ce soir, dans l'autre sens, a la même vitesse.
Ils sont "pressés", ils gueulent certainement sur les véhicules qui traversent trop vite leur village... Jusqu'au jour où ils renverseront quelqu'un ou écraseront un chien, un chat...

Cela ne sert à rien (d'autre qu'à faire du fric) de nous matraquer avec des contrôles sur les véhicules. Le délire securitaire actuel, aide bien à nous vendre (de force) tous ces trucs dont on ne veut pas (mais qu'à force d'auto persuasion, certains (beaucoup ?) finissent par trouver nécessaires).

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 12 décembre 2019, 13H 33mn 26s
Comme Ameal, bien moins de voitures dans un état douteux depuis que le contrôle est de rigueur.
Pour nous, qui bricolons plus ou moins, on en voit moins l’utilité car on intervient des que quelque chose ne va pas.
Mais dites-vous que la plupart des voitureux n'y connaissent rien, et le contrôle est vraiment utile pour eux, pour leur sécurité et la notre.
Après, qu'un organisme tire la sonnette d'alarme avec des stats qui les arrange, c'est le monde d'aujourd'hui ou toutes les sociétés cherchent a faire plus de chiffre par un moyen ou a un autre...
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: !Ben! le 12 décembre 2019, 14H 07mn 36s
Sincèrement, depuis quelques années, je trouve qu’il y a beaucoup moins de poubelles qui roulent sur nos routes.  :thumbsup:
Je sais pas si c'est comparable mais le parking de ma boite aujourd'hui et y'a 10 ans c'est vraiment pas la même!

Aujourd'hui j'ai une collègue qui fait "durer" sa 308 le plus possible et n'y mets pas un centime. Lorsque le contrôle ne sera plus valable elle va la balancer pour une twingo qui l'a et la fera durer de la même façon... Clairement le sésame passe AVANT l'état réel du véhicule.

Je te fait un topo de la caisse. Plus aucun rétro. (droit disparu, gauche cassé mais en place) Les pars choc sont refixés on ne sait comment. Les feux avant sont en place mais éclairent plus la lune que la route. Elle a plus de traces de bosses et de vécu en ville que de rainures sur ses pneus avants...

La voiture n'est utilisé que pour rouler dans les bouchons. Elle croise les gensgens une fois tous les 5 ans.

Le comptable lui ne prends plus sa voiture (trop cher) et ne fait que les longs trajets de vacances avec. Il fait lyon espagne avec une voiture qu'il ne prends jamais. Rarement les week end. De son aveux lui non plus ne fait rien sur la voiture et la fera durer au max. Voyant moteur allumé ou pas. Il roule.
Elle a le contrôle et basta. 8O

Ce ne sont pas des gens qui n'ont pas les moyens, juste des gens qui sen "fichent des voitures" parce que "c'est cher".
Donc pour eux le contrôle c'est une garantie de "sécurité".......................

Des comportements comme ça en moto j'imagine même pas le nombre d'accidents graves...
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 12 décembre 2019, 15H 11mn 40s
Comme Ameal, bien moins de voitures dans un état douteux depuis que le contrôle est de rigueur.

Désolé, mais ce genre de résumé, ça s'apparente à dire qu'il y'a bien moins de morts sur la route depuis qu'il y'a des radars automatiques au bord des routes, et à en tirer des conclusions hasardeuses, qu'on sait ne pas partager ici.  :siffler:


Considérer que l'état du parc roulant s'améliore uniquement grâce au contrôle technique (1er janvier 1992 ; Article R323-1 à R323-25 du code de la route, et l'arrêté du 18 juin 1991), c'est juste oublier :
- les multiples primes à la casse (baladurette, jupette,...) qui ont conduit nombre de véhicules sans grande valeur financière (mais parfois tout à fait fonctionnels) aux rebuts,
- la plus grande robustesse des véhicules récents, notamment caractérisée par le vieillissement du parc auto (age moyen de 6,7 ans en 1992, de 9 ans aujourd'hui : comme quoi, le contrôle technique n'a PAS conduit à rajeunir le parc !) ; par contre, finies par ex. les bagnoles percées à la rouille où on peut passer la main à travers comme dans les années 80,
- les mesures environnementales diverses (ZCR, vignettes Crit'Air, etc...) poussant au remplacement des véhicules anciens,
- les mesures de prévention / répression routière, conduisant à une prise de conscience généralisée des risques pris sur la route, et donc à l'entretien des véhicules en ce sens, aussi,
...

Affecter la proportion de l'impact de ces mesures sur le "taux de poubelles roulantes", qui n'est d'ailleurs PAS chiffré, et juste une image que vous en avez, par rapport à l'impact du contrôle technique seul, c'est juste impossible.



Titre: Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 12 décembre 2019, 16H 15mn 08s
Et pourquoi pas imposer un contrôle tous les 15 jours pour diminuer le nombre de véhicules sous gonflés?

Durcir le contrôle technique (et rapprocher les visites)  est contre productif.
Les gens ne roulent pas avec des voitures pourries pour le plaisir.
Et  ils n'iront même plus  passer le contrôle technique, ils rouleront sans puisqu'ils n'ont pas les moyens de faire les réparations.
Du coup, encore plus de véhicules non contrôlés sur les routes.

 Je pense que c'est surtout vrai en milieu rural où il faut souvent 2 voitures pour une famille. La voiture la plus récente est plutôt bien entretenue tandis que la deuxième (en général une vielle voiture qui fait des petits parcours) ) l'est beaucoup moins  :?

Certains défauts ne sont absolument pas dangereux mais nécessitent de gros frais pour être corrigés. Du coup, quelle solution pour celui qui a absolument besoin de sa voiture et pas les moyens de faire réparer?
Il faut un juste milieu entre contrôle à tout crin et quelque chose d'économiquement acceptable sous peine de générer de plus en plus de "délinquants".

Le seul vrai levier (et encore) des pouvoirs publiques sera d'obliger les assurances à mettre une clause concernant le contrôle technique: pas de contrôle OK= défaut d'assurance. Ce n'est pas encore le cas avec mon assurance mais je le sens bien (ou mal  :D)

Un autre point à prendre en compte serait  le nombre de kilomètres parcourus entre deux visites.
Mes parents font 1500 Kms par an  (donc visite tous les 3000), à comparer aux gros rouleurs.

Quand au fait de vouloir durcir et surtout rapprocher les visites, ça me fait penser au lobbying des labos pharmaceutiques qui font baisser les seuils à partir desquels il faut mettre les patients sous traitement:  on baisse un seuil de 0,5 et paf 200 000 clients de mieux pour le labo  :ranting: :ranting:     
Tout ça pour notre bien évidemment  :siffler:


Titre: Re : contrôle technique
Posté par: !Ben! le 12 décembre 2019, 16H 48mn 58s
Le CT moto sur le modèle des boites a roue ce sera bancal.

A l'inverse dans le permis boite a roue ils ont mis des notions d'entretien d'un véhicule et ça c'est TRèS bien!!! Et ça devrait l'être encore plus pour le permis moto ou y'a pas de système de CT!!! Et ou clairement y'a des points qui n'ont rien à voir avec l'auto.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 12 décembre 2019, 19H 49mn 20s
Au permis moto, il y a bien les points à  vérifier avant de prendre la route. Je suis sur qu'une fois le permis en poche, la plupart des motards ne le font même  plus :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: amael le 12 décembre 2019, 22H 06mn 25s
Je n’ai pas dit que le contrôle technique avait réduit le nombre de poubelles sur nos routes. Il y a peut être contribué, certes, mais ce n’est pas la seule raison. Je n’ai pas d’analyse sur le sujet, c’est juste un constat dans mon secteur autoroutier.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 11 mars 2020, 06H 29mn 54s
Le controle technique moto annonce en Belgique pour le 1er janvier 2022 :
https://www.caradisiac.com/controle-technique-moto-le-1er-janvier-2022-en-belgique-181882.htm
C'est l'application d'une directive europeenne, donc nul doute qu'on va en recauser chez nous.
Au dela de l'argumentaire sur la securite liee a l'etat du vehicule, moi ce qui me gave, c'est le prix.
Nous avons deux voitures et quatre motos a la maison, a 70 balles le controle, ca commence a faire cher...

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 11 mars 2020, 12H 05mn 14s
La cote des motos hipster bidouillées va descendre au prix de la casse...va y'avoir de la pièce détachée pas chère dispo.!  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 11 mars 2020, 16H 32mn 45s
On en prend le chemin, https://www.senat.fr/questions/base/2017/qSEQ170800881.html (https://www.senat.fr/questions/base/2017/qSEQ170800881.html) selon cette réponse officielle. Seule possibilité à la non mise en place d'un CT, démontrer des actions visant à faire baisser la mortalité à 2 roues. Or, c'est pas le cas aujourd'hui.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bertilou le 11 mars 2020, 17H 50mn 03s
Commençons par une TVA réduite sur les équipements de sécurité, l'exposition du corps au danger est certainement loin devant le manque d'entretien, un gilet airbag aura donc plus d'effets que le CT...
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 11 mars 2020, 19H 40mn 52s
On en prend le chemin, https://www.senat.fr/questions/base/2017/qSEQ170800881.html (https://www.senat.fr/questions/base/2017/qSEQ170800881.html) selon cette réponse officielle. Seule possibilité à la non mise en place d'un CT, démontrer des actions visant à faire baisser la mortalité à 2 roues. Or, c'est pas le cas aujourd'hui.
Ce serait bien que quelqu'un amene une preuve ou un lien entre l'etat des motos et les accidents... Il n'y en a, a mon sens, pas.

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 11 mars 2020, 20H 05mn 36s
Il y a quelques années,  la FFMC avançait le chiffre de 0,96% (je crois) des accidents mortels dûs à un défaut technique, des pneus ou des freins pour la plupart...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: patoche 748 le 11 mars 2020, 20H 11mn 12s
 :ranting: toute façon l'Europe à décidé et ça va se faire ... et quand ont vois ce qui c'est passé pour les retraites ont peut contester tant qu'on veux …………………  :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 11 mars 2020, 21H 49mn 51s
Bertilou > toutes les mesures de réduction de TVA Won’t eu exactement le même effet : maintenir les prix de vente et mettre la différence dans la poche du distributeur... fausse bonne idée donc.


Patoche748> l’Europe (soit dit en passant, donc l’accord entre les pays la constituant) a dit : « baisser le taux de décès des 2 roues », charge à chaque pays de trouver le meilleur moyen de le faire. Sinon, effectivement, contrôle technique.
La généralisation de meilleurs systèmes de protection serait à mon avis bien plus efficace....
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: stefccc le 11 mars 2020, 21H 54mn 37s
:ranting: toute façon l'Europe à décidé et ça va se faire ... et quand ont vois ce qui c'est passé pour les retraites ont peut contester tant qu'on veux …………………  :ranting:

"Europe, Europe, Europe"... comme disait le Général. Mais que viennent faire les retraites (sujet national ) dans cette conversation ?
Le CT pour les motos, c'est une connerie et une pompe à fric.
C'est comme cette connerie d'abolition de loi des 100 cv qu'on a été obligé de suivre à cause de l'Europe ! Quel scandale !
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 11 mars 2020, 22H 56mn 44s
Ouais, Dekra (entre autres) fait du lobbying aupres de l'etat pour obtenir le controle technique periodique des 2 roues motorises.
Clairement, les chaines de centres de controle reclament du business aupres de l'etat.
La securite, la-dedans...?

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: !Ben! le 12 mars 2020, 17H 19mn 10s
Un CT en france, tout ce qui est "débridé" malgré la loi des 100CV c'est poubelle directe non?

Personne n'en parle... :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 12 mars 2020, 17H 31mn 24s
Pour ça, il faudrait :
- que les contrôleurs soient en mesure d'identifier visuellement et sans démontage chaque méthode de débridage de chaque modèle de moto (sur 20 ans, bon courage  :D),
- que les centres de contrôle technique aient un banc de puissance (certifié et étalonné).
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: patoche 748 le 12 mars 2020, 17H 35mn 17s
 :bowdown: pour le bridage, une cale a l'accélérateur et c'est bridé  :sm19:

 :siffler: après, si tatillon ont peut rajouter, pot non marqué CE, taille de pneus, jantes larges, gros freins, cadre modifié, clignotants, rétros, pollution (surtout les carbu) , catalyseur viré,  etc …

 :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: !Ben! le 12 mars 2020, 17H 43mn 30s
Trouver un moyen de voir à la roue rapidement si ton truc fait plus de 100 bourrins + ou - 10% ça doit être faisable sans trop de galères et vu les profits escomptés.............

Faut pas oublié qu'il y'a un paquet de machin qui font 150 poneys faciles qui sont sortis en 100 cv dans notre beau pays.

Pour le bruit avec l'embrayage a sec pas pris en compte dans les normes de bruit ca va être folklo... en pot d'origine ça passera jamais sur certains modèles.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 12 mars 2020, 18H 47mn 19s
Pour la puissance, c'est pas compliqué... faut juste un banc à 10k€ ou plus.

Avec 3% du parc motorisé roulant en 2 roues, combien de centres de CT vont vouloir faire un tel investissement, dont le contrôle n'a lieu d'être QUE sur les machines d'avant 2016, et qui vont peu à peu disparaître de nos routes ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Marc.S le 12 mars 2020, 20H 02mn 57s
Il y a pas la possibilité d avoir une cg moto collection pour les vieux trucs ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 12 mars 2020, 20H 18mn 33s
Carte grise collection pour les vehicules de 30 ans et plus.
Le truc miracle pour rouler dans Paris (par exemple) et passer le controle technique tous les 5 ans... Attention que l'etat ne mette pas de restrictions sur l'utilisation de ces vehicules...
Quand la carte grise collection a ete creee (annees 80), il etait interdit de sortir du departement d'immatriculation, il y avait des restrictions de circulation la semaine (sauf manifestation de vehicules anciens), pas de trajet travail, etc. Et il est impossible de revenir a une carte grise normale.
Un vehicule en CG collection cote moins qu'en CG normale.

Phil
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: matt7tb4 le 12 mars 2020, 20H 43mn 17s
Pour la puissance, c'est pas compliqué... faut juste un banc à 10k€ ou plus.

Avec 3% du parc motorisé roulant en 2 roues, combien de centres de CT vont vouloir faire un tel investissement, dont le contrôle n'a lieu d'être QUE sur les machines d'avant 2016, et qui vont peu à peu disparaître de nos routes ?

Je me suis renseigné quand j'ai fait celui de la voiture. Pour le prix du banc et d'autres matériels nécessaires, chaque grande marque reconnue ( dekra, securitas...) pourrait se les procurer à raison d'un établissement par département...
Ensuite des bécanes d'avant 2016 vont pas disparaître si vite, on ne peut pas comparer avec le parc automobile.

Pour le bruit avec l'embrayage a sec pas pris en compte dans les normes de bruit ca va être folklo... en pot d'origine ça passera jamais sur certains modèles.

Il y aurait une nouvelle norme de bruit?
La bécane a été homologuée à son époque avec un certain seuil de décibels inscrit sur la carte grise donc à moins que les disques soient complètement rincés je ne vois pas ce que ça pourrait changer.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Swiffer le 13 mars 2020, 04H 07mn 18s
Carte grise collection pour les vehicules de 30 ans et plus.
Le truc miracle pour rouler dans Paris (par exemple) et passer le controle technique tous les 5 ans... Attention que l'etat ne mette pas de restrictions sur l'utilisation de ces vehicules...
Quand la carte grise collection a ete creee (annees 80), il etait interdit de sortir du departement d'immatriculation, il y avait des restrictions de circulation la semaine (sauf manifestation de vehicules anciens), pas de trajet travail, etc. Et il est impossible de revenir a une carte grise normale.
Un vehicule en CG collection cote moins qu'en CG normale.

Phil


Phil, je bosse dans le domaine des voitures de collection, et je peux t'assurer que le critère  "CG collection" devient plus que recherché par les acquéreurs pour les raisons que tu as cité ( CT tous les 5ans et circulation libre ) et que la cote ne change pas d'une CG classique. je dirais même que la CG collection apporte aux vendeurs une plus-value avec le dossier technique obligatoire pour l'obtention de celle-ci ce. beaucoup d'entre eux en profite du coup pour réaliser une expertise de leur véhicule et ils répercutent les frais de celle-ci sur leur prix de vente assez grassement.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 13 mars 2020, 06H 34mn 42s
ben j'avais eu un peu la m^me réflexion que Phil lorsqu'il y a 20 ans j'avais retapé ma 203 : et le carrossier  m'avait effectivement conseillé de la laisser en "normale" car en collection c'était "non-réversible" et que la cote en serait de toute façon moindre qu'une "normale"
mais peut-être que ce n'est plus vrai de nos jours !
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 13 mars 2020, 06H 47mn 21s
Pour moi c'est redhibitoire. Jamais je n'acheterai un vehicule en CGC.
Si tu regardes les annonces de vehicules anciens, tu verras que CGN (carte grise normale) est un argument qui donne de la valeur au vehicule.
Comme je l'ai explique plus haut, quand il y aura une quantite significative de vehicules de collection (en CGC) en circulation, je ne serai pas etonne que le gouvernement emette une loi ou un decret pour reglementer drastiquement la circulation des ces vehicules polluants (bah oui...).

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 13 mars 2020, 08H 12mn 48s
Tout a fait d'accord, j'ai une spitfire, et surtout pas je la changerai en CGC, car je m'attends un de ces jours a ce qu'une loi passe et qu'on se retrouve a avoir le droit de faire seulement le tour du pâté de maison.
Pour moi aussi une CGC donne moins de valeur a une voiture, disons que si j'ai le choix lors d'un achat, je préfère grandement une CGN.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 13 mars 2020, 08H 44mn 23s
EHllo,

Pour ma part, ça m'étonnerait qu'ils imposent des restrictions de circulation aux CGC maintenant, après avoir justement levé ces restrictions il y a quelques années ...

Je roule maintenant en japoniaise (FZR 1000 de 1989), et franchement la CGC en RP est actuellement aussi permissive qu'un CRTI'AIR 1. Espérons juste que la prochaine équipe parisienne ne fasse pas comme à Lyon où les CGC n'ont plus le droit de rouler  :cry:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 13 mars 2020, 09H 10mn 52s
C'est marrant, dans la même intervention, tu dis qu'ils ne modifieront pas les conditions de circulation des CGC et qu'à Lyon, c'est déjà fait... :siffler:

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 13 mars 2020, 09H 15mn 22s
il parlait des cartes grises collection qui sont permissives à Paris et justement il craint que celà ne devienne comme à Lyon ou elles seraient aujourd'hui dans le colimateur  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 13 mars 2020, 09H 19mn 05s
Oui j'ai corrigé : CGC.
Au début il écrit le contraire :"Pour ma part, ça m'étonnerait qu'ils imposent des restrictions de circulation aux CGC maintenant, après avoir justement levé ces restrictions il y a quelques années ."
Ensuite, il constate que les restrictions ont déjà commencé dans certaines villes :  "Espérons juste que la prochaine équipe parisienne ne fasse pas comme à Lyon où les CGC n'ont plus le droit de rouler  :cry:"

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 13 mars 2020, 09H 26mn 14s
Bon, je clarifie ...

AU début, le CGC ne permettaient de circuler (sans déclaration préalable) que dans le département d'immatriculation et les départements limitrophes, et le permettaient qu'un usage loisir.

AUuourd'hui, ces restrictions ont été levées au niveau national.

Ensuite est venu CRIT'AIR. Les CGC n'ont pas droit à la vignette, bien évidemment. Certaines régions (au sens large, municipalités, regroupements de communes, ...) ont décidé comme en RP de considérer les CGC comme quantité négligeable, et de ne pas les pénaliser par des restrictions de circulation, leur impact sur la qualité de l'air étant considéré donc, négligeable.

D'aitres régions, comme à Lyon, n'ont pas fait cette distinction.

Donc j'espère qu'au niveau national, ils ne reviendront pas en arrière (et je ne pense pas qu'ils le fassent), et espère (mais là je suis conscient que c'est plus une question de temps) que là où les CGC sont considérées comme quantité négligeable, cela restera ainsi.

Voilà voilà ...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 13 mars 2020, 09H 46mn 11s
"Quantité négligeable"...
J'ai l'impression que la "combine CGC" pour rouler sans restriction dans Paris et RP, commence à être connue. J'entends plein de gens (je connais un peu de monde dans le milieu de la 2CV Citroën) dire qu'il faut passer en CGC, contrôle technique tout les 5 ans, pas de restriction de circulation...
Ça reviendra forcément aux oreilles des autorités. Malheureusement.

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 13 mars 2020, 10H 14mn 54s
on est d'accord ...

Ceci dit, moi qui utilise justement la combine. Mais je me rends compte qu'il n'y en a pas tant que cela sur la route ... De temps en temps une vieille Merco ou SM, de moins en moins de motos de plus de 15 ans ... En fait, il semble qu'avec l'ABS obligatoire, maintenant les motos sans ABS font peur, notamment aux plus jeunes permis. Remarque, il y aura plus de voitures de collection en RP durant la saison estivale, comme tous les ans !

Sinon, j'ai une 308 SW GT essence CRIT'AIR 1 qui consomme dans les embouteillages parisiens facilement 12l/100, voire 14, alors que je consomme moins de 8l/100 (mode énervé en ville) avec la Yam. Je sais que ce ne sont pas les même pollutions (on va éviter le débat  :D) mais en émission de carbone, ça se pose là.
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: !Ben! le 13 mars 2020, 11H 11mn 46s
Pour le bruit avec l'embrayage a sec pas pris en compte dans les normes de bruit ca va être folklo... en pot d'origine ça passera jamais sur certains modèles.

Il y aurait une nouvelle norme de bruit?
La bécane a été homologuée à son époque avec un certain seuil de décibels inscrit sur la carte grise donc à moins que les disques soient complètement rincés je ne vois pas ce que ça pourrait changer.

J'ai effectivement lu quelque part que le bruit n'était pas mesuré de la même façon et que c'était différencié avant... (bruit moteur et bruit à l'échappement différents et plus maintenant)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 13 mars 2020, 15H 42mn 56s
Non ; la procédure d'homologation, et la procédure de contrôle ont toujours été différentes.
https://ffmc.asso.fr/bruit-des-motos-comment-le-mesure

Le seul truc, c'est qu'en cas de contrôle, on colle le micro au cul des échappements, alors que pour l'homol, il est sur le coté, à 7.5m de la piste
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: matt7tb4 le 13 mars 2020, 20H 33mn 00s
La procédure d'homologation qui impose 80db max pour toutes les motos ne servira pas en cas de contrôle et de toute façon elle est quasi impossible à réaliser.
Si on se basait sur ça, ça voudrait dire que les 3/4 des bécanes seraient déjà hors la loi avant même de sortir de la concession et que l'état le validerait.  :lol:
Comme spécifié, la méthode de contrôle en statique employée par la police se basera bien uniquement sur les db inscrits officiellement sur la carte grise au régime donné. Donc aucun soucis pour tout le monde en cas de contrôle car nul n'est censé ignorer la loi.  :D
Et en cas de doutes à quelques db près, je vois mal le flic sortir sa perceuse et faire sauter les rivets pour vérifier la laine de roche.  :D
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 13 mars 2020, 21H 11mn 02s
La procédure d'homologation qui impose 80db max pour toutes les motos ne servira pas en cas de contrôle et de toute façon elle est quasi impossible à réaliser.
Car beaucoup trop complexe à mettre en oeuvre.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 27 février 2021, 23H 34mn 53s
Bon, il semblerait que ça soit de nouveau sur les rails... cette fois ça risque fort de passer à l’échelon européen.  :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 28 février 2021, 08H 12mn 05s
Il y avait eu une tentative de mise en place du controle technique moto (c'etait pas la premiere) en 2017 et ca avait ete reporte de 5 ans. Donc 2022...

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 28 février 2021, 08H 44mn 07s
"l'échelon européen" est une vaste fumisterie pour faire passer les pilules !
leurs rôles est de fixer des directives, "pour le bien de tous" , et libre à chaque pays de les mettre en vigueur ou pas ! ( adoption de l'euro à la GB, politique énergétique "charbon" de l'Allemagne, souveraineté aux frontières pour les ex-pays de l'est, .... )
donc si on se fait "enfiler" le CT des 2 roues se sera à la seule "décision" du gouvernement en place !  :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 28 février 2021, 09H 02mn 39s
Il faudrait deja mettre en place un controle technique de l'etat des routes et de la signalisation...
Gravillons, passages a niveau, nids de poule, dos d'ane hors norme, quilles en metal le long des trottoirs, signalisations au sol glissantes, etc.
Le but du CT moto serait de faire baisser la mortalite. Il y a bien plus a gagner sur les infrastructures.
0,7% des deces seraient dus au mauvais etat de la moto...

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 28 février 2021, 09H 57mn 53s
Ok, je vais offrir un avis différent, hérétique même, voire limite blasphématoire. Ne pas jeter de pierres...  :siffler:

Les Britanniques et les Irlandais ont le CT (MOT) pour les deux roues depuis un certain nombre d’années. Ce indépendamment d’une quelconque directive euro, comme vous vous en doutez. A les écouter en parler entre eux, cela n’a pas l’air si disruptif que ça dans la pratique de leur passion. Cela leur coûte des ronds car le test est payant et que la remise en état de la moto est obligatoire (frais de réparation). Impossible de rouler quelques mois avec un truc qui déconne comme on peut encore le faire chez nous, par manque de finances. C’est du côté du marché de l’occasion que cela devient intéressant. Impossible de vendre un véhicule recalé au MOT. Donc moins d’oignons en vente. Le vendeur est obligé de vendre un véhicule en « relativement » bon état. Et lors des transactions, là où nous basons tout sur l’historique de l’entretien, factures etc. eux, ont également l’historique MOT à leur disposition pour tracer le passé d’un véhicule, son kilométrage certifié.

Donc il n’y a pas seulement une mesure liberticide, vous ne pensez pas? Le CT automobile, vous trouvez que c’est une connerie? Je pose cette question sans arrière pensée.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 28 février 2021, 11H 07mn 57s
Oui enfin d’un autre côté les British roulent avec des engins totalement inhomologables chez nous, que ce soit voiture ou moto ou 3 roues...
Je vais récupérer la fourche inversée adaptée de la moto de ma femme, c’est clairement le genre de transfos qui risque de pas passer, alors que ça améliore la tenue de route sans modifier les performances.  :ranting:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 28 février 2021, 12H 46mn 57s
la remise en état de la moto est obligatoire (frais de réparation). Impossible de rouler quelques mois avec un truc qui déconne comme on peut encore le faire chez nous, par manque de finances.

Ben, vu qu'en France tu peux tout à fait vendre un véhicule avec un CT non vierge, je vois pas ce que ça changerait.
Au mieux, l'acheteur est informé de l'état du véhicule qu'il achète... note que s'adresser à un pro ou un amateur pour le moins éclairé, et bien inspecter le véhicule avant achat conduit à la même chose, sans faire payer un CT à tout le monde à intervalle régulier, même hors vente.

Limite, un CT exclusivement réservé pour la vente d'un véhicule, ça aurait un sens... sauf que les enseignes de contrôle ont déjà refusé la mise en place du CT moto il y'a peu, car le jugeait insuffisamment rentable en regard des investissements à réaliser. Ils militaient même pour un truc tous les 1 à 2 ans !
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 28 février 2021, 13H 51mn 51s
Oui, pour les défauts mineurs un CT non vierge n’interdit pas une vente, mais au moins, les choses sont clairement écrites, et comme tu le dis, c’est déjà une bonne chose, ne serait-ce que pour revoir les conditions de vente (prix à la baisse ou intervention pré-vente aux frais du vendeur). Si défaut majeur, en revanche, c’est contre-visite et pas de vente possible en l’état. Donc on en revient toujours à la responsabilité du vendeur, qui va avoir plus de mal à fourguer un oignon à un néophyte.

Pour ce qui concerne le « business model », si les centres de contrôle automobile ne sont pas intéressés, il y aura sûrement d’autres gens qui auront envie de se lancer et d’investir, vu le marché, je ne me fais pas trop de souci...
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 28 février 2021, 13H 53mn 54s
Le CT automobile, vous trouvez que c’est une connerie?

Franchement ? J'ai acheté ma Xsara avec un CT OK, résultat j'ai collectionné les frayeurs sur la route du retour : les freins étaient complètements morts, étriers qui ne coulissent plus, piste de freinage d'à peine plus d'un cm de largeur, pas de frein à main...

Quand j'ai passé ma 4L, j'ai juste demandé poliment au gars de ne pas être trop méchant avec mémère. Elle est passé sans problème avec deux-trois défauts mineurs, alors que quand je l'ai amenée, un cylindre de roue arrière était mort archi-mort, la pédale partait au fond et le frein à main ne fonctionnait que sur une roue, le plancher (partie intégrante du châssis) partait en dentelle, un phare est complètement déchromé donc inefficient, les deux feux arrières étaient explosés...

À côté de ça, une collègue de taf s'est fait bouler sa Clio toute propre pour un soi-disant mauvais réglage de phare et un essuie-glace arrière usé...

Bref, c'est un impôt de plus, hors de prix, et à mon avis très limité concernant son efficacité...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 28 février 2021, 13H 58mn 28s
Il est clair que si les contrôleurs ne sont pas intègres, c’est pas gagné. Perso, je n’ai jamais eu affaire à ce type de gugusse (branleur comme hyper zélé). Je fais très attention ou je mets les pieds.

Mais soyons honnêtes. Beaucoup de gens ne penseraient jamais à changer leurs essuie-glaces ou à faire régler leur phares, si il n’y avait pas un CT pour le leur rappeler... Et vu le nombre de connards qui roulent avec des phares qui te vont droit dans la courge, il y a encore du boulot.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bistouket29 le 28 février 2021, 14H 04mn 49s
Si défaut majeur, en revanche, c’est contre-visite et pas de vente possible en l’état.

Tu peux vendre un véhicule avec un ct pourrave et même sans ct  :wink:
Pour l'immatriculer, il te faut juste un contrôle de moins de 6 mois, qu'il soit bon ou pas.
Quand j'ai immatriculé un corrado que j'avais acheté sans contrôle (une caisse récupérée d'un héritage resté dans un garage sans bouger pendant un bon moment), je l'ai amené au centre de contrôle sans la face avant car je bossais sur le moteur, le capot qui tenait par un tendeur. Evidement, le ct n'était pas bon, mais j'ai pu faire ma carte grise.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 28 février 2021, 14H 29mn 32s
Acheter un véhicule sans CT et se demerder ensuite pour l’obtenir et le faire immatriculer, cela ne risque pas de m’arriver.

Pour ta Corrado, c’était avant 2009?
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F17375
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 28 février 2021, 14H 50mn 52s
Vendre un véhicule sans contrôle technique, c'est possible, mais le nouveau propriétaire qui va faire le contrôle technique lui-même, s'il se retrouve avec un contrôle immobilisant le véhicule, le nouveau proprio ne pourra pas faire sa demande de carte grise jusqu’à temps qu'il répare le problème qui immobilise le véhicule et le repasser au CT.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bistouket29 le 28 février 2021, 14H 51mn 14s
Non, je l'ai acheté en 2015, et fait la carte grise au moins 2 ans après  :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 28 février 2021, 15H 00mn 51s
C’était en 2017 pour toi donc.
Aujourd'hui et depuis que les nouvelles règles 2019 du CT sont tombées, une voiture immobilisée au CT, marqué "état critique", ne peut être re-immatriculé tant qu'un nouveau CT non critique soit présenté.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 28 février 2021, 15H 05mn 12s
Oui on peut faire une carte grise avec un contrôle avec contre-visite.
Sur ma 406 coupé (début 2020), j'avais une contre-visite pour du jeu dans des biellettes et j'ai pu faire ma carte grise avant de faire la contre-visite.
Les véhicules qui sont immobilisés au contrôle sont rares... Le parc automobile n'est pas si pourri...

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 28 février 2021, 15H 47mn 03s
Il l’est nettement moins depuis l’apparition du CT.  :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 28 février 2021, 17H 01mn 33s
Ce n'est peut-etre pas la seule explication.
Les offres de reprises et les primes gouvernemantales (depuis au moins 25 ans) ont dope le marche du neuf. Le controle technique obligatoire a la fin des annees 80, a fait disparaitre des poubelles roulantes, c'est vrai.
Depuis quelques annees, par le biais des primes a la casse, on feraille des voitures qui passeraient le controle haut la main...

Pour revenir a la moto, l'argument pour le controle technique, c'est la securite. Je rappelle le chiffre : 0,7% des victimes sont dues a l'etat de la moto -> Il s'agit bien d'une magouille entre les professionnels du CT (Dekra en tete) et les politiques pour recuperer un marche. Les centres de controle ont perdu du business a cause du rajeunissement artificiel du parc auto (prime a la casse), ils essaient de completer avec le CT moto.

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 28 février 2021, 17H 04mn 42s
A quand les primes pour acheter une Ducati pour mettre a la casse ma 350 RDLC?  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 28 février 2021, 17H 11mn 44s
C'est clair que les multiples primes à la casse (Jupette, Baladurette, etc...) ont au moins autant fait pour l'état du parc que le contrôle technique.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Toto#71 le 28 février 2021, 17H 18mn 10s
Et franchement il n’y a pas beaucoup de motards qui font beaucoup de kilomètres à l’année et on n'a pas de carrosserie pour nous protéger alors il faudrait être sacrément inconscient pour rouler sur une rave.  Franchement un CT tous les 2 années pour faire 10000 KLM je trouve que ça n’a pas de sens.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 28 février 2021, 17H 28mn 27s
Je rappelle le chiffre : 0,7% des victimes sont dues a l'etat de la moto

Chiffre issu des assurances il me semble.
Et dans ces 0.7%, y'en a de mémoire plus de moitié, c'est un problème d'usure de pneu.

Autant dire qu'un contrôle tous les 2 ans, c'est pas vraiment ça qui empêche de rouler en slicks ; y'a qu'à voir Guiz'...  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 28 février 2021, 17H 43mn 06s
En fait, je suis comme Guillaume69, s'il y a un contrôle technique, ben je le ferai et en théorie, avec les 2 brèles que j'ai, je pense que ça passera les doigts dans le nez. Comme la Triumph et le reste de mes véhicules que j'entretiens.
Ce sera aussi le cas pour la plupart d'entre nous qui entretenons nos 2 roues et aussi bien d'autres.
Cette histoire de contrôle technique qui nous pend au nez m'a motivé de vendre mon S4RS délimité avec pot non homologué route et je ne me voyais pas de tout remettre a l'origine tous les 2 ans et ensuite rhabiller de nouveau en délimité...
Par contre, ça aidera peut-être a faire du nettoyage du cote des motos pas nettes, transformées a outrance et plus du tout d'origine qui pourraient être dangereuses alors que les proprios ne sont même pas au courant, ça permettra aussi de voir combien de motos roulent officiellement, comparer ça au nombre d'assurances, certificats d'immatriculation en règle etc...
Juste pour faire un peu de nettoyage d'engins pas nets.
Ok, on le sait aussi très bien, ça va arranger les sociétés de contrôle technique qui feront plus de chiffre d'affaire, l’état qui ramassera un peu plus d'argent, mais faut aussi se dire que ça donnera des emplois supplémentaires, du business supplémentaire et je suis donc prêt a contribuer pour cela tous les 2 ans.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Ben54 le 28 février 2021, 18H 15mn 08s
Aujourd'hui et depuis que les nouvelles règles 2019 du CT sont tombées, une voiture immobilisée au CT, marqué "état critique", ne peut être re-immatriculé tant qu'un nouveau CT non critique soit présenté.
Quoi ce soit pour auto ou moto, c’est un problème ? Je n’ai pas saisi.

Si je prends l’exemple de ma 916, je l’ai achetée sans CT et si je veux l’immatriculer ou avoir une CG à mon nom, elle doit d’abord réussir un CT. J’ai toujours la CG de l’ancien proprio, barrée, avec le certificat de vente.
Je précise qu’ici c’est le service de la circulation qui nous donne les plaques, uniquement si le CT est ok et qu’ils ont bien reçu l’attestation d’assurance directement de l’assureur. Si tu ne réponds pas à ta convocation au CT ou si tu ne payes pas ton assurance, les bleus viennent chez toi prendre tes plaques. Je trouve donc ce système très bien fait.

Ça c’était le côté « thèse », mais côté « antithèse » je n’ai pas envie de payer en France (où j’ai toujours mon M600) pour quelque chose qui ne va améliorer en rien la sécurité. Allez, on va dire un poil quand même, pour ne pas être mauvaise langue. Mais si je dis ça c’est aussi car j’ai une moto sans échappement homologué, un cul coupé, des clignotants sans marquage E, etc... si j’étais dans les règles je dirais peut-être que le CT ça ne me dérange pas (à part le fait de payer pour payer).
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 28 février 2021, 18H 35mn 17s
Je parle dans le cas d'une voiture qui nous serait vendue avec un CT avec une mention "état critique", on ne peut pas l'immatriculer a notre nom tant qu'on ne redonne pas un CT non critique.
J'en parlais en rapport a ce qu’écrivait Bistouket29: "Pour l'immatriculer, il te faut juste un contrôle de moins de 6 mois, qu'il soit bon ou pas".
Si tu as deja la carte grise a ton nom, si le CT est "état critique", tu n'as plus le droit de rouler avec jusqu’à temps que tu obtiennes un CT "propre".
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 28 février 2021, 18H 38mn 49s
C’est vrai qu’un CT moto impacterait méchamment le marché des échappements, portes plaques, rétros et autres clignotants d’origine (ou homologués)...  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 28 février 2021, 18H 43mn 57s
J'imagine les échanges/locations de pots d'origine qui s'installerait!
RNPD, nouvelle rubrique, "pots d'origine pour le CT, Qui n'en na?"
Tiens, une bonne idée business a préparer des maintenant: Se faire des stock de pots d'origine pour de la location future....ouvrir un garage moto pour échange de pots sur court terme.  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bistouket29 le 28 février 2021, 18H 54mn 39s
J'ai toujours gardé les pots d'origine, au cas où  :D

Sinon, ça me déchire le cul de le dire mais faut reconnaitre que grâce au CT pour bagnole et le site histovec, on peut retracer le kilométrage d'une caisse depuis son 1er contrôle. Si on avait accès à la même chose pour les motos, ça permettrai d'éliminer, vu la facilité de changement d'un compteur rapport à une caisse, un paquet d'épave maquillée du marché.

Et il est évident qu'il n'y aura jamais de test de puissance des meules. Même une bagnole swapée avec un moteur plus puissant passe au CT. Hormis l'étanchéïté et la pollution, ils vérifient pas grand chose de plus sur le moteur...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 28 février 2021, 19H 02mn 10s
Oui, en ce qui concerne la puissance, moi aussi, je ne pense pas que ce sera un problème au CT, mais plutôt les pots, les équipements, les cadres coupés...
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Ben54 le 28 février 2021, 19H 24mn 46s
J'en parlais en rapport a ce qu’écrivait Bistouket29
Ah d’accord  :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Ben54 le 28 février 2021, 19H 29mn 09s
Concernant les cadres coupés, il y a certainement une chance de les rendre « légaux », du moins je l’espère. Et à voir à quel prix ...  :?

J’ai ça pour mon S2R:
(https://i.postimg.cc/06fvScMY/8-B211-BC1-A89-C-464-D-9-E33-A44-DB0543-FF9.jpg) (https://postimg.cc/06fvScMY)

D’ailleurs vous remarquerez le nom en haut à droite ...  :siffler: :P
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 28 février 2021, 19H 49mn 48s
nouvelle rubrique, "pots d'origine pour le CT, Qui n'en na?"
T'es à la bourre,  camarade, ça existe depuis 14 ans. :D
http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=20213.0
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: RGmix le 28 février 2021, 20H 00mn 39s
En Schweiz, tu peux tout changer ou tout modifier sur ta moto à condition que tes pièces soit homologuées pour le type de moto, c'est le cas pour Ben54 avec son papier d'homologation.
Lors de l'expertise tu peux par contre t'attendre à ce que l'expert demande a vérifier les côtes.

Chez nous, expertise tous les deux ans qui coûte 50 francs. C'est pas grand chose, sinon comme dit plus haut, si ton véhicule est refusé tu dois réparer et re-présenter ton véhicule et là, tu as intérêt à ce qu'il soit conforme sinon tu rentres à pied.
Un véhicule expertisé est une garantie de conformité et de sécurité au niveau assurance. Il est clair que pour des motos de passionné l'expertise peut paraître superflue mais c'est la loi. Par contre, chez nous, ça oblige un entretien partie cycle au moins tous les deux ans, c'est déjà pas mal pour ceux qui ne font rien sur leur brêle.

Après, 9 suisses sur 10 ne font rien eux-mêmes sur leur voiture ou moto...
C'est loin d'être le cas en France, le CT serait peut-être "utile" pour y voir plus clair et avoir moins de véhicules bricolés.  :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 28 février 2021, 20H 01mn 31s
Ben en l’écrivant il me semblait bien que j'avais deja vu ça. Merci de me rafraichir la mémoire.  :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Marc.S le 28 février 2021, 20H 06mn 01s
Ca devrait être pour 2022 sachant qu’entre le Covid,les présidentielles etc..et qu il y a rien de prévu pour l instant je crois qu’on va être tranquille un moment.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 28 février 2021, 20H 13mn 48s
@RGmix : ouais,  sauf que ça c'est en Suisse,  nous sommes en France.  Donc comme d'hab', ça va être fait comme à refaire, avec des contrôleurs qui n'y connaissent que dalle, des points de contrôle à côté de la plaque et un tarif délirant, histoire de bien plumer le pigeon. 8)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 28 février 2021, 20H 47mn 34s
En GB, on peut faire passer le MOT à quasiment n'importe quoi :

(https://i.postimg.cc/jLBTt8Lf/mototurbo.jpg) (https://postimg.cc/jLBTt8Lf)

Je vous assure que les 120dB sont bien là, et ça se trouve sur la route ...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 28 février 2021, 21H 36mn 01s
Oui mais en Angleterre il y a eu "culture" bien moins restrictive qu'en France en terme de conceptions motorisées et donc les CTs sont raccords avec le marché National.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: RGmix le 28 février 2021, 22H 56mn 16s
@Desmotwin: tout a fait d'accord avec toi.
Le Français est aussi un peu moins "discipliné"...(pas taper!)

Pourquoi la FFMC ne ferait pas un pas en avant envers les autorités en proposant des solutions ? Par ex. effectuer le futur CT chez un pro de la moto qui serait qualifié ET équipé.
(ça a peut-être déjà été proposé ?)
Faut pas croire qu'en Suisse les "Services des Automobes" qui gèrent les expertises sont spécialement équipés pour expertiser (contrôler) les motos, dans le Centre du canton de Neuchâtel le seul équipement spécifique pour les motos est un tapis en caoutchouc pour éviter que l'expert doive s'agenouiller au sol. Pas de béquille d'atelier et encore moins de lift... d'ailleurs ma tuituit a déjà finie par terre chez eux... :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 28 février 2021, 23H 54mn 44s
Oui, il me semblait bien avoir lu ça un jour,  je ne me souvenais plus que c'était toi... :?
Payer pour se faire ruiner sa meule, ça fait toujours plaisir.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 01 mars 2021, 08H 34mn 46s
....Par ex. effectuer le futur CT chez un pro de la moto qui serait qualifié ET équipé...
style "concessionnaire" ? ce serait pas un peu "juge et partie" ? ...voilà tout ce qui ne va pas pour obtenir le CT ....je peux vous faire un devis  ! ....
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 01 mars 2021, 09H 11mn 27s
Ok, on le sait aussi très bien, ça va arranger les sociétés de contrôle technique qui feront plus de chiffre d'affaire, l’état qui ramassera un peu plus d'argent, mais faut aussi se dire que ça donnera des emplois supplémentaires, du business supplémentaire et je suis donc prêt a contribuer pour cela tous les 2 ans.

Le "business model" à la valeur ajoutée relle proche de zéro, et dont la seule légitimité repose sur une obligation légale, j'appelle ça du grand foutage de gueule.
A une époque, on avait la redevance télé dans le genre ; payée séparément des impôts, sa perception coutait plus cher qu'elle ne rapportait, ou comment payer des fonctionnaires pour le plaisir de payer des fonctionnaires.
Là, on prélèvera ton fric, et on le mettra dans les poches de Dekra... youhou !


Par ex. effectuer le futur CT chez un pro de la moto qui serait qualifié ET équipé.
(ça a peut-être déjà été proposé ?)

Déjà proposé.
Citer
c'est l'Association des Constructeurs Européens de Motocycles (ACEM) qui s'est positionnée en faveur d'un contrôle technique en proposant, pour résoudre les problèmes de maillage et de formation, de déléguer leur organisation aux concessionnaires.
http://www.lerepairedesmotards.com/actualites/2021/controle-technique-moto-directive-europe.php

Cela dit, je ne vois pas ce que ça change.
Un pro qui fait déjà de la moto, ou un Dekra & Co dont les opérateur s'y formeront, ça sera peu ou prou la même chose.
Pire, si ce sont les concessionnaires / mécano actuel qui font les contrôles ET les réparations (juge et partie), ça finira en grand n'importe quoi, entre ceux qui se feront facturer des entretients inutiles, et ceux qui passeront des CT de complaisance
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 01 mars 2021, 09H 19mn 46s
Il me semble qu'il est interdit pour un centre de contrôle technique d'être affilié à un concessionnaire ou un réparateur. Justement pour ne pas pousser à la conso.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 01 mars 2021, 09H 35mn 36s
En France oui...
http://www.lerepairedesmotards.com/actualites/2020/controle-technique-moto-obligatoire-constructeurs-acem.php
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 01 mars 2021, 10H 08mn 22s
A l’époque des débuts du contrôle technique, le garage ou l'on allait faire réparer nos voitures a donc décidé d'ouvrir un contrôle technique: Pas de problème a partir du moment ou il est indépendant physiquement du garage.
Ils ont donc construit un local CT collé au garage mais avec aucune ouverture sur le garage, ouverture juste devant et derrière. Et c’était suffisant.
Aujourd'hui, je ne sais pas si c'est toujours autorisé de faire pareil?

Prowler, si le CT 2 roues est mis en place, cela va générer des heures de main d’œuvre supplémentaires, donc générer du travail en plus qui va donc ouvrir a de nouveaux emplois dans certains cas, et je suis prêt a y contribuer.
J'estime que j'ai cette somme d'argent disponible tous les 2 ans qui peut contribuer au développement du pays et des personnes qui y habitent.
Je m'insurgerais plus si on nous imposait une vignette/taxe supplémentaire qui ne génèrerait que de l'argent.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 01 mars 2021, 10H 21mn 27s
Aujourd'hui, je ne sais pas si c'est toujours autorisé de faire pareil?

Il me semble que oui. Au pire, ce sont deux entreprise légalement indépendantes, mais ayant le même propriétaire, je ne vois pas en quoi ça pourrait être interdit.


Prowler, si le CT 2 roues est mis en place, cela va générer des heures de main d’œuvre supplémentaires, donc générer du travail en plus qui va donc ouvrir a de nouveaux emplois dans certains cas, et je suis prêt a y contribuer. J'estime que j'ai cette somme d'argent disponible tous les 2 ans qui peuvent contribuer au développement du pays et des personnes qui y habitent.

C'est une façon de voir.
Moi je pense qu'employer des gens à produire un service proche de zéro, c'est inutile, inutilement couteux, et même contreproductif.

Tu veux payer des gens de ta poche pour contribuer au développement du pays ? Ok, alors que leur tâche contribue au bien être de tous ; rafistoler les nids de poule des nos routes, nettoyer les déchets qui trainent partout, collecter le gaspillage alimentaire, contribuer à la solidarité, financer des asso., etc...

Nous obliger à dépenser notre fric, pour à peu près rien, chez de grands groupes industriels qui vont employer quelques pseudo mécano sous-payés, je ne vois pas bien en quoi ça contribue au développement... de quoi que ce soit d'ailleurs (hormis ces groupes industriels).
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 01 mars 2021, 11H 03mn 34s
Prowler:  :bowdown:

Je m'insurgerais plus si on nous imposait une vignette/taxe supplémentaire qui ne génèrerait que de l'argent.

L'un n'empêche pas l'autre...  :D

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 01 mars 2021, 11H 14mn 06s
S4RS> Dans ce cas je préférerais une augmentation de 35€ d'impôt par an pour payer des médecins, des instits, ...  :siffler:.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 01 mars 2021, 11H 34mn 02s
Votre conclusion, il vaut mieux payer une taxe que de faire plus bosser des sociétés et plus du monde.  :D
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Butyra le 01 mars 2021, 11H 40mn 49s
Moi je pense qu'employer des gens à produire un service proche de zéro, c'est inutile, inutilement couteux, et même contreproductif.

"Quoi ? Tu es contre les gifleurs publics ? Mais... ça crée des emplois !"

(https://i.postimg.cc/vgW2Txhm/gifleur.jpg) (https://postimg.cc/vgW2Txhm)
(source (http://www.bouletcorp.com/2014/07/12/pub-et-caca))
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 01 mars 2021, 11H 42mn 47s
Votre conclusion, il vaut mieux payer une taxe que de faire plus bosser des sociétés et plus du monde.  :D

Non ; il vaut mieux payer pour un service qui apporte de la valeur ajoutée, que ce service soit réalisé par une entreprise privée, ou publique.

Là, je ne vois pas de valeur joutée.
D'ailleurs, s'il y'en avait une, les gens iraient naturellement faire contrôler leurs véhicules, sans qu'on ait à les y obliger.

Personnellement, j'ai tendance à penser que les boites qui se créent un business model sur la base d'obligations réglementaires (qu'elles ont contribué à crée de toute pièce via lobbying) sont une vraie plaie pour notre société, et c'est pas parce qu'il y'a 3 péquins qui en vivent que ça change ce point de vue.
L'argent utilisé pour ça serait juste plus utile ailleurs.



Tient pourquoi pas un contrôle technique des habitations demain (c'est vrai quoi ; 20 000 personnes meurent chaque année dans des accidents de la vie courante, et c'est la première cause de décès chez les enfants de 1 à 14 ans) ?
Un "expert" qui passerait chez toi tous les 2 ans (quand bien même tu vives dans ta barraque depuis 20 et que tu ne comptes pas la vendre) pour contrôler la conformité de ton installation électrique, la conformité de ton assainissement (avec prélèvement et analyse des rejets si fosse septique), la présence de plomb dans les peintures, la présence de garde fou autour de la piscine ou en haut des escaliers (même si t'as pas de mômes), la présence de détecteur incendie, l'étanchéité de ton système de chauffage si bois / gaz / fioul, l'étanchéité de ton installation gaz et le fait que les tuyaux plastiques qui vont à ta gazinière aient bien été remplacés en temps et en heure (oui, ils ont une date de "péremption"), etc...
Pourquoi pas même avec contre-visite imposant des travaux, et déclaration d'insalubrité (donc interdiction d'occupation du logement) en cas de manquement "grave".
Ca créerait un business model aussi, ça ferait vivre des gens... :roll:

Sérieusement, c'est un coup d'un billet de 100€ annuel, à multiplier par le nombre de foyers, y'a un joli vivier de "croissance" là. Sauf que la croissance, c'est produire de la richesse, pas facturer du vent.  :roll:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 01 mars 2021, 12H 15mn 00s
Votre conclusion, il vaut mieux payer une taxe que de faire plus bosser des sociétés et plus du monde.  :D

Jusque'à preuve du contraire, si on paie une taxe, ça sert essentiellement à faire bosser du monde aussi.

Comme Prowler, je m'en fiche que l'argent aille dans une poche privée ou publique. A partir du moment où le service est utile.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 01 mars 2021, 12H 36mn 08s
Prowler, au cas ou tu ne le saurais pas, la vérification des fosses septiques et drainages existe déjà, depuis le 1er janvier 2011 il me semble.
Pour ma part, un p'tit jeune est venu l’année dernière, comme il y a 10 ans et comme il y aura encore dans 5 ans et ça ne me gêne pas: Au moins lui, il a du boulot.
En ce qui concerne les diagnostiques équipements maison, ça existe aussi depuis longtemps, obligatoire pour la vente/achat logements, viagers etc..., non-obligatoire pour de la location, mais conseillé et la aussi ça fait bosser des gens et des entreprises et ça m'a permis d'apprendre que certaines choses n’étaient pas aux normes et de les rectifier par la suite.

Tout ça, effectivement, ça fait ronchonner lorsqu'on apprend que c'est une obligation de plus, mais au lieu de voir seulement le cote négatif "tu payes encore plus", il faut aussi voir les cotés positifs que cela engendre.
De plus, nous, les Français, en nous comparant a bien d'autres pays, même Européens/Occidentaux, sinon une très très grande majorité dans le monde, on est loin d’être a plaindre sur nos conditions de vie, imposées ou non, et notre bonne réputation de Français qui se plaignent tout le temps n'est par contre pas usurpée!  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 01 mars 2021, 12H 48mn 24s
Ouais ça fait "ronchonner", le type qui vient contrôler ton assainissement, ça t'a coûté 210€ et il te colle un ultimatum de remise aux normes (qui évoluent tous les 6 mois) - > tu te retrouves avec une facture de 10000 €, t'es content. Il a du travail comme tu dis !

Je précise que mon assainissement a été contrôlé avant l'achat de ma maison, il était aux normes d'il y a 20 ans. Le contrôleur était seul dans le terrain (ancien proprio pas dispo), il n'a pas trouvé l'épandage, alors il a noté dans son rapport: "pas d'épandage" !

Aujourd'hui, la pompe à fric communauté de communes me fait payer 21€/an pour contrôler mon assainissement tous les dix ans. S'ils me demandent de tout refaire, je vends un rein et un poumon pour faire les travaux. Y'en a que ça ne dérange pas de payer, mais moi, je ne sors pas 10 à 15000€ de mon chapeau comme ça...

Je comprends que les contrôleurs en tout genre soient de moins en moins bien reçus. Voire avec un juxtaposé sous les narines (ou un superposé, j'suis pas raciste  :D).

Phil
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 01 mars 2021, 13H 06mn 17s
Prowler, au cas ou tu ne le saurais pas, la vérification des fosses septiques et drainages existe déjà, depuis le 1er janvier 2011 il me semble.
Ouais, il parait. Ils sont venus chez mes parents, parce que le village est trop petit pour passer au tout à l'égout, et que donc, les habitations resteront au principe des fosses septiques individuelles : après pas loin de 40 ans sans contrôle, le gars a soulevé 2 regards et 3 couvercles, n'a fait aucun prélèvement, aucune mesure, pas même contrôlé les factures d'entretien et vidange des fosses, pas vérifié la mise à l'air libre (sur le toit de la maison en bout de WC, et pas en cul de fosse comme les normes de l'époque l'autorisaient) ; une blague quoi !  :lol:
Pire, chez un pote, un contrôleur (d'où ?) est passé (en son absence) pour lui signifier que le robinet d'arrosage de son jardin extérieur à la maison n'était pas conforme, et qu'il fallait que celui-ci soit DANS la maison, avec une obligation de mises aux normes sous un certain délai, par une entreprise agrée (avec une facture à 3 zéro quand tu pourrais faire ça toi même pour pas 100 balles de matos de plombier :roll:).
Je lui ai conseillé de planter un arbuste devant le robinet pour qu'il soit dès lors invisible de la rue, et d'indiquer à cet "expert" que la mise en conformité avait été faite, et qu'en cas de nouveau contrôle "inopiné", il porterait plainte pour intrusion sur une propriété privée.  :D :lol:

Pour ma part, un p'tit jeune est venu l’année dernière, comme il y a 10 ans et comme il y aura encore dans 5 ans et ça ne me gêne pas: Au moins lui, il a du boulot.
Si tu es prêt à payer pour que des gens "aient du boulot" (même pour un service proche de zéro), je te conseille d'aller faire un don au trésor public : ça paiera des fonctionnaires, des infirmière, des profs, des hôpitaux, des écoles, la voirie, des flics, etc...
Personnellement, c'est pas le montant qui me gène ou la capacité que j'aurais à le payer ; c'est l'utilité d'où ça va cet (mon) argent. Et oui, je préfère payer des impôts (j'y consacré déjà 1/4 à 1/3 de mes revenus je pense) que des contrôles divers dont l'objectif avoué (sécurité routière... 0.7% des accidents de 2 roues causés par leur état mécanique !) cache surtout une affaire de lobbying et de gros sous pour certains.

En ce qui concerne les diagnostiques équipements maison, ça existe aussi depuis longtemps, obligatoire pour la vente/achat logements, viagers etc..., non-obligatoire pour de la location
Et donc, pourquoi ça devrait être obligatoire HORS VENTE dans le cas de véhicules au final ?
Informer un acheteur de l'état d'un bien qu'il compte acquérir au travers d'un certain nombre de contrôles, ça a une certaine justification et valeur (et hors contrôle imposés, certains artisans le proposent en effet). Faire chier le propriétaire d'un bien qui en a de fait la responsabilité... à mon sens, bien moins.

ça m'a permis d'apprendre que certaines choses n’étaient pas aux normes et de les rectifier par la suite.
Si tu as envie de conserver ton habitation aux dernières normes applicables, qu'est ce qui t'empêche de faire passer des artisans pour des contrôles et travaux, de ta poche ? Faut que tu l'imposes en plus à tes voisins ?

au lieu de voir seulement le cote négatif "tu payes encore plus", il faut aussi voir les cotés positifs que cela engendre.
Justement, des cotés positifs, je n'en vois pas vraiment, ou en tout cas, moins que de cotés négatifs.
Ca fait 25 piges que je paye des contrôles techniques auto. pour que la seule remarque qu'on m'ai jamais faite ou presque, soit une ampoule de clignotant dont la couleur commençait à virer au blanc au lieu d'orange (motif de contre-visite, le mec a été sympa et me l'a juste dit, à part, loin des autres clients pour que je le change moi même sans l'indiquer sur le CT).


nous, les Français, en nous comparant a bien d'autres pays, même Européens/Occidentaux, sinon une très très grande majorité dans le monde, on est loin d’être a plaindre sur nos conditions de vie, imposées ou non, et notre bonne réputation de Français qui se plaignent tout le temps n'est par contre pas usurpée!  :D
Je ne vois pas le rapport entre nos niveaux de vie (arrête déjà de raisonner juste sur le tien semble-t-il très au dessus de la moyenne) et le fait que l'argent dépensé (à mon sens) à mauvais escient puisse être jugé comme étant une énorme connerie (même si certains en vivent).
Quant au fait de râler, si on n'était pas autant le pays des normes et contraintes administratives, ça améliorerait sans doute les choses.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Marc.S le 01 mars 2021, 13H 10mn 46s
Les contrôles erp/ code du travail / dreal ca existe déjà (c’est même mon métier).
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: zeb55 le 01 mars 2021, 13H 13mn 14s
Justement, des cotés positifs, je n'en vois pas vraiment, ou en tout cas, moins que de cotés négatifs.
Ca fait 25 piges que je paye des contrôle technique auto. pour que la seule remarque qu'on m'ai jamais faite ou presque, soit une ampoule de clignotant dont la couleur commençait à virer au blanc au lieu d'orange (motif de contre-visite, le mec a été sympa et me l'a juste dit, à part, loin des autres clients pour que je le change moi même sans l'indiquer sur le CT).

De la chance, moi je viens de me faire recaler pour une ampoule de feu de position grillée....

S'agissant du CT moto, je vais attendre de voir la forme que ça va prendre. Me faire recaler parce que mes clignos et feu arrière US plus efficaces que l'origine sont pas siglés CE, quand tu vois les merdes en vente agréées...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 01 mars 2021, 13H 41mn 04s
Prowler, ou est-ce que j'ai parlé de niveau de vie, c'est toi qui extrapole, insinues...
J'adore tes insinuations de "semblance" sur les niveaux de vie des inscrits sur ce forum, tu ne me connais pas et je ne te connais pas et c'est très bien comme ça!  :D
Pour revenir a nos  vrais moutons, si le CT se fait, je dis que ça ne sera pas, en grande majorité, un mal.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 01 mars 2021, 14H 02mn 45s
Aujourd'hui, la pompe à fric communauté de communes me fait payer 21€/an pour contrôler mon assainissement tous les dix ans. S'ils me demandent de tout refaire, je vends un rein et un poumon pour faire les travaux.

Nan, une moto, ainsi tu n'auras plus de pb de CT moto  :D

Personnellement, c'est pas le montant qui me gène ou la capacité que j'aurais à le payer ; c'est l'utilité d'où ça va cet (mon) argent. Et oui, je préfère payer des impôts (j'y consacré déjà 1/4 à 1/3 de mes revenus je pense) que des contrôles divers dont l'objectif avoué

SI tu fais tes calculs, tu seras plus près de 70% (y compris TVA, taxe sur énergie, millefeuille de taxes juxtaposées, ...)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 01 mars 2021, 14H 04mn 46s
Non, malheureusement, mes vieilles bécanes ne valent pas grand chose...

Phil
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: RGmix le 01 mars 2021, 14H 10mn 45s

Quant au fait de râler, si on n'était pas autant le pays des normes et contraintes administratives, ça améliorerait sans doute les choses.

Là, je m'étouffe presque en lisant ça...
Un moment donné il faut arrêter de râler pour tout et rien et ne pas tout voir sous une forme de contrainte. :wink:
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 01 mars 2021, 14H 26mn 42s
Prowler, ou est-ce que j'ai parlé de niveau de vie, c'est toi qui extrapole, insinues...
Ben, juste ici en fait :
De plus, nous, les Français, en nous comparant a bien d'autres pays, même Européens/Occidentaux, sinon une très très grande majorité dans le monde, on est loin d’être a plaindre sur nos conditions de vie, imposées ou non...
Le niveau de vie est bien entendu un élément des conditions de vie, surtout s'il s'agit de faire payer un truc supplémentaire aux gens... étant entendu que le CT moto va pas changer quoique ce soit en ce qui concerne la météo, le chômage, la politique, la crise sanitaire, ou que sais je encore (pas même la mortalité routière tient, ou dans l'épaisseur du trait. :siffler:).  :D

J'adore tes insinuations de "semblance" sur les niveaux de vie des inscrits sur ce forum, tu ne me connais pas et je ne te connais pas et c'est très bien comme ça!  :D
Je n'insinue rien sur le niveau de vie des inscrits sur ce forum, juste sur le tient.  :D
Mes lectures quant à tes véhicules détaillés ici (X5M, S4RS tricolore, Monster 1200S, il me semble que tu as parlé d'une Ferrari 355 GTB F1 aussi...?) ou tes expérience pro. (expat. au Qatar ; pas pour faire personnel de maison, j'imagine ?) me font présumer que tu n'es probablement pas smicard (et tant mieux pour toi ! :bowdown:). Peut-être que je me trompe, mais après tout, ça reste qu'un avis, et je le partage.

SI tu fais tes calculs, tu seras plus près de 70% (y compris TVA, taxe sur énergie, millefeuille de taxes juxtaposées, ...)
Je ne parlais que d'impôts "directs" (sur le revenus, impôts fonciers, impôts locaux, redevance,...) pas de taxes.   :wink:

Là, je m'étouffe presque en lisant ça...
C'est vrai que coté contraintes normatives, vous êtes pas mal en Suisse... par contre "ça ose paaaas" quand il s'agit de râler contre.  :D
Ben écoutez, si ça vous convient bien de vous faire tondre...  :siffler:


C'est quand même assez incroyable cette tendance qu'on les gens déjà emmerdés par des contraintes à la con, ou pas trop gênés pour payer leurs taxes/impôts, à vouloir que les autres -qui ont jusque là de la chance- soient aussi emmerdés / taxés à leurs tours... sans même avoir besoin de justification pour ça.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 01 mars 2021, 16H 10mn 14s
Des fois on rigole bien avec toi!  :lol:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 01 mars 2021, 16H 12mn 45s

En ce qui concerne les diagnostiques équipements maison, ça existe aussi depuis longtemps, obligatoire pour la vente/achat logements, viagers etc...

Ah oui, ça je connais bien, j'ai acheté / vendu trois appartements.
Premier appartement (à la vente) : on se prend une non-conformité parce qu'on avait mis un fusible plus sensible que nécessaire ...
Second appartement : à l'achat, contrôle électrique ok, tout conforme. Sauf que le fusible 32A (branchement de plaque électrique, donc ne passant pas par le disjoncteur différentiel) arrivait en 2,5² sur la prise électrique. De quoi largement foutre le feu à l'immeuble.

Heureusement qu'à chaque fois on a refait toute l'électricité.

Donc bon, les contrôles techniques bâtiment, hein ...
(je passe sur le contrôle énergétique, qui ne se base que sur un calcul théorique en fonction de l'année de construction et du type d'ouvertures, alors que les mecs pourraient se pointer avec un appareil à mesurer les pertes).
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 01 mars 2021, 16H 28mn 20s
Ah la vache... :lol:
On comprend tout de suite pourquoi c’est si difficile, de vivre en démocratie...  :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 01 mars 2021, 17H 07mn 35s
Démocratie ?

On parle bien du fait que :
- la commission européenne (dont les membres ne sont pas élus, mais proposés par les chefs d'État ou de gouvernement des États membres) ait demandé aux états un contrôle technique des 2 roues en 2014, sous couvert de sécurité routière,
- que ce contrôle technique ait été repoussé de 8 ans en l'absence de réponse positive des organismes concernés (Mr. Dekra a dit que ça serait pas rentable pour lui en gros ; quoi, la sécurité routière qui couterait de l'argent ? Vous n'y pensez pas...  :siffler:),
- cette même commission ait donc proposé, en échange, que les états mettent en place une politique permettant d'améliorer suffisamment la sécurité des motards pour s'en dispenser (quoi, combien, comment, quels objectifs chiffrés ? On les tient ou pas...? Nul ne le sait),
- l'ACEM (l'Association des Constructeurs Européens de Motocycles, un lobby de constructeurs donc) ait remis une pièce dans le bousin fin 2020, proposant de prendre le relais des centres de contrôle technique auto. ("si c'est pas rentable pour Dekra, nous on prend, on a déjà le matos et le personnel... en plus en cas de défaut, c'est aussi nous qui allons réparer ; coup double !")
- le Parlement Européen (lui bien constitué de membres élus cette fois  :bowdown:) se ressaisisse du dossier, et demande à nouveau d'imposer un contrôle périodique pour les deux et trois roues motorisés (alors que seuls 5 des 27 pays de l'UE le pratiquent), cette fois sans alternative sur la sécurité possible (autrement dit, sans justification presque).

Moi je vois surtout un dogme "CT = sécurité" (pourtant démenti par les stat. des assureurs) et le lobbyisme de Dekra et de l'ACEM, plus que de la démocratie...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 01 mars 2021, 17H 27mn 39s
Je faisais simplement allusion à la faculté prodigieuse qu’a l’espèce humaine à ne jamais réussir à se mettre d’accord, y compris sur des sujets aussi triviaux qu’un CT moto...

On n’a pas le cul sorti des ronces, hein?!  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: RGmix le 01 mars 2021, 17H 46mn 19s
Là, je m'étouffe presque en lisant ça...
C'est vrai que coté contraintes normatives, vous êtes pas mal en Suisse... par contre "ça ose paaaas" quand il s'agit de râler contre.  :D
Ben écoutez, si ça vous convient bien de vous faire tondre...  :siffler:

Si les Suisses "n'osent pas" c'est qu'il y a des bonnes raisons, les grèves ou manifestations sont interdites.
Dans notre beau pays qu'est la Suisse, un pays où la démocratie est reine, nous passons aux urnes pour ce genre de choses, le CT a été approuvé par le peuple, la loi Via Secura aussi, le refus des 5 semaines de congé payé aussi, l'absence de SMIC aussi (c'est pas plus mal), miracle les 15 jours de congés paternité sont passés il y a quelques mois. Ça peut paraître complètement stupide mais un texte de loi en cache souvent un autre....

Bref, revenons à nos moutons, un CT moto, qui permettra peut-être de débusquer des parties cycles pourraves, défaut d'entretien ou autres joyeuseries sur des deux roues mal entretenus.
 :cheers:


Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 01 mars 2021, 17H 50mn 32s
C'est trivial.  :D

Le CT moto, personne n'en veut.  :bowdown:



A part ceux qui y gagnerait du fric, et quelques mecs qui se payent 4 moto d'occaz' par an et ont donc peur de se faire pigeonner.

Un problème de riches qui veulent donc imposer à tous le contrôle technique (y compris aux pauvres qui se trainent le même étron depuis 15 ans parce qu'ils ont pas les moyens de faire autrement), parce qu'ils veulent pas avouer ne rien y connaitre, et pas vouloir montrer leur méconnaissance en se payant -juste pour eux- les services d'un expert quand ils achètent une rougne d'occasion.

Trivial, en effet.  :D
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 01 mars 2021, 17H 51mn 29s

Bref, revenons à nos moutons, un CT moto, qui permettra peut-être de débusquer des parties cycles pourraves, défaut d'entretien ou autres joyeuseries sur des deux roues mal entretenus.
 :cheers:

Oui, et ?
Quand on achète un véhicule, soit on se fait suffisamment confiance pour débusquer des plaquettes de frein en mauvais état, une fourche en bout de course ou des amortisseurs rincés, soit on ne s'en sent pas capable et on fait appel à un professionnel.
D'autant qu'on voit clairement, dans le CT auto, qu'un CT ok n'empêche nullement l'arnaque.

L'argument de la confiance à la revente est un faux prétexte.


EDIT : ah bah tiens, grillé par Prowler.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: RGmix le 01 mars 2021, 18H 11mn 03s
Je ne parle pas d'achat ou de revente mais simplement du contrôle de routine.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 01 mars 2021, 18H 29mn 33s
Pour quoi faire ? Tu vois des poubelles à 2 roues partout dès que tu passes la frontière franco-suisse ? (reste en Suisse alors  :D :lol:)

Perso., je veux bien qu'on fasse tous les contrôles du monde (même le contrôle du cancer de la prostate par touché rectal chez les hommes de + de 49 ans, tous les 2 jours  :D) mais dans un but bien précis, avec des objectifs chiffrés, et une démonstration du ratio cout / valeur.

Là, le but est flou, les objectifs tout autant, et on voit surtout ce que ça coute, pas ce que ça rapporte (tient, ça me rappelle les 80km/h qui devait faire baisser la mortalité routière de -400 morts par an...)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 01 mars 2021, 19H 02mn 24s
Ah ben, ce dernier sujet, tu l'as payé avec les taxes et impôts!  :D
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 01 mars 2021, 19H 13mn 19s
[...]
Le CT moto, personne n'en veut.  :bowdown:
[...]

CQFD, rapport à la démocratie. :lol: :lol: :lol:

Prowlo président !!  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 01 mars 2021, 19H 15mn 15s
Ah ben, ce dernier sujet, tu l'as payé avec les taxes et impôts!  :D
Et le fait que le fric bête qu'on claque en taxes et impôts soit utilisé n'importe comment par des crétins diplômés te donne envie de claquer encore plus d'oseille dans des trucs inutiles mais dans le privé ?  :D

Si vraiment tu ne sais pas quoi faire de ton pognon, je peux t'envoyer mon RIB, c'est cadeau, ça me fait plaisir.  :bowdown:

T'auras qu'à y verser 75 balles tous les deux ans, et en échange je t'envoie un petit papier (rose, triple épaisseur, pas de mesquinerie chez moi 8)) sur lequel sera précisé que ta moto est en état de rouler.  :thumbsup:

Et le pire c'est que ça aura à peu près la même valeur technique qu'un CT.  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 01 mars 2021, 19H 16mn 55s
Ah ben, ce dernier sujet, tu l'as payé avec les taxes et impôts!  :D

Je me suis fait enculer une fois, j'en redemande pas.  :D

Et comme dans ce pays, on n'est guère foutu de reconnaitre qu'une mesure de merde a été inefficace, et de faire machine arrière...
(https://www.largus.fr/images/images/carte-80.jpg?width=940&quality=80)
..., j'aime autant éviter de m'en faire enfiler une nouvelle, même si elle ne concerne que moi et quelques milliers de couillons partageant mon gout pervers pour les véhicules instables et donc dangereux.  :D


Certes Guillaume69, on doit pas citer le message précédent sauf pour en extraire un morceau :
[...]
Le CT moto, personne n'en veut.  :bowdown:
A part ceux qui...
[...]
Sauf que ça n'était ni le précédent, et que ta citation partielle (partiale ?) en a modifié le sens.  :siffler:

Mais tu as raison, la démocratie, c'est sans doute mieux comme ça :
https://youtu.be/FbcHB53_3-Y?t=30

Et le fait que le fric bête qu'on claque en taxes et impôts soit utilisé n'importe comment par des crétins diplômés te donne envie de claquer encore plus d'oseille dans des trucs inutiles mais dans le privé ?  :D
Mais on a toujours fait comme ça, enfin !  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: RGmix le 01 mars 2021, 19H 29mn 21s
Pfff... :lol:

Se plaire, changer ou quitter.
(c'est valable pour le boulot mais aussi pour le quotidien)

Ciao
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 01 mars 2021, 19H 51mn 05s
"La France, tu l'aimes ou tu la quittes".
https://youtu.be/Cyou1LnO2Is

C'est le bon jour pour citer ce genre de personnage, tient !  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 01 mars 2021, 20H 40mn 27s
Ben moi non plus j'en veux pas de leur controle. Je pense qu'on est quelques uns...

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 01 mars 2021, 21H 10mn 27s
Prowlo, il faut vraiment que tu arrêtes de picoler avant d’écrire...   :roll:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 01 mars 2021, 21H 47mn 15s
Ben moi non plus j'en veux pas de leur controle. Je pense qu'on est quelques uns...

Mais non enfin, 81% des français sont POUR le contrôle technique des 2 roues

(https://www.motomag.com/IMG/jpg/le_parisien_infographie_sondage_dekra2.jpg)

Enfin, selon un sondage commandité par Dekra (https://www.motomag.com/controle-technique-moto-l-intrigant-sondage-commande-par-dekra.html) (tient donc ?  :siffler:), qui estime que "8 Français sur 10 votent en faveur du contrôle technique des deux-roues avant la revente, pour éviter les accidents à cause de scooters rapidement bricolés avant d’être cédés d’occasion".
Forcément, formulé comme ça  8O et avec 40 millions d’automobilistes pour, au max. 3 millions d'usagers de 2RMs, donc déjà près de 90% de mecs qui "subissent" déjà le contrôle technique auto. et sont donc de fait près à ce que les autres aient aussi le leur (c'est ça aussi "la France", on aime bien partager en France... surtout nos misères ; nivellement par le bas quand tu nous tient), plus les quelques mecs prêts à s'auto-flageller pour rouler sur des oignons sur-entretenus mais à pas savoir détecter une épave roulante.  :D

Prowlo
On n'a pas élevé les cochons ensemble.

il faut vraiment que tu arrêtes de picoler avant d’écrire... 
Pourquoi, tu penses qu'à jeun ou bourré, je serais plus ou moins de ton avis ??  :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: ducatjoe le 01 mars 2021, 22H 03mn 47s
Les années 80 me manquent :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 01 mars 2021, 22H 35mn 46s
Quand les becanes etaient vraiment pourries ?  :D
Genre une Ducati CC qui perdait son embiellage sur la route ?!  :siffler:

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 01 mars 2021, 22H 38mn 14s
On n'a pas élevé les cochons ensemble.

En effet. Pendant que tu gardais les cochons, moi j’allais à la chasse...  :wink:

Pourquoi, tu penses qu'à jeun ou bourré, je serais plus ou moins de ton avis ??  :roll:

Aucun risque, je pense, et j’avoue qu’a ce stade, cela m’indiffère...
En revanche, si tu pouvais juste laisser un peu de place pour que d’autres puissent donner leur point de vue sans que tu leur répondes comme à des demeurés, ça serait vachement sympa, en fait.

Merci d’avance.  :thumbsup:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 01 mars 2021, 23H 47mn 24s
moi j’allais à la chasse...  :wink:
Porte-flingue jusqu'au bout.
M'étonne pas tient  :roll:

En revanche, si tu pouvais juste laisser un peu de place pour que d’autres puissent donner leur point de vue
T'es modo maintenant ? La charte a changé aussi ?

sans que tu leur répondes comme à des demeurés, ça serait vachement sympa, en fait.
C'est vrai qu'expliquer à 3 millions de "connards" qu'il va falloir qu'ils payent un CT pour apprendre à entretenir leur merdes à 2 roues, afin que tu puisses les acheter d'occaz' les yeux fermés, c'est pas les prendre pour des demeurés non plus.


j’avoue qu’a ce stade, cela m’indiffère...
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Merci et au revoir.
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: madix le 02 mars 2021, 00H 30mn 43s
Mais non enfin, 81% des français sont POUR le contrôle technique des 2 roues

Et combien là-dedans connaissent le monde du deux-roues concerné par la mesure ?
Combien ont simplement déjà posé un jour leur séant sur une selle ?
Bref, combien savent de quoi ils parlent, et l'éventuel impact d'un ct imposé aux motos ?

On y a droit aussi en Belgique, vu passer l'info en catimini, à partir de 2022 ct obligatoire en cas de revente ET d'opération incluant l'intervention d'une assurance (accident, quoi).

Il y a clairement de la manipulation d'opinion publique, et du lobbying (habituel) auprès de l'eu qui a imposé la mesure. Et par contre toujours autant de trous dans les routes, et d'ânes batés au volant...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 02 mars 2021, 03H 17mn 16s
Prowlo (oui moi je peux le dire, on a élevé tout un tas de maladies ensemble   :D), il est peut être chiant avec ces idées, mais au moins il argumente et il est précis. S’il essaie d’être persuasif, c’est parce qu’il est passionné, et que généralement il s’intéresse au sujet.
Bon d’accord, en 14 ans je n’ai pas encore trouvé un sujet qui ne le passionne pas, mais est-ce un crime ? Lui reprocher d’empêcher les autres de s’exprimer, vraiment faut pas manquer d’air pour dire ça sur un forum de discussion !!  :lol:
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 02 mars 2021, 06H 13mn 28s
On peut être passionné sans être condescendant, non?  :roll:

moi j’allais à la chasse...  :wink:
Porte-flingue jusqu'au bout.
M'étonne pas tient  :roll:
Bah, il y a des gens qui aiment bien manger un bon civet de sanglier de temps en temps. Il en faut pour tous les goûts!  :D

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Merci et au revoir.

Ah, là, tu m’apprends enfin un truc utile.  :cheers:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 02 mars 2021, 07H 05mn 32s
Oui, il aime bien avoir toujours raison, Prowler, c'est parfois enervant...
Mais la, pour le coup, je lui donne 100% raison. Ses posts sont argumentes et documentes.
S'il faut un CT moto pour rassurer les collectionneurs/investisseurs/speculateurs au detriment de tous les autres...
L'argument des automobilistes non motards du genre "Nous on paye, alors vous aussi, vous allez payer", je l'ai deja entendu.
Nul doute que la FFMC est sur la breche, on reste a l'ecoute...

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 02 mars 2021, 09H 29mn 10s
Je pense que ce dont Guillaume parlait n'était pas le point de vue en soi, mais le ton donné :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 02 mars 2021, 09H 41mn 43s
ceci dit, le sondage date de 2015 ; c'était le début du boom des 2RM ...

ceci dit, je suis d'accord sur l'analyse, la majorité des automobilistes ne savent même plus ouvrir leur capot ! Alors vérifier un niveau sur un 2RM, cela leur semble du niveau Polytechnique ...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 02 mars 2021, 10H 22mn 21s
Que 80 % des gus soient pour le contrôle, c'est trop vague: est-ce 80% des motards?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 02 mars 2021, 10H 25mn 15s
"81% des Français" donc des gens qui ne sont majoritairement pas motards.

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 02 mars 2021, 10H 29mn 52s
Des emmerdeurs qui sont jaloux de la pseudo liberté des motards  :?
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 02 mars 2021, 11H 47mn 54s
la majorité des automobilistes ne savent même plus ouvrir leur capot ! Alors vérifier un niveau sur un 2RM, cela leur semble du niveau Polytechnique ...
Ca c'est condescendant.  :D

Que 80 % des gus soient pour le contrôle, c'est trop vague: est-ce 80% des motards?
M'est d'avis que non.
C'est pas compliqué, dès qu'on parle de contrôle technique moto, c'est le houra de la FEMA, de la FFMC, sur tous les forum moto, groupes FB, etc...
Je dirais qu'à part quelques hérétiques, les motards semblent majoritairement contre ce contrôle technique, vu principalement comme une contrainte administrative et financière (en plus d'une impossibilité à rouler en full, avec des pots full bordel, mini-cligno, etc... et aussi quelques améliorations tout à fait favorables mais qui pourraient se voir rejetées).
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 02 mars 2021, 11H 48mn 30s
Je pense que ce dont Guillaume parlait n'était pas le point de vue en soi, mais le ton donné :wink:

Exactement.  :bowdown:
Je n’ai pas d’avis tranché sur la question, à ce stade. J’entends les arguments des uns et des autres et il y a des choses qui me paraissent très pertinentes des deux côtés. Au départ, je proposais une vision des choses et demandais la clémence du jury.

Ok, je vais offrir un avis différent, hérétique même, voire limite blasphématoire. Ne pas jeter de pierres...  :siffler:

Évidemment, les plus agressifs n’ont pas loupé l’occasion de se défouler. Je préfère, et de loin, dans la forme, les argumentaires respectueux d’autrui, comme ceux de RGMix ou S4RS64 (qui ont fini par la boucler, de guerre lasse...), même si sur le fond, chacun est libre d’avoir l’avis qu’il veut.

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 02 mars 2021, 11H 56mn 46s
Je n'ai pas de pierre chez moi, juste quelques collectors de Mai 68, et ça me ferait chier de les réserver à quelques têtes  :D  :lol: 
Pis j'ai plein de pavé 'Napoléon' mais là, c'est trop lourd à lancer  :sm19:

Bref, le contrôle technique, dans sa stricte définition , je serais plutôt pour. Juste les dérives qui me font dire non.

Au suivant  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 02 mars 2021, 12H 39mn 57s
Moi je ne suis pas l’avocat de Prowler (qui n’en a de toute façon pas besoin, le gars qui le cherche a déjà une idée de la riposte.. :D) mais sur n’importe quel topic, on échange. Il n’est pas du genre à dire « ça c’est nul et c’est marre » il apporte des stats et des infos. Juger d’un ton condescendant par écrit, c’est surtout souligner un langage châtié qui peut agacer !
Et moi je préfère (je me suis même pas mal battu ici pour ça) quelqu’un qui participe quitte à SEMBLER agressif qu’un ahuri qui balance une idée toute faite. Des gars qui avaient de grandes gueules passionnantes, on en perd régulièrement et c’est souvent dommage. J’ai des noms et certains me manquent. Gars comme filles.
On sait juste que certains sujets polémiques sont à éviter, c’est tout.  :wink:

 :cheers:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 02 mars 2021, 13H 58mn 05s
Voyons voir le contrôle et ses modalités en UK : https://www.gov.uk/guidance/mot-inspection-manual-for-motorcycles (https://www.gov.uk/guidance/mot-inspection-manual-for-motorcycles) : il faut vraiment y présenter une brêle pourrie pour être recalé, amha. Vous vous souvenez des fiches moto du permis et de la fameuse "vérification visuelle du serrage des tés de fourche" ? Ben, ça peut visuellement apparaître serré, mais vous mettre au tas quand même au 1er virage. Le CT tend à déresponsabiliser chacun en évacuant toute culture mécanique lors de la formation initiale. Alors qu'on peut faire des choses simples : la contenance du bocal de frein est en général prévue pour la durée de vie des plaquettes. Pas compliqué d'inculquer que si bocal au mini -> plaquettes à faire vérifier.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 02 mars 2021, 14H 42mn 43s
Pour avoir suivi le code (moto) qu’a passé ma femme dernièrement, il y a désormais de très nombreuses questions techniques posées lors de cet examen. Des trucs assez pointus pour le « quidam », et j’ai été assez étonné, dans le bon sens. Du coup, on s’est souvent retrouvés dans le garage devant la moto pour trouver la réponse avec le bouquin à la main. Je pense que cela remplace les anciennes fiches techniques du permis. L’enseignement est plus standardisé, mais fait à distance, donc tout est dans le sérieux que chacun y met. Je trouve donc que cela va au contraire dans le sens de la responsabilisation de chacun.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: ducatjoe le 02 mars 2021, 14H 45mn 13s
Quel bocal ? :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 02 mars 2021, 15H 20mn 34s
Et pourtant, on en entend parler a chaque reforme du permis!  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: madix le 02 mars 2021, 15H 21mn 49s
Quel bocal ? :D

Les bocofluides !  :D :D
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: zeb55 le 02 mars 2021, 17H 39mn 33s

Bref, revenons à nos moutons, un CT moto, qui permettra peut-être de débusquer des parties cycles pourraves, défaut d'entretien ou autres joyeuseries sur des deux roues mal entretenus.
 :cheers:
Parce que tu penses qu'ils vont s'emmerder à déposer les carénages pour voir ce qu'il y a derrière et contrôler chaque soudure?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 02 mars 2021, 18H 13mn 37s
Zeb, tu viens de poster ton 916e message!!  :lol: :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Butyra le 02 mars 2021, 19H 20mn 11s
Quel oeil   :thumbsup: Il y a vraiment des obsédés !  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 02 mars 2021, 19H 59mn 24s
J’assume totalement ce genre d’obsession...  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Toto#71 le 02 mars 2021, 22H 13mn 04s
Prowler t’est mon héros,  ça me gave cette histoire,  ils nous prennent vraiment pour des cons.  Il faudrait être suicidaire pour rouler sur une épave,  c'est pas comme en voiture où une carrosserie est là pour nous protéger. 
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 03 mars 2021, 08H 45mn 03s
Et bien moi, je ne suis pas chaud non plus pour rouler sur une épave à 4 roues  :D
Direction ou freins qui lâchent, même avec carrosserie, ça craint.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 03 mars 2021, 10H 21mn 48s
Ce qui serait intéressant en premier lieu, c'est de savoir quels seraient les points de vérification qui seraient faits lors de ce contrôle?
Belges et Suisses, que font-ils chez vous?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 03 mars 2021, 11H 53mn 05s
je vois bien le scénario du film  :D : ben pour passer "la pilule"  ( comme pour nos caisses ) ça commencera avec quelques points de sécurité évidents dont personne ne doute : pneus, freinage, éclairage....
puis "petit à petit" le nombre de points augmenteront .....avec le tarif bien entendu !

tiens pour l'anecdote : je viens de tester un nouveau centre de contrôle (appartenant au garage multi-marques situé juste à coté ) qui vient d'ouvrir moyennant promo ( 85€ contre 105€ dans le coin ) : je le teste pour passer pour la première fois ma 508RXh qui atteint les 3 ans 1/2 avec seulement 50MKm : je reste à coté pour le contrôle ultra-pointilleux ( il est allé jusqu'à contrôler "l'alignement" des tôles de carrosserie des 2 cotés pour "vérifier une absence de choc avec mauvais remontage"  8O )  , je le sentais cherchant la contre-visite ( 20€ ) et il m'a indiqué à la fin : "vous avez un mauvais règlage du phare coté passager mais je passe vu que c'est le seul défaut" je lui ai fait remarquer que c'était un "full LED motorisé qui compense en permanence avec l'assiette de la voiture" et que vu que ça fonctionnait ( au démarrage on voit la correction agir) il fallait p't'être s'adresser à Peugeot qui a du foirer sa gestion du phare ?  :roll:
mon gosse lui a eu une contre-visite parce-que le moteur de sa corsa ( 250MKm mais en parfait état ) était gras et que l'on voyait quelques vieilles traces d'huile sur le carter!
et voilà ou on en arrive !
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 03 mars 2021, 11H 57mn 37s
Je suis assez de l'avis de Bmal.

Lors de la dernière mise à jour des points à vérifier lors du CT auto, il y a quand même eu l'apparition du "contrôle de l'état du caoutchouc de la pédale d'accélérateur"  8O. Au bout d'un moment, faut peut-être arrêter ...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 03 mars 2021, 12H 15mn 08s
Oui, ou contrôle du circuit électrique : Le contrôleur a eu bien du mal à m'expliquer en quoi ça consiste (il vérifierais que le faisceau est bien fixé...).

Phil
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: S a M le 03 mars 2021, 12H 52mn 42s
Ce qui serait intéressant en premier lieu, c'est de savoir quels seraient les points de vérification qui seraient faits lors de ce contrôle?
Belges et Suisses, que font-ils chez vous?

Pour l'instant en Belgique, ça n'existe pas..
Ou alors c'est parce que je suis un français expatrié en Belgique  :ninja_hide:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 03 mars 2021, 12H 55mn 54s
Ce genre de nouvelle vérification doit aussi gonfler plus d'un contrôleur technique, quand d'autres vont faire du zèle. L'année dernière ma vieille 205 de 84 a eu son CT du premier coup donc ça dépend pas mal des centres et du contrôleur :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: RGmix le 03 mars 2021, 13H 21mn 18s
En Suisse:
https://www.scan-ne.ch/vehicule/expertise/technique/elements-controles-lors-de-lexpertise/
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 03 mars 2021, 13H 43mn 43s
Dans mon bled, il y avait un contrôleur sympa, plus « mécano » que contrôleur, dans sa philosophie de la chose. Suite au durcissement des points à vérifier de 2019, il a cessé son activité. Il était mûr. Sa devise, qu’il me balançait à chaque visite: « Je suis contrôleur, pas emmerdeur ». J’aimais beaucoup.

Son remplaçant est beaucoup moins souple et c’est très chiant. Il y a clairement risque d’un gros pouvoir de nuisance, si le gars oublie l’esprit et ne se fie qu’à la lettre...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 03 mars 2021, 13H 49mn 01s
Les CT doivent sans doute justifier d'un quota de contre visites, pour garder l'agrément. Mon truc à moi, je passe par mon bouclard auto qui amène lui-même la voiture au CT (et gracieusement, vu qu'il entretient toutes les voitures de la famille). C'est fou comme beaucoup de choses
 anodines s'arrangent alors.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 03 mars 2021, 14H 14mn 43s
Rgmix, vu la liste que tu donnes, c'est plus dédié voitures non?

De mon cote, dans nos villages, les contrôles se passent normalement, il marquent tout et restent les pieds sur terre au niveau des importances de problèmes.
On dira qu'il ne nous assassineront pas et si contre-visite, c'est gratuit.
Un de ceux-la, sympa, m'en a dit un peu plus sur le management interne des CTs:
D'abord ils sont directement reliés informatiquement aux services de la Préfecture, donc évidemment regardés de prêt au niveau des statistiques de passage directs et de rappels en contre-visite ou, en dernier, véhicule déclaré "critique".
Qu'est-ce que cela veut dire:
S'il déclare un nombre de contre-visites en-dessous de la moyenne des contre-visites Nationales/Locales, il peut avoir droit a un contrôle des services de la Préfecture. Il peut avoir jusqu’à fermeture temporaire de son centre.
Il a deja eu des descentes de contrôles, mais ils ne lui ont jamais dit pourquoi...par contre avertissement.

En fait, les services de préfecture se basent sur des statistiques et s'ils voient qu'un contrôleur a moins de défauts déclarés ils viennent tout éplucher et voir s'il n'y a pas anguille sous roche...

On peut imaginer que si la contre-visite est payante, il y aura plus de contre-visites pour améliorer le business et donc cela va gonfler les statistiques. Je pense que cela doit arriver plus dans les grandes villes qui sont blindées de Dekra et compagnie avec peu de privés.
Dans les campagnes, c'est le contraire, plutôt des contrôles techniques privés, et donc avec certainement des stats plus basses au niveau contre-visite, de par le fait que souvent la contre-visite est gratuite et aussi le fait qu'ils connaissent pratiquement tous les gens qui viennent chez eux.
Pour en terminer, lorsque j'ai passé la voiture l’été dernier, il a vu un très très très infime problème de réglage de phare, m'a demandé de la passer en contre-visite, que j'ai fait une semaine après, et c'est passé. Il m'a dit aussi que c’était bien comme ça, ça aidait a rentrer dans les stats....


Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bistouket29 le 03 mars 2021, 14H 17mn 15s
Suffit aussi d'aller voir un centre qui ne fait pas payer la contre visite. Ca motive moins le contrôleur à te faire revenir lui faire perdre du temps pour pas grand chose  :wink:

Edit: merdum, doublé par S4rs64 qui dit pareil que moi en plus développé  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: gizmostro le 03 mars 2021, 15H 01mn 59s
Si tu lisais avant aussi... :sm19:

 :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bistouket29 le 03 mars 2021, 15H 33mn 57s
 :sm30: :sm30: :D :D
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: madix le 03 mars 2021, 15H 42mn 49s
Ce qui serait intéressant en premier lieu, c'est de savoir quels seraient les points de vérification qui seraient faits lors de ce contrôle?
Belges et Suisses, que font-ils chez vous?

Pour l'instant en Belgique, ça n'existe pas..
Ou alors c'est parce que je suis un français expatrié en Belgique  :ninja_hide:

J'avais vu sur un groupe motard fb que c'était validé en cas de revente ou d'accident. Article qu'évidemment je ne retrouve pas. Par contre sur gougeule les seuls articles récents parlent d'une possibilité pour 2022 en Wallonie et dans ces deux cas, mais rien de fait. La rtbf en a parlé tout récemment ici (https://www.rtbf.be/info/societe/onpdp/detail_motos-et-autres-deux-roues-controle-technique-periodique-a-venir?id=10689464).
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 03 mars 2021, 16H 30mn 11s
Contrôle technique moto : l’Europe le demande, la FFMC demande à la France de clarifier sa position
mercredi 3 mars 2021
La FFMC lutte contre le contrôle technique des deux-roues parce qu’il ne sert en rien la sécurité de ses usagers. À ce jour, le contrôle technique n’est toujours pas mis en place en France, notamment grâce à nos actions.

Pourtant, fin février, la commission Transports du parlement européen s’est prononcée pour un futur contrôle technique de toutes les motos dans tous les états membres, sans exception. La FFMC a demandé au gouvernement français de clarifier sa position.

... la suite sur : https://ffmc.asso.fr/controle-technique-moto-l-europe?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 03 mars 2021, 16H 54mn 51s
ce n'est pas parce-que "l'Europe" le demande que la France doit l'adopter ! ...ou alors les gouvernements ne sont plus souverains ! :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: MicrobE! le 03 mars 2021, 17H 19mn 02s
...et ca parle aussi CT pour les remorques :ranting: fini les remorques artisanales avec essieux de 205 ou cul de R4 ! Pis ceux qui ont une porte-moto, faudra qu’elle soit en bon état!
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Butyra le 03 mars 2021, 17H 34mn 35s
...ou alors les gouvernements ne sont plus souverains ! :siffler:

Jean-Claude Juncker : "Il ne peut y avoir de choix démocratique contre les traités européens."

Mais bon, là c'est un débat d'un autre niveau que le CT  :lol: J'en dirais pas plus pour ma part, même si je n'en pense pas moins.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 03 mars 2021, 17H 41mn 32s
Suffit aussi d'aller voir un centre qui ne fait pas payer la contre visite. Ca motive moins le contrôleur à te faire revenir lui faire perdre du temps pour pas grand chose  :wink:

Edit: merdum, doublé par S4rs64 qui dit pareil que moi en plus développé  :D

La contre-visite gratuite me paraît en effet être une bonne façon de limiter les excès de zèle.  :bowdown:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 03 mars 2021, 19H 37mn 35s
...et ca parle aussi CT pour les remorques :ranting: fini les remorques artisanales avec essieux de 205 ou cul de R4 ! Pis ceux qui ont une porte-moto, faudra qu’elle soit en bon état!

Le CT remorque existe au Luxembourg.

Meme s'il n'y a pas de CT pour les remorques jusqu'a maintenant en France, toute remorque artisanale doit passer une visite a la DREAL (c'est pas nouveau) pour verification de la conformite au code de la route (eclairage, garde boue, etc.). Une demi voiture (cul de camionnette), c'est interdit depuis longtemps...
(voir le site de la DREAL).

D'autre part, un essieu de 205, c'est pas terrible pour faire une remorque (suspension trop souple). Tu mets 400 Kg de charge dessus et tu verras la gueule qu'il fait...

Phil
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: RGmix le 03 mars 2021, 19H 46mn 44s
Rgmix, vu la liste que tu donnes, c'est plus dédié voitures non?

Oui, c'est ça mais les points de contrôles en sont inspirés.
Voici, ci dessous, une fiche du canton de Genève. A cela s'ajoute un test de roulage d'une durée de 2-3 minutes, un genre de "plateau" permis de conduire avec un système de banc de mesure vidéo.

Les points en rouge sont obligatoires.
(https://i.postimg.cc/SnHVFJRx/controle-technique-deux-roues-geneve.jpg) (https://postimg.cc/SnHVFJRx)

Les CT pour les remorques existent depuis un p'tit moment en Suisse pour les remorques de plus de 750kg au total. C'est tous les 2 ans et elle doit être chargée au 3/4 de sa capacité. :cry:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: patoche 748 le 03 mars 2021, 20H 16mn 39s
 :D freinage: équilibre av/ar  :lol: ils roulent tous en Guzzi en suisse ???
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 03 mars 2021, 22H 36mn 36s
Ça me ferait chier que mon SV soit recalé parce que la ceinture passager se renroule mal...  :?
Et également parce que je vais me retrouver avec la fourche inversée et des bracos de GSXR.
En quoi le fait d’améliorer une bécane (je ne parle pas des perfs) serait interdit ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 03 mars 2021, 23H 08mn 25s
Parce qu'elle ne correspond plus à son homologation.

Après, je ne pense pas que le contrôleur lambda sera capable de détecter que la fourche a été changée...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: MicrobE! le 04 mars 2021, 09H 14mn 39s
Le contrôle remorque, même si je ne suis pas concerné, c'est de l'énergie dépenser pour sortir une lois qui ne sert à rien, alors que tout existe déjà aujourd'hui, il suffirais de faire un peu plus de contrôle sur les routes, et pas qu'en ville à 18h00... comme le contrôle des éclairages, combien de voiture avec un seul (voire zéro!) feux stop! Ils te disent j'ai le CT dans 1 ans, ca va attendre! 8O ... mais ils n'y a pratiquement pas de contrôles sur les routes, je ne me fais jamais contrôler. Même avec une remorque sans plaque d'immatriculation, je pourrais rouler 20 ans sans problème, les fdo s'en foutent complètement...

Pour les 2 roues, vous inquiétez pas, on vous fera chier sur des points faciles, clignotants CE? pots d'échappement CE? plaque d'identification bien lisible? fuite d'huile? plaque d'immatriculation XXL? des contrôles qui pourraient être fait sur le bord de la route aussi, mais le budget fdo va plutôt aux crs...

Rahh j'suis colère! :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 04 mars 2021, 09H 38mn 42s
je ne sais pas si vous avez vu le reportage hier soir sur les nouveaux "radars" ( déjà en service en expérimentation dans plusieurs régions de France à la demande de certains préfets ou maires ) :
- radar vitesse + sonomètre dans la vallée de Chevreuse : le radar lit la plaque en enregistrant le bruit, contrôle au bureau des cartes grises le bruit autorisé sur la CG et génère automatiquement le PV
- évidemment l'augmentation importante de voitures "privées" banalisées embarquant les radars
- les radars nouvelles générations qui , idem que les sonomètres, lisent les plaques et contrôlent au bureau des CG la conformité du contrôle technique et assurance ( ça : personne ne sera contre )
- des détecteurs au sol qui contrôlent le temps de stationnement et envoie un SMS à la police municipale dès dépassement de 15mn
- ....
bienvenue dans le joyeux monde de Big blue !  :cry:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 04 mars 2021, 09H 53mn 28s
Même avec une remorque sans plaque d'immatriculation, je pourrais rouler 20 ans sans problème, les fdo s'en foutent complètement...

Je me souviens d'un pote anglais, motard en ST2, qui retirait sa plaque quand il venait en France pour éviter les photomatons ... Il a fait ça pendant plus de 5 ans (je l'ai perdu de vue après).

La plaque peut être amovible en UK, il disait simplement qu'elle s'était dévissée et qu'il n'avait pas les outils pour la remettre.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 04 mars 2021, 10H 10mn 25s
je ne sais pas si vous avez vu le reportage hier soir sur les nouveaux "radars" ( déjà en service en expérimentation dans plusieurs régions de France à la demande de certains préfets ou maires ) :
- ....
bienvenue dans le joyeux monde de Big blue !  :cry:

- Comptage et identification avec des mini/micro/nanodrones dans les manifestations (de la FFMC par exemple).

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 04 mars 2021, 10H 11mn 32s
je ne sais pas si la loi Française s'applique aux étrangers de passage en France ? mais une plaque c'est "rivets" et non "vis" , et il me semble qu'une absence de plaque peut entrainer l'immobilisation du véhicule ?  :siffler:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 04 mars 2021, 10H 42mn 35s

- les radars nouvelles générations qui , idem que les sonomètres, lisent les plaques et contrôlent au bureau des CG la conformité du contrôle technique et assurance ( ça : personne ne sera contre )


Il y a un lien entre le fichier des assureurs et le fichier des CG ?  8O Ca me surprend (même si évidemment c'est tout à fait possible).
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 04 mars 2021, 10H 54mn 26s
D'après le reportage,  donc ça n'engage que le niveau actuel des reporters TV  :D   "oui"
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 04 mars 2021, 11H 19mn 29s
Au niveau de l'ANTS, pas de demande de scan de carte verte ou de permis pour faire la carte grise.

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 04 mars 2021, 11H 26mn 59s
Oui, il y a depuis plusieurs mois un recoupement qui est fait entre les cartes grises et les assurances :wink: Pour le moment un simple courrier informatif est envoyé au non-assurés, et à terme l'envoi du PV doit être automatisé.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 04 mars 2021, 11H 28mn 41s
- radar vitesse + sonomètre dans la vallée de Chevreuse : le radar lit la plaque en enregistrant le bruit, contrôle au bureau des cartes grises le bruit autorisé sur la CG et génère automatiquement le PV

Pour le moment, pas de radar sonore homologués pour mettre des PV il me semble.
Celui de la vallée de Chevreuse n'est là que pour faire un constat du niveau sonore subit par les riverains.
Après, pour la mise en pratique, ça risque d'ailleurs d'être compliqué ; si un voisin passe sa tondeuse en même temps, qu'un groupe de motos arrive, etc... ça risque de pas être simple de pruner avec un tel radar.
Déjà que les controles sonomètres réalisés par des flics sont dans la très grande majorité des cas non conformes, car ne respectent pas les distances minimales sans obstacle autour du véhicule pour le contrôle, la seule présence de l'opérateur ET du conducteur dans le périmètre, etc... je doute qu'à la fin la prune d'un tel radar puisse être celle de non conformité échappement.
A la rigueur la prune "moindre" pour usage inapproprié de haut régime, ou un truc du genre ; mais détecter que tu as un échappement non homologué avec un sonomètre à 5m de la route, j'y crois pas trop...

Cela dit, le niveau sonore des 2 roues est AUSSI une justification (pour le ministère de l'écologie) pour réclamer le contrôle technique...  :oops:


- les radars nouvelles générations qui , idem que les sonomètres, lisent les plaques et contrôlent au bureau des CG la conformité du contrôle technique et assurance ( ça : personne ne sera contre )

Il me semble en effet que depuis peu, les assurances ont centralisé leur fichier d'assurés, et que ça peut être contrôlé.
Pour la validité du CT en revanche, pas entendu parler...
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: madix le 04 mars 2021, 12H 25mn 25s
je ne sais pas si vous avez vu le reportage hier soir sur les nouveaux "radars" ( déjà en service en expérimentation dans plusieurs régions de France à la demande de certains préfets ou maires ) :
- radar vitesse + sonomètre dans la vallée de Chevreuse : le radar lit la plaque en enregistrant le bruit, contrôle au bureau des cartes grises le bruit autorisé sur la CG et génère automatiquement le PV
- évidemment l'augmentation importante de voitures "privées" banalisées embarquant les radars
- les radars nouvelles générations qui , idem que les sonomètres, lisent les plaques et contrôlent au bureau des CG la conformité du contrôle technique et assurance ( ça : personne ne sera contre )
- des détecteurs au sol qui contrôlent le temps de stationnement et envoie un SMS à la police municipale dès dépassement de 15mn
- ....
bienvenue dans le joyeux monde de Big blue !  :cry:

Putain, c'est tellement beau la technologie moderne, j'en pleurerais... Tellement de vies vont être sauvées grâce à ces mesures (la dernière encore plus que les autres).  :siffler:

Heureusement que d'autres développent des technologies qui devraient plus bénéficier aux vies humaines qu'aux portefeuilles... Bosch, par exemple (http://www.lerepairedesmotards.com/actualites/2021/systeme-alerte-contresens-autoroute.php).


je ne sais pas si la loi Française s'applique aux étrangers de passage en France ? mais une plaque c'est "rivets" et non "vis" , et il me semble qu'une absence de plaque peut entrainer l'immobilisation du véhicule ?  :siffler:

C'est dû au fait que l'immatriculation en France "appartient" au véhicule, ce qui n'est pas le cas en Belgique, Allemagne ou Pays-Bas. On récupère notre plaque lors d'un changement de véhicule. D'où la nécéssité de pouvoir la démonter. Et effectivement il y a des précédents d'immobilisation de véhicules étrangers par la gendarmerie nationale française. Il y a quelques années cela avait fait des vagues chez nous, un été, contrôles systématiques passé la frontière française des plaques belges lors de départs en vacances. Amende et obligation de riveter la plaque sur place pour repartir. Je ne me souviens plus de la finalité de cette histoire. Vague souvenir qu'un excès de zèle des gendarmes avait été reconnu, et que les modalités de fixation de plaque étaient bien liées au pays dans lequel le véhicule est immatriculé. En tout cas, certains (https://www.lavoixdunord.fr/326049/article/2018-02-28/parce-qu-elles-sont-vissees-les-plaques-belges-sont-illegales-en-france) se font toujours arrêter pour ce motif (bon ok lui, il cumule).
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 04 mars 2021, 13H 06mn 10s
 :thumbsup:

A contrario ça me "surprend" toujours de croiser des voisins Suisses sans leurs plaques ( simple oubli de repose ? )
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 04 mars 2021, 13H 47mn 18s
je ne sais pas si la loi Française s'applique aux étrangers de passage en France ? mais une plaque c'est "rivets" et non "vis" , et il me semble qu'une absence de plaque peut entrainer l'immobilisation du véhicule ?  :siffler:

C'est dû au fait que l'immatriculation en France "appartient" au véhicule, ce qui n'est pas le cas en Belgique, Allemagne ou Pays-Bas. On récupère notre plaque lors d'un changement de véhicule. D'où la nécéssité de pouvoir la démonter. Et effectivement il y a des précédents d'immobilisation de véhicules étrangers par la gendarmerie nationale française. Il y a quelques années cela avait fait des vagues chez nous, un été, contrôles systématiques passé la frontière française des plaques belges lors de départs en vacances. Amende et obligation de riveter la plaque sur place pour repartir. Je ne me souviens plus de la finalité de cette histoire. Vague souvenir qu'un excès de zèle des gendarmes avait été reconnu, et que les modalités de fixation de plaque étaient bien liées au pays dans lequel le véhicule est immatriculé. En tout cas, certains (https://www.lavoixdunord.fr/326049/article/2018-02-28/parce-qu-elles-sont-vissees-les-plaques-belges-sont-illegales-en-france) se font toujours arrêter pour ce motif (bon ok lui, il cumule).

En UK, il est même autorisé d'avoir la plaque montée sur scratch  8O
La raison est que la plaque doit pouvoir être retirée rapidement pour des "track days"

Lorsqu'ils ont mis en place le parking payant à Londres, on pouvait voir des 10aines de motos garées, sans plaque pour éviter la prune (et vignette MOT, le contrôle technique briton, masquée par un simple tissus !). Comme les pervenches n'ont pas le droit de toucher au véhicule, pas de prune ... Jusqu'à ce qu'ils décident d'actionner la fourrière  :cry:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 04 mars 2021, 13H 54mn 58s
Sur les véhicules de développement (prototypes), on a des plaques "garage" ou dites plaques W (anciennement des "123 W 92", aujourd'hui des "W–123–AA").

Elles ne sont pas liées au véhicule, mais à l'utilisateur (au garage, au salarié, au metteur au point,...) et en plus associées à une carte grise ad hoc, sur laquelle tous les champs sont renseignés par des étoiles... à l'exception du n° d'immat.  et de la date de validité (plaque valable qu'un an) ; la tronche du flic qui te contrôle et n'en a jamais vu une de sa vie, ça vaut le coup en général.  :D


Du coup, ce sont des plaques qu'on monte/démonte régulièrement... et qui ne sont donc PAS rivetées.  :siffler:
A un moment, au boulot, on avait de clips à ressort, puis on a eu des velcro, mais y'a eu quelques prunes en effet. Depuis quelques temps, on est sur des supports type suisses qui "bloquent" la plaque, mais permettent de la monter/démonter en quelques secondes (soit en la glissant latéralement, soit avec un support qui s'ouvre).  :bowdown:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: MicrobE! le 04 mars 2021, 14H 03mn 44s
Et juste avec les plaques d'immatriculation, il y a de quoi bien s'occuper! Dimension, fixation, autocollant des régions... j'en ai bien 4 à refaire alors qu'elles sont bien lisible... plaque avant de ma 205 en 455x100, plaque des 2 motos pas refaite aux dernières dimensions alors qu'elles étaient bien aux normes d'avant, et le Vito un logo de région abimé... bon et je ne compte pas la Mini avec les autocollants de région 21 remis par dessus les 60 car là je reste en 60 plutôt que remettre une pièce dans la machine...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 04 mars 2021, 15H 19mn 15s
C’est pareil aux US, ces histoires de plaques. Et certains états n’imposent que la plaque arrière (pour les 4 roues).
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: indy le 05 mars 2021, 11H 51mn 59s
C'est rigolo ça fait penser au premier contrôle technique pour l'auto. C'était pour la modique somme de 30 euros et pas obligatoire et puis certains assureurs zélés ont commencé à le demander et puis...
Le tout sous couvert de bonnes intentions, toujours est il que l'on douille encore et toujours, merci à eux les bien intentionnés :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 05 mars 2021, 12H 19mn 57s
tiens à ce propos ça m'en était "arrivé une" en tombant en panne sur l'autoprout il y a 2 ans avec un Transporter qu'on nous avait prêté : le turbo a explosé dans une côte (80 MKm  :roll:) et le proprio a fait fonctionner son option "remorquage/assistance" de l'assurance : à l'arrivée du camion plateau celui-ci a commencé par plusieurs contrôles ( plein non-fait à l'essence au lieu de Diesel, .... ) puis il a vérifié tout ce qu'il a pu niveau administratif ( mon permis, ... ) et surtout il a pris en photo la vignette d'assurance ( normal !) puis la vignette du contrôle technique : "pourquoi vous relevez le CT ?" : "c'est pour l'assurance ! ils vérifient que tout soit en règle pour m'envoyer le "bon de prise en charge" , sinon je vous sors de l'autoroute et ne vous libère qu'après que vous ayez payé "
normal / pas normal je ne saurais dire mais en tout cas il est certain que les assurances se retranchent de plus en plus derrière le CT , ...... :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 05 mars 2021, 13H 03mn 37s
J'ai l'exemple inverse.
Un collègue dont la voiture a brûlé suite à une casse moteur. Elle a été prise en charge normalement par l'assistance. L'expert en a donné un prix tout à fait correct malgré le contrôle technique plus valide depuis 5 ans !  :D Ça date du mois dernier...

Phil

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 05 mars 2021, 13H 30mn 13s
En même temps, un CT n'est aucunement garant d'un bon entretien de la mécanique. Uniquement des éléments de sécurité et du respect de la réglementation.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 05 mars 2021, 13H 34mn 42s
normal / pas normal je ne saurais dire mais en tout cas il est certain que les assurances se retranchent de plus en plus derrière le CT , ...... :siffler:

Ca dépend de ton contrat.
Si c'est explicitement écrit que le CT est une condition d'assurance, tu peux pas faire autrement.
Dans le cas contraire, ils s'en foutent.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 05 mars 2021, 13H 50mn 05s
Il y a un an, j'ai acheté une voiture sans contrôle, je l'ai assurée. J'ai passé le CT technique et la MACIF ne m'a jamais rien demandé. De même lors des contrôles périodiques, il ne me demandent jamais à voir le contrôle ni même si celui-ci est à jour...

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 05 mars 2021, 14H 18mn 35s
C'est pas parce qu'ils le demandent pas, qu'ils peuvent pas refuser de te couvrir si tu ne l'as pas fait en cas de sinistre...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 05 mars 2021, 14H 27mn 40s
J'ai trouvé ça sur le net:

"Il convient de distinguer trois situations distinctes en cas de sinistre, permettant d’apprécier les conséquences de l’absence de contrôle technique en règle :

- Un sinistre dont l’assuré serait victime, pour lequel l’assurance auto du responsable l’indemnisera automatiquement.
- Un sinistre dont l’assuré ne serait pas responsable entraîne alors l’indemnisation par l’assureur dans tous les cas. Un accident non-responsable sans contrôle technique valide ne remet pas en cause les indemnités prévues par l’assurance auto.
- Un sinistre responsable, pour lequel les conditions générales du contrat font autorité et l’application des garanties dépend de l’existence ou non de la clause d’invalidation. L’indemnisation de l’assurance sans contrôle technique se fait alors au cas pas cas, en fonction du contrat."

Donc, à priori, c'est surtout si on est responsable (assurance en tous risques) d'un sinistre que l'assureur (suivant si c'est précisé ou pas dans le contrat) peut tenir compte de la non validité du CT.

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 05 mars 2021, 14H 43mn 01s
Oui, c'est comme en cas de non conformité (débridage, échappement, etc...).

Si tu n'es pas responsable, tu es assuré.
Si tu es responsable, l'assureur peut dénoncer le fait que ton véhicule ne soit pas cohérent avec ton contrat... mais il y'a eu des passages en justice, et dans ce cas, la jurisprudence indique que la cause de non conformité doive être à l'origine du sinistre pour justifier d'une non couverture par l'assureur.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Untec le 05 mars 2021, 19H 06mn 11s
Le conducteur du camion plateau qui demande à vérifier le permis de conduire !?  8O
Est-ce bien légitime, pour ne pas dire légal ?
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 05 mars 2021, 21H 43mn 39s
Si c'est explicitement écrit que le CT est une condition d'assurance, tu peux pas faire autrement.

En général, dans les contrats d'assurance, le défaut de contrôle technique n'est pas mentionné dans la liste des clause d'exclusions,  contrairement à la conduite en état d'ébriété  ou conduite sans permis.
Devant le nombre croissant de véhicules roulant sans le contrôle technique, je m'attends à ce que nos gouvernants mettent la pression sur les assurances pour qu'elles rendent obligatoire le contrôle technique dans leurs clauses d'exclusions.

Avec le nombre grandissant des points de contrôle, ça coûte de plus en plus cher en réparation pour avoir un CT valide. Et de plus en plus de gens n'ont pas les moyens de faire les réparations. Alors, ça ne m'étonne pas qu'ils n'aillent même plus passer le CT.

J'avais personnellement le voyant airbag qui s'allumait (=> contre visite) sur ma vieille voiture qui me sert en local et je m'apprêtais à faire l'impasse sur le CT.
Ce n'était pas à cause de la connectique sous les sièges car j'avais soudé les fils suite à l'allumage du voyant quelques années avant!!
Après changement de batterie, le voyant s'éteignait bien. Encore des seuils trop justes pour les valeurs implémentées dans le calculateur pour la vérif des circuits airbag.
N'empêche que j'aurais été recalé au CT.

Juste avec la tolérance durcie sur le réglage des optiques et le voyant anomalie moteur, il y a un paquet de véhicules supplémentaires qui ne réussissent plus le CT.
Du coup, soit les proprios roulent comme ça, soit ils envoient leurs caisses à la casse.
Et avec tous ces véhicules qui partent à la casse pour alors qu'ils pourraient encore largement continuer à rendre service, bonjour l'écologie. C'est un vrai gâchis. Ils pollueront toujours moins en continuant à rouler que les casser et construire des voitures neuves pour les remplacer.  Puisqu'il parait qu'une voiture pollue plus à sa fabrication + destruction que lors de sa vie "active".






Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Einsch le 05 mars 2021, 22H 36mn 53s
Oui, c'est tout à fait mon cas, avec une vieille Laguna avec 250 000 km qui roule bien mais dont l'électronique délire complet et affiche en permanence des alertes frein , ESP, ...
Elle ne passera pas le prochain CT, je vais devoir la larguer....  :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: RGmix le 06 mars 2021, 12H 22mn 29s
J'avais le même problème sur mon ancienne Passat, calculateur neuf à 1500 balles pour une voiture de 230'000km... :cry:
J'ai fouillé sur le web et j'ai trouvé une entreprise qui m'a fait un échange standard pour 4x moins cher et garantit 2 ans. :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: CHRISTOPHEDU28 le 06 mars 2021, 15H 08mn 35s
Pourquoi s'emmerder a mettre nos poubelles qui ne passe plus au C.T dans une casse ?
Faite un don pour l'Afrique ,la bas un vehicule qui est dangereux ou poluant chez nous est niquel en passant la Mediteranée
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 06 mars 2021, 15H 56mn 00s
Pourquoi s'emmerder a mettre nos poubelles qui ne passe plus au C.T dans une casse ?
D'autant, que certaines sont loin d'être des poubelles et quand même vouées à la casse pour des raisons plus économiques que techniques.

A quand le CT pour humain?
Tu ne passes plus le CT,  tu pars à la casse car devenu trop couteux pour la Sécu  :sm19:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 06 mars 2021, 18H 27mn 05s
Je crois qu’il y avait comme du second degré dans la phrase de Christophe...  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 06 mars 2021, 18H 40mn 34s
Je le crois aussi  :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 06 mars 2021, 18H 42mn 59s
En Allemagne par exemple il est interdit d'exporter les vieilles voitures les plus polluantes, elles doivent impérativement être recyclées :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 06 mars 2021, 18H 45mn 21s
Un jour on aura le droit d’aller manger une choucroute à Studgart, mais on aura plus le droit d’y péter...  :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 06 mars 2021, 18H 49mn 57s
N'écorche pas le nom de leur ville de la sorte si tu veux qu'ils te laissent tranquille :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 06 mars 2021, 19H 40mn 28s
 :D :D :D

Sinon, je suis assez d’accord avec toi:
D'autant, que certaines sont loin d'être des poubelles et quand même vouées à la casse pour des raisons plus économiques que techniques.

A quand le CT pour humain?
Tu ne passes plus le CT,  tu pars à la casse car devenu trop couteux pour la Sécu  :sm19:

C’est totalement déprimant cette société du jetable...
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 06 mars 2021, 21H 58mn 39s
Pourquoi s'emmerder a mettre nos poubelles qui ne passe plus au C.T dans une casse ?
Faite un don pour l'Afrique ,la bas un vehicule qui est dangereux ou poluant chez nous est niquel en passant la Mediteranée

C'est fini ça (en tout cas officiellement) ... De très nombreux pays africains n'autorisent plus l'importation de véhicules de plus de 10 ans (voire moins pour certains), et les véhicules n'étant pas considéré comme roulant.

J'ai envoyé ma vieille Xantia (de 130 000km seulement !) à la casse pour un suintement de suspension, suintement qui avait plus de 15 ans et qui donnait 1 goutte par mois au plus. Coût des réparations si j'avais décidé de les faire : 2500€, la voiture avait 21 ans donc économiquement pas valable (quoique je me pose maintenant la question) bien qu'elle était dans un état impeccable ... Je n'ai plus que ma voiture de fonction (et la moto, bien sûr !)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 07 mars 2021, 07H 18mn 17s
j'ai revendu sur coincoin il y  a 2 ans "pour pièces" la Clio de ma femme ( modèle essence > 200MKm, du taf dessus rien qu'en pièces pour beaucoup plus que sa valeur ) et étant surpris que 2 gars viennent me l'acheter sans la voir et sans le CT le second jour je leur ai demandé une fois payée ce qu'ils comptaient en faire : "elle fera des heureux au delà des frontières .....entière ou en pièces " ( les gars semblaient quasi des pros du fait )
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 07 mars 2021, 08H 30mn 46s
De très nombreux pays africains n'autorisent plus l'importation de véhicules n'étant pas considéré comme roulant.
Tu parles!!
A Cotonou, au débarquement du bateau, tu as une voiture qui roule réellement par ses propres moyens et qui en tracte 10 autres  qui du coup, roulent aussi pour sortir du port  :D :D
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 07 mars 2021, 08H 38mn 10s
J'ai envoyé ma vieille Xantia (de 130 000km seulement !) à la casse pour un suintement de suspension, réparations : 2500€
Ca se discute.  L'été dernier, j'ai mis 1000 euros dans les réparation de mon break 306, suite casse courroie distri.  Ma voiture me donnait toute satisfaction en deuxième voiture.
J'aurais eu quoi avec 1000 € si j'avais du en racheter une autre?
Il y a quelques années, un collègue s'apprêtait à balancer un Espace à la casse pour cause de problème de vérin de direction.  Je lui ai fait changer ça dans une casse et il a pu continuer à rouler des milliers de Km avec.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 07 mars 2021, 09H 05mn 29s
Même chose avec ma 206 de 2001 (280.000km). J’ai eu 2000€ de frais sur les trains roulants + joint de culasse suite au passage au CT. Pour 2000 balles, c’est reparti pour 100.000 bornes.  :bowdown:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 07 mars 2021, 11H 46mn 40s
ah la "maladie" des trains arrières de 206/306 : faut y monter des graisseurs après avoir changé les roulements et c'est reparti pour la durée de vie de la voiture , ....m'enfin une 206 à 280MKm elle aura bien vécu arrivée avec 100MKm de plus  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 07 mars 2021, 12H 12mn 17s
Elle peut le faire, si, si.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 07 mars 2021, 12H 13mn 57s
Oui, le train arrière complet changé. Peugeot les reconditionne et les vend pour 300€ environ. Je fais 90 bornes par jour pour aller au boulot et franchement, assurée au tiers avec 5l/100 de gasoil, ça nous va très bien.
J’ai fait faire la distribution à 260.000 l’an passé. Bien l’intention d’aller loin avec cette petite bagnole.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: MicrobE! le 07 mars 2021, 13H 19mn 09s
La valeur économique du véhicule vs le coût des réparations... j'ai toujours eu du mal avec ce raisonnement. On a même des véhicules où le simple coût de l'entretiens dépasse la valeur du véhicule! Mais après ~2005 il y a toute une génération de véhicule qui seront vraiment trop compliqué/impossible à garder.

Et combien vous seriez-vous prêt à mettre pour une Tesla Model S de 2013~2014 ... avec batterie HS ? La garantis constructeur est de 8 ans!

Moi sur ma 205 (290'000 kms) j'ai remplacé les roulements du train arrière par des bagues bronze  :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 07 mars 2021, 14H 03mn 10s
Les batteries de 8 ans sous garantie pour les électriques ne veut pas dire qu'elle est HS, simplement qu'elle n'est plus garantie avec un niveau minimum de charge possible.
Exemple, j'ai eu une saxo avec des batteries qui ont duré 20 ans avant qu'un des pack pète...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 07 mars 2021, 18H 29mn 35s
Pour ceux qui m'ont répondu : la question était aussi : sachant que je n'en ai plus réellement besoin (à l'époque où je l'ai achetée, je n'avais pas de véhicule de fonction) car 1 voiture + 1 moto pour 2 conducteurs, ça se fait ...

Maintenant effectivement j'aurais peut-être pu la garder quand même ... Si le CT (auto) n'était pas devenu aussi ridicule, c'est clair que je l'aurais gardée !
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: pozs4r le 07 mars 2021, 19H 38mn 14s
En plus nous ont a les vignettes crit'air ce qui fait que meme si votre vielle voiture passe le ct , il y a des jours ou on ne peux plus rouler avec!vive l'ecologie :siffler:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: MicrobE! le 08 mars 2021, 09H 19mn 56s
Citation de: MicrobE!
Et combien vous seriez-vous prêt à mettre pour une Tesla Model S de 2013~2014 ... avec batterie HS ? La garantis constructeur est de 8 ans!
Je voulais dire, si vous achetez une Tesla de 2013 à 40 k€ juste avant la fin de garantis, si dans 6 mois il faut changer la batterie, est-ce que vous êtes prêt à remettre 18k€ dedans? Ou est-ce que vous revendez la voiture avec batterie HS à 10k€... ? vous la voyez l’épée? la valeur économique pour le coup  :cry:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 08 mars 2021, 09H 22mn 51s
Déjà 40 k€ pour une 2013~2014, comment dire ...  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 08 mars 2021, 10H 27mn 13s
Oui, a ce prix, tu te seras fait entuber.  :D
C'est pour ça que l'on voit plein de voitures électriques a vendre en milieu de garantie batterie, car fin de garantie, les gens ont peur de ne plus pouvoir vendre leur voiture, alors que ces packs peuvent vivre encore bien plus longtemps.
Le raisonnement est mauvais, car si on extrapole avec une voiture thermique, cela voudrait dire que notre peur est fondée sur la garantie, cela voudrait dire qu'au bout de 3 ans, on prendrait le risque de changer un moteur complet?
Non, on n'a pas ce raisonnement du fait que l'on a l’expérience des moteurs thermiques qui tiennent en général bien plus longtemps que la garantie.
Avec l’électrique, on n'a pas vraiment de recul a savoir si les batteries tiennent longtemps, même après garantie.
Donc, avec mon expérience, sur de la batterie cadmium/nickel, je peux dire que ça tient très longtemps, a condition de bien les charger comme il se doit.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 08 mars 2021, 10H 39mn 22s

Donc, avec mon expérience, sur de la batterie cadmium/nickel, je peux dire que ça tient très longtemps, a condition de bien les charger comme il se doit.

Ah oui, mais heureusement que les voitures n'utilisent pas de la Ni-Cd, on aurait de superbes autonomies de 100 bornes ... sans parler de l'effet mémoire inhérent à la technologie. Sinon, si on attend qu'elles soient bien déchargées avant de les recharger à plein, ça tient effectivement super longtemps.
Si je ne m'abuse, les voitures sont actuellement sur de la lithium-ion, ce qui est radicalement différent (de même qu'une Ni-Cd n'a rien à voir avec une batterie au plomb). On connait assez bien la durée de vie d'une lithium-ion, qui se situe entre 1000 et 15000 cycles de charges. Au-delà, la capacité décroit rapidement. Je suppose assez fortement que la durée de garantie des batteries est calquée sur cette durée de vie.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 08 mars 2021, 10H 40mn 02s
Déjà 40 k€ pour une 2013~2014, comment dire ...  :D

Comme tu dis  :lol:
Tout le monde n'a pas les mêmes référentiels   :D
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 08 mars 2021, 10H 50mn 39s
Le raisonnement est mauvais, car si on extrapole avec une voiture thermique, cela voudrait dire que notre peur est fondée sur la garantie, cela voudrait dire qu'au bout de 3 ans, on prendrait le risque de changer un moteur complet?

Aux différences prêt :
- qu'un moteur thermique n'a pas (ou que peu) ses capacités qui se dégradent progressivement avec le temps,
- qu'un moteur thermique est réparable ; si tu as un turbo, un joint de culasse, ou que sais je encore dans le sac, ça se change. Changer UN module d'un pack de batteries, je ne crois pas trop que ça se fasse (encore ?).
- qu'un moteur thermique "commun" coute 1000 à ~4000€ grand max. en prix de revient fabrication, et ça, sans compter les échanges standards (moteur d'occasion reconditionnés et remis dans le réseau). C'est plutôt 5 à 10 fois plus cher pour une batterie de VE.
Après, je suis d'accord que le lien entre valeur du véhicule et garantie constructeur est sans doute idiot. Maintenant, la perte de valeur d'un VE avec une batterie qui devient peu à peu HS, c'est quand même un truc intéressant à comprendre et envisager.

Mais bon, on n'est plus dans le sujet du contrôle technique là...
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 08 mars 2021, 11H 04mn 43s

Donc, avec mon expérience, sur de la batterie cadmium/nickel, je peux dire que ça tient très longtemps, a condition de bien les charger comme il se doit.

Ah oui, mais heureusement que les voitures n'utilisent pas de la Ni-Cd, on aurait de superbes autonomies de 100 bornes ... sans parler de l'effet mémoire inhérent à la technologie. Sinon, si on attend qu'elles soient bien déchargées avant de les recharger à plein, ça tient effectivement super longtemps.
Si je ne m'abuse, les voitures sont actuellement sur de la lithium-ion, ce qui est radicalement différent (de même qu'une Ni-Cd n'a rien à voir avec une batterie au plomb). On connait assez bien la durée de vie d'une lithium-ion, qui se situe entre 1000 et 15000 cycles de charges. Au-delà, la capacité décroit rapidement. Je suppose assez fortement que la durée de garantie des batteries est calquée sur cette durée de vie.

j'en avais effectivement déjà parlé ici mais ma seule expérience en voiture électrique était la Leaf du boulot et au bout de 4 ans et 50MKm les batteries avaient déjà "beaucoup" perdu : par exemple sur mon type de parcours les batteries "neuves" m'indiquaient une autonomie de 220/230 bornes et donc au bout de 4 ans j'en étais descendu ( m^mes parcours ) à 140/150 max : chez Nissan à la révision elles étaient "conformes" (pas d’échange ! un pote a vécu la m^me chose sur une "première" Zoé chez Renault )) et pourtant j'avais perdu beaucoup d'autonomie, ce qui est  , pour moi , le gros point faible des voitures électriques !
ça tient donc "longtemps" sans doute , mais au prix de quelles performances !  :cry:
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 08 mars 2021, 11H 05mn 08s
On connait assez bien la durée de vie d'une lithium-ion, qui se situe entre 1000 et 15000 cycles de charges.

Tu parles d'un delta ...  :lol: :lol:  entre un et quinze ...  :sm19:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 08 mars 2021, 11H 09mn 20s
C'est pour cela que j'avais précisé cadmium/nickel, et oui, leur capacité est relativement faible, mais toujours suffisante pour 90% nos trajets quotidiens.
Les constructeurs garantissent une capacité minimum, de souvenir, pour la mercedes, c’était 80% mini, si en-dessous au test lors de la révision annuelle, ils changeaient le pack si toujours dans la garantie qui était de 8 ans.
Je pense que les Leaf et autres "premières generation" ont essuyé les plâtres de nouvelles technologies de batteries et leur gestion.
En ce qui concerne le nombre de cycles, ils sont donnés autour des 1250 cycles en moyenne, ce qui correspondrait a environ 230000 Km, pour un parcours moyen d'environ 180Km par cycle.
Attention, a 230000 bornes la batterie n'est pas HS, elle perd seulement en capacité et fait toujours, en moyenne, au moins 75% de sa capacité.
En conclusion, lorsqu'on veut acheter une électrique, le plus important n'est pas la durée restante de garantie mais le nombre de charges deja effectuées, et faut tomber comme sur un mec comme moi qui peut vous montrer sur papier, toutes les charges qu'il a deja faites depuis l'achat neuf. La garantie, c'est très secondaire.
Imaginez, chez Tesla, donc les capacités vont au mini des 500 bornes par charge complète * par 1250 charges = 625 000Km avec le pack d'origine tout en étant a 90% de leur capacité au bout d'une moyenne de 300 000Km.
Pourquoi les taxi finissent par aller chez Tesla?
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 08 mars 2021, 11H 29mn 26s
Pourquoi les taxi finissent par aller chez Tesla?
Parce qu'ils changent régulièrement de véhicule et les revendront bien avant la fin de la garantie batterie.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 08 mars 2021, 11H 31mn 54s
En plus ils n'ont aucune restriction avec ces véhicules.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 08 mars 2021, 11H 58mn 53s
En conclusion, lorsqu'on veut acheter une électrique, le plus important n'est pas la durée restante de garantie mais le nombre de charges deja effectuées

Le nombre de charges est proportionnel à la distance parcourue (et à la consommation en kWh/100km), et on ne peut pas compter de la même façon une charge "complète" (pas loin de 100%) comme un petit appoint (quelques % ou dizaines de %).

En plus aujourd'hui avec la multiplication des charges rapides, plus que nombre de charges, c'est aussi la vitesse de charge qu'il faudrait regarder ; le client qui charge chez lui, même tous les jours même que pour 20 ou 30% de la capacité de sa batterie (donc multiplie les cycles), mais en 4 ou 7kW (à basse vitesse donc), il aura un grand nombre de charges, mais il aura bien moins usé sa batterie que le client qui fait de l'autoroute (et qui en plus consomme plus, et donc charge plus en kWh pour une même distance parcourue) et se charge presque que sur des bornes 50kW ou plus (pour le coup du taxi en Tesla, c'est pas à lui que je rachèterais une caisse du coup, parce que c'est sans doute un des plus gros client de superchargeur s'il fait des liaisons intra-muros -aéroport par ex !).

En fait, c'est l'intégrale des charges (en kWh totaux sur la vie du véhicule) qu'il faut regarder (à diviser par la capacité de la batterie pour avoir un équivalent de "nombre de cycles" complèts), et leur vitesse... pas simple quoi.

Titre: Re : Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 08 mars 2021, 12H 09mn 48s
On connait assez bien la durée de vie d'une lithium-ion, qui se situe entre 1000 et 15000 cycles de charges.

Tu parles d'un delta ...  :lol: :lol:  entre un et quinze ...  :sm19:

+1

On connaît assez mal finalement !  :D

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 08 mars 2021, 13H 13mn 04s
Oups  :oops:

Entre 1000 et 1500, évidemment  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 08 mars 2021, 13H 19mn 44s
Ah c'est plus facile de relever les pluriels ...  :D :sm19:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 08 mars 2021, 16H 12mn 51s
Ah non, je ne relevais pas les pluriels.

Enfin, pas d'un point de vue orthographique en tous cas (face à Olo, je ne fais pas le poids).
Plutôt d'un point de vue ornithologique  :D.
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 08 mars 2021, 16H 45mn 14s
le client qui charge chez lui, même tous les jours même que pour 20 ou 30% de la capacité de sa batterie (donc multiplie les cycles)
Tu veux dire qu'il multiplie les charges, pas les cycles.
Car si j'ai bien compris ton post,  10 charges de 10% de la capacité == un cycle (charge de 100%, bon, c'est juste pour illustrer, j'imagine qu'on ne charge jamais depuis un niveau restant de 0!!).
Je connais quelques personnes qui ont les nouveaux hybrides (genre 3008) et qui mettent à charger quasi tous les soirs mais qui font très peu de kilomètres par jours.
Je me demandais ce que ça donnait pour la longévité des batteries.
Du coup, tu as répondu.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 08 mars 2021, 17H 49mn 59s
Un cycle, c'est la mise en charge, l’arrêt de charge, donc ceux qui chargent peu a chaque fois, perdent en longévité dans le temps avec des petits de cycles.
C'est pour ça que lorsqu'on achète une occasion, un vrai "passionné" va enregistrer tous ses cycles de charge et pourra en informer le futur acheteur.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 08 mars 2021, 18H 02mn 27s
C'est quand même un peu naze, ou la volonté du constructeur, de ne pas mémoriser ça ... :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 08 mars 2021, 18H 14mn 09s
Un cycle, c'est la mise en charge, l’arrêt de charge, donc eux qui chargent peu a chaque fois, perdent en longévité dans le temps avec des petits de cycles.
Un cycle... c'est ce qu'on a voulu mettre devant comme définition.  :wink:

D'ailleurs, si tu considères qu'un cycle est le simple faire de recharger la batterie (quelque soit le niveau de charge que tu lui amènes), il faudrait aussi compter à chaque fois que tu fais du freinage récupératif (à chaque décélération tant que la batterie n'est pas pleine quasiment) ; ce n'est évidemment pas le cas.

De la même façon qu'on dimensionne un actionneur d'un moteur (par exemple une vanne, un volet d'air), on parle de nombre d'actionnements (en millions d'occurences). Mais du coup, si tu bouges ton volet de 3%, est-ce la même chose que quand tu l'emmènes de pleine ouverture à pleine fermeture ? Et bien non ; on distingue donc les "grands actionnements" des actionnements tout court.
De la même façon, on peut différencier le nombre de charges (que tu amènes +3, 5 ou 90% de charge à ta batterie) du nombre de cycles (charge > par ex. à 80%) ; ainsi, 8 charges de 10% vaudront pour 1 cycle.

Chez Apple par exemple, ils définissent un cycle comme 100% de la capacité batterie (d'où le fait que j'indiquais précédemment que la division du cumul de kWh apportés à la batterie sur toute sa vie, par sa capacité totale donnait une bonne image du nombre de cycles qu'elle a vu) :
Citer
Lorsque vous utilisez votre ordinateur portable Mac, sa batterie traverse différents cycles de charge. Un cycle de charge correspond à l’utilisation de l’intégralité de la batterie, qu’il s’agisse ou non d’une charge unique.
Par exemple, vous pouvez utiliser la moitié de la batterie de votre ordinateur portable sur une journée, puis la recharger entièrement. Si vous faites la même chose le lendemain, un seul cycle de charge est compté, et non deux. Ainsi, un cycle peut s’étaler sur plusieurs jours.
Les batteries ne peuvent supporter qu’un nombre limité de cycles de charge avant que leurs performances ne déclinent. Une fois le nombre de cycles maximal atteint, il est recommandé d’installer une batterie de remplacement pour maintenir les performances. Vous pouvez utiliser votre batterie au-delà de son nombre de cycles maximal. Cependant, il est possible que vous remarquiez alors une réduction de son autonomie.

Source : https://support.apple.com/fr-fr/HT201585

Et non, cumuler les petites charges n'est pas forcément significatif d'une usure accélérée de la batterie (ça dépend je crois de sa techno). Sur les smartphones Samsung par exemple, ils ne préconisent plus de décharger complètement le téléphone, et de ne faire que des charges complètes (pour limiter le nombre de charges donc), mais indiquent bien que 10 fois 10% sont bien équivalents en usure à une seule charge de 100%. Du coup, ils préconisent au contraire la multiplication des petites charges, mais si possible à basse vitesse.

D'ailleurs, les hybrides rechargeables ne font justement que ça des charges partielles, et de toute petites amplitudes, pour autant, leur batterie ont généralement une très bonne durée de vie (voir les Prius 1), notamment parce que leur techno est adaptée à ce genre d'usage, avec justement un range d'exploitation très limité (de mémoire, une Prius fait en sorte de toujours rester dans une plage de 40-60% de "state of charge")


C'est quand même un peu naze, ou la volonté du constructeur, de ne pas mémoriser ça ... :siffler:
Je ne sais pas si c'est mémorisé ou pas.
En revanche, depuis le 1/1/21, le cumul de kWh rechargé "via une source externe" sur toute la vie du véhicule (que ce soit un élec. ou un hybride rechargeable) est bien mémorisé. Du coup, si tu comptes en cycles (comme je l'indique ci-dessus), il suffit de diviser ces kWh "lifetime" par la capacité de la batterie (à neuf) et du as le nombre de cycles de charge qu'elle a vu.
Cela dit, comme je l'indiquais, la criticité de ces cycles vis à vis de l'usure batterie dépend aussi de leur vitesse de charge... donc pas suffisant !
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 08 mars 2021, 18H 22mn 06s
C'est quand même vachement plus simple de faire le plein de gasoil ou d'essence  :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 08 mars 2021, 18H 34mn 14s
On met plus de temps physiquement a faire le plein en essence ou gasoil:
Faire le plein d'une électrique, c'est, je gare ma voiture, je sors la rallonge du coffre, je branche ma voiture, je la ferme et je me barre: 1 minute.
Le lendemain, j'ouvre ma voiture, je débranche la prise, je la mets dans le coffre et je me tire avec la caisse: 1 minute.
Cout électricité venant de chez soi, environ 2 Euros les 100Km.
Parfois gratuit en recharge rapide dans certains parkings, style chez certains supermarchés, sous-terrains...
Il faut gouter a l'elec. pour comprendre les points positifs et une grande majorité qui y mordent ne veulent plus revenir sur le thermique pour les déplacement "locaux".
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: RGmix le 08 mars 2021, 18H 43mn 33s
Il faut gouter a l'elec. pour comprendre les points positifs et une grande majorité qui y mordent ne veulent plus revenir sur le thermique pour les déplacement "locaux".
C'est bien de préciser "locaux" parce que si  tu veux partir en vacances, à 1000kils ou plus avec la remorque et les vélos dessus, c'est plus un problème psychique. Trouver des stations de recharge, de préférence superchargeur, qui sont disponibles et ne pas être le 8ème de la file d'attente.

Là, le problème n'est de loin pas résolu.
+1 avec Sauval  :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 08 mars 2021, 18H 46mn 06s
On met plus de temps physiquement a faire le plein en essence ou gasoil

Ca j'en doute pas (*), ajouté au silence et au confort de conduite (gros couple dès les plus bas régime, pas d'à-coup de passage de rapports).  :bowdown:

(*) encore que 2min par jour tous les 2 jours, quand tu fais 1000km sur un gazole et le plein en 10min, ça se discute en temps perdu.

Reste que sortie du local, quand faut se brancher dans la pampa (déjà rien que si je voulais me brancher au boulot, malgré les dizaines de bornes -gratuites- faudrait que je me lève au moins 1h plus tôt pour avoir de la place :lol:), faire de longs trajets, de l'autoroute, tracter, etc... c'est pas encore ça. Où faut 2 bagnoles.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 08 mars 2021, 18H 53mn 29s
Le probleme des petits trajets en electrique, c'est le cout. 2 € le plein peut-etre, mais 80€/mois (pour une ZOE) de location de batterie. Sur un trajet domicile-travail de 20km/jour, c'est beaucoup plus cher qu'une voiture thermique...

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 08 mars 2021, 18H 55mn 34s
Sauf que la location de batterie n'est plus disponible sur la gamme ZE Renault, qui inclue désormais la batterie dans le prix d'achat (ré-évalué donc).
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 08 mars 2021, 18H 57mn 48s
Oui, alors le prix d'une electrique...
Sachant que la batterie sera morte au bout de quelques annees et que la remplacer coute un bras.

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 08 mars 2021, 19H 03mn 39s
c'est celà !
faut vraiment faire le calcul ( en clair beaucoup de Kilomètres chaque jour mais sous condition de pouvoir recharger seulement le soir chez soi pour s'éviter les prises de t^te)
on vient de faire le calcul et du coup on a préféré une 208 essence à la "e"
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 08 mars 2021, 19H 07mn 55s
D'ailleurs, les hybrides rechargeables ne font justement que ça des charges partielles, et de toute petites amplitudes, , pour autant, leur batterie ont généralement une très bonne durée de vie
Ca va clairement dans le sens des explications de Prowler.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 08 mars 2021, 19H 08mn 45s
Je viens de regarder : ZOE a partir de 32500 € ! Une paille ! Pour une bagnole a l'usage de toutes facons limite.
C'est clairement hors de portee pour pas mal de monde. Qu'on ne me parle pas des aides, les plafonds de revenu sont tellement bas...

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 08 mars 2021, 19H 19mn 08s
Une hybride avec 50 à 80 km d'autonomie en électrique me suffirait pour 340 jours par an. Et pour quelques grands trajets dans l'année, le moteur thermique prendrait le relais.
Reste le prix  :?
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: MicrobE! le 08 mars 2021, 19H 19mn 28s
Déjà 40 k€ pour une 2013~2014, comment dire ...  :D
exemple : https://www.leboncoin.fr/voitures/1796521553.htm

Bon j'adore cette caisse, mais j'ai pas le budget, alors le problème est réglé.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 08 mars 2021, 19H 26mn 05s
Oui, alors le prix d'une electrique...
Sachant que la batterie sera morte au bout de quelques annees et que la remplacer coute un bras.

Ben, fais les calculs, ou consulte des sites qui les ont fait... parce qu'avec le bonus à l'achat, la CG gratuite, parfois des aides locales, en fonction du kilométrage annuel, le cout de l'élec. VS le prix du carburant, et le moindre entretient d'un VE, il est tout à fait possible qu'un électrique puisse revenir moins cher à l'usage qu'une thermique "équivalente" (segment et performances j'entends).
https://www.automobile-propre.com/ufc-que-choisir-voitures-electriques-moins-cheres-diesel-essence/
https://www.quechoisir.org/enquete-budget-auto-l-electrique-c-est-du-bonus-n59377/
https://www.lci.fr/automobile/guerre-des-prix-la-voiture-electrique-est-desormais-moins-chere-qu-une-voiture-thermique-2166551.html

Après, pour la batterie à long terme et son cout :
- soit tu sais qu'elle va perdre, mais que tu garderas quand même le véhicule très longtemps, jusqu'à ce qu'il n'ait plus que X% de sa capacité, même sans changer de batterie,
- soit tu achètes le véhicule en ne comptant le garder que moins que la durée de garantie de sa batterie,
- soit tu pratiques la location ; c'est d'ailleurs à mon sens la meilleure formule pour un véhicule électrique ; en effet, la techno. évolue tellement vite (les autonomies ont plus que doublé sur un même véhicule en 8 ans pour une hausse de prix de quoi, seulement ~5% !), le parc d'élec. en circulation grimpe si bien qu'on ne sait pas trop comment il sera valorisé en occasion d'ici quelques temps, les contraintes environnementales législatives évoluent sans cesse (voir l'Australie qui impose une taxe au km aux VE ! :lol:), à mon sens, ça n'est pas une techno. mature pour du long terme (au sens payer un véhicule plein pot en espérant le garder et surtout bien le revendre... ou alors faut se le garder "jusqu'au bout").

Clairement pour moi, les seuls freins sont l'investissement initial (enfin, guère pire que rouler dans une bagnole thermique neuve, hein), et l'usage que tu en fais.
J'aurais un foyer avec besoin de 2 voitures, clairement, une élec. pour les trajets du quotidien hors grand WE et vacances, et qui ferait les plus long trajets du couple, et une "grosse" (voire ancienne) thermique pour les trajets WE et vacances, ça serait l'idéal.

Je viens de regarder : ZOE a partir de 32500 € ! Une paille !

- Bonus écologique de 7000€ non déduit.
- Pour peu que tu ais une vieille bagnole qui vaille rien en ta possession depuis + de 6 mois à refourguer (avant 2011 pour un diesel, avant 2006 pour une essence), tu rajoutes 2500€ de prime à la conversion, sans condition de revenus (j'en connais qui achètent de poubelles juste pour ça  :siffler:).
- Après, il y'a encore des aides, par ex. jusqu’à 6 000 € de subvention « Métropole roule propre » de la Métropole du Grand Paris, sous conditions de revenus en effet (RFR/part ≤ à 13 489 euros sur l'avis d'impôt sur le revenu de l'année précédant l'acquisition).

Ca fait à partir de 23.000€ la Zoé, sans cette dernière aide.
Ben tu sais quoi, ça fait moins cher que la Clio5 neuve que je viens de me payer...
Ajoute à ça, pas de malus CO2, une carte grise gratuite ou à -50%, une assurance souvent moins chère (VE = conduite Zen = moins de carton de trou d'uc qui se prennent pour des champions du monde), un entretien moindre, un cout de l'électricité très inférieur à celui du carburant.

Non, désolé, l'élec. c'est pas forcément plus cher que le thermique... si on compare pas des choux et des patates (genre rouler avec une occaz' qu'on entretient soit même qu'on emmènera jusqu'au trognon, par rapport à rouler en bagnole neuve qu'on change tous les 2 ans et entretenue en concession).


Reste à avoir un usage de son véhicule compatible avec une véhicule électrique... (ou en avoir plusieurs).
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 08 mars 2021, 19H 28mn 25s
https://www.leboncoin.fr/voitures/1796521553.htm
500 ch !!
Même avec des batteries en perte de capacité, il y en aura toujours suffisamment pour se trainer à 80 sur nos routes  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: madix le 08 mars 2021, 19H 28mn 59s
Bon, ca parle controle technique ou merdasses à piles, ici ?  :sm19:

https://www.dhnet.be/regions/mons/borinage/imposition-du-controle-technique-pour-les-motos-en-2022-ce-n-est-pas-utile-les-motards-prennent-deja-soin-de-leur-vehicule-5e68dff19978e201d8b55512?fbclid=IwAR1Tfm3RUQPAIqfsbwRz8FkZ0xewZs0fSzqjKGZLN_OUtrXs6Wi_nCNO2Xk

""Sur toute ma carrière je n'ai jamais arrêté une seule fois une moto dans un état lamentable. Je suis contre le contrôle technique moto." : Un policier belge, motard.
Le contrôle technique est juste une taxe supplémentaire votée par des gens qui ne connaissent rien au monde de la moto.
Ceux qui pensent qu'ils sont en règle, qu'ils sachent qu'ils devront a terme remettre à chaque contrôle leur moto dans l'état strictement d'origine. Plus de selles plus confortable, plus de sacoches latérales non d'origine, de guidon différent, de phares qui éclairent mieux qu'ils avaient installé pour leur sécurité.

Au début pour faire passer la pilule, ils vous diront que c'est simplement les freins, les phares, le pot, mais ne vous leurrez pas, l'année suivante ce sera d'autres critères supplémentaires, comme ils l'ont fait avec les voitures. Au final, votre moto ne pourra plus du tout avoir le moindre accessoire qui ne soit pas d'origine. Si vous ne pouvez plus adapter votre moto, c'est aussi votre sécurité et celle de votre passagère qui est en danger.

Les assurances en cas d'accident vont pouvoir refuser d'indemniser sur la base que la moto dans l'état retrouvé après l'accident comporte des accessoires qui ne sont pas admis par le contrôle technique. Actuellement les assurances pour ne pas indemniser doivent prouver que les accessoires qui ont été montés sont responsables de l'accident.
Autrement dit, les assurances feront ce qu'elles veulent avec vous et en cas de blessures, il est probable que cela ne soit plus pris en charge.
Les motards qui ne se sentent pas concerné par le contrôle technique moto se trompent lourdement. Ce contrôle c'est le début de la fin de leur passion et les conséquences seront énormes.

Ceux qui sont pour, ne sont pas des motards, ils n'ont rien compris à l'esprit motard, à la liberté, à notre joie de pouvoir adapter nos machines a nos besoins et nos envies.

Ceux qui ont besoin d'une loi pour vérifier leur moto, n'ont rien à faire sur une moto."

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 08 mars 2021, 19H 38mn 48s
@Prowler : Sauf que moi (et je ne suis pas un cas isole) j'ai jamais mis 25000 balles dans une voiture, sinon, je ne ferais pas de moto... On n'a pas tous des salaires de cadres moyens/superieurs...

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 08 mars 2021, 19H 43mn 49s
@phil750paso ; Je ne dis pas que la voiture électrique est aujourd'hui accessible à tout le monde.

Mais en revanche, aller clamer que c'est inaccessible, hors de prix, que c'est plus cher que le thermique, etc... ben c'est juste faux. Ou en tout cas une large généralité pas applicable à tous les cas, et de loin.

Du coup, si tu considères qu'il faut être un nanti pété de tunes pour rouler en élec., commence juste à regarder avec le même jugement le moindre mec qui roule dans une bête compacte neuve... même essence. Si ça se trouve, ça lui coute même plus cher (par contre, lui il douille en taxes, malus, CG,... et n'a eu aucune aide venant de tes impôts pour ça  :siffler:).
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: RGmix le 08 mars 2021, 19H 48mn 00s
@madix: je ne suis pas "pour" non plus mais comment tu crois qu'on fait en Suisse (ou en Allemagne) lorsqu'on veut monter un autre guidon, durites de freins tressées, autre maître cylindre, etc...
Tout simplement, on demande le papier d'homologation lors de l'achat des pièces et tu roules avec ce que tu veux.

"à notre joie de pouvoir adapter nos machines a nos besoins et nos envies"
-> ouais... faut pas exagérer non plus. :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 08 mars 2021, 20H 00mn 49s
@ Prowler
C'est juste faux, de dire que l'electrique puisse etre equivalente au prix d'une thermique.
Tu l'as dit toi-meme, on ne peut pas tracter, on ne peut pas partir loin avec famille et bagages...
Donc l'electrique ne remplace pas la voiture principale mais vient s'ajouter au parc familial. Donc une bagnole a 25000 balles qui ne sert qu'aux petits trajets et une berline a cote pour partir en week-end et en vacances.
Mais si tu veux, tu as raison, pas de soucis. C'est que la vie, c'est pas juste de la comptabilite !

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 08 mars 2021, 20H 11mn 04s
Ben, ça tombe bien, j'ai pas dit que c'était équivalent (ou précisé équivalent en "segment véhicule et performances", juste histoire de pas comparer un SUV de 7 places de 5m et 500ch, à une citadine 3 portes de 50ch).

Pour le reste, des foyers qui ont 2 véhicules, dont un qui ne sert qu'à faire du boulot-dodo, aller faire les courses, emmener les gosses au foot, etc... et qui ne sort JAMAIS du département, dépassant pas les 100km quotidien, j'en connais plein. Y compris chez des gens pour qui ces 2 véhicules sont récents (tient, euh, mes parents, mon ancien chef, mes voisins, mon collègue de bureau,...).

Et puis, pour que les pauvres achètent des bagnoles d'occaz à pas cher, faut bien qu'il y'aient de salauds de riches pour mettre 25.000€ ou plus dans des neuves.  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: MicrobE! le 08 mars 2021, 20H 13mn 21s
Après, niveau technique, le contrôleur a ses limites. Pas possible de contrôler le rapport de transmission, le modèle de fourche, comme pour les voitures quoi. Un Mi16 dans la 205 ca passe  :D

Et je me demandais, les durites "aviation" avec la tresse métallique, sont interdite sur les voitures, mais elles sont d'origine sur pas mal de Ducati (toutes?) alors, on les changes?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 08 mars 2021, 20H 35mn 44s
Tu joues sur les mots Cedric, j'ai bien parle uniquement d'equivalence de prix.
On n'evolue visiblement pas dans les memes milieux. Je pourrais citer des exemples aussi.

Perso, j'ai une voiture qui fait : berline, utilitaire, qui tracte la remorque, qui peu descendre et remonter mon bateau (que je n'ai pas encore) de la cale, etc.
Acheter une electrique a cote pour aller au boulot et faire les courses n'aurait pas de sens economiquement parlant.

Phil
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 08 mars 2021, 21H 04mn 14s
Tu joues sur les mots Cedric, j'ai bien parle uniquement d'equivalence de prix.
Donc, mon exemple d'une Zoé (après aides) presque au prix d'une Clio, c'était quoi sinon une équivalence de prix, ET de segment, ET de niveau de perfo. ? (bon ok, ce sont pas les mêmes niveaux de finitions pour ça...).

On n'evolue visiblement pas dans les memes milieux. Je pourrais citer des exemples aussi.
Et donc ? Quand bien même ton cas serait plus généralisable que le mien (j'en conviens), est-ce que parce qu'ils sont moins nombreux, mes exemples seraient plus faux que les tiens ?
Non, ce sont juste des situations différentes, des contextes, cas d'utilisation, budgets, priorités,... différents. Je ne généralise simplement pas.

Perso, j'ai une voiture qui fait : berline, utilitaire, qui tracte la remorque, qui peu descendre et remonter mon bateau (que je n'ai pas encore) de la cale, etc.
Salaud de riche qui a (va avoir) un bateau ! Tu vois, ça va vite de généraliser.  :D
Moi perso, je vois pas quel sens ça aurait que je me paye un bateau, habitant à 300km au moins du moindre point à peu près navigable. Est-ce que je juge con ceux qui en ont un ?

Acheter une electrique a cote pour aller au boulot et faire les courses n'aurait pas de sens economiquement parlant.
Ca n'a -à priori- pas plus de sens pour moi (encore que... si ça se trouve, si j'avais fais les calculs...?  :oops:). Tu sais quoi ? Je l'ai pas fait.  :D
Ca veut pas dire pour autant que ça n'ait de sens pour personne d'autre...

Tu parles du prix de la loc de batterie (y'a plus d'offres en loc.), des batteries qui seront vite HS (peut-être bien après qu'on change de caisse), du prix exorbitant à neuf (pas tant que ça avec les aides, comparé à un véhicule thermique neuf de même gabarit et perfo.), de ton niveau de vie qui te le permet pas (ben comme à une grande majorité de gens, dès qu'on parle de se payer ne serait-ce qu'une simple Twingo neuve en fait),... C'est quoi le prochain sujet ? Tchernobyl et les déchets nucléaires, les enfants qui extraient le cobalt dans les mines du Congo,... Bref, c'est pas parce qu'un truc te plait pas (tu sais, dans les faits, à moi non plus dans un sens, en plus, c'est un train de me niquer mon boulot ces conneries, en plus !), qu'il faille essayer d'en dégouter les autres.  :D


Sinon, on revient à cette saloperie de controle technique moto, ou pas ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Toto#71 le 08 mars 2021, 21H 19mn 31s
+1 avec toi Madix  et  j’espère que beaucoup de motards l’ont compris et sortiront pour participer aux manifestations. 
Et c'est pas le non post pour parler voiture électrique.   :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 08 mars 2021, 23H 53mn 07s
Ceux qui ont besoin d'une loi pour vérifier leur moto, n'ont rien à faire sur une moto."


J'ajouterais que si le contrôle technique apportait réellement quelque chose, les gens iraient naturellement faire contrôler leur véhicule, soit périodiquement pour s'assurer que tout va bien (comme tu vas voir le dentiste, l'ophtalmo, l'urologue-oncologue,...) ou en prévision d'une vente / un achat.

Sinon, quand est-ce qu'on impose un contrôle technique des routes ?  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 09 mars 2021, 09H 42mn 03s
Ca risque de couter cher.
Après première réflexion, je me suis dit que comme ce seront les contribuables et non plus les conducteurs qui payeront les travaux, cela moyennera le coût.
Après deuxième réflexion, je me suis rendu compte qu'il y avait plus de conducteurs que de contribuables, alors  :P
Tiens, je crois que je vais faire retraité au noir pour ne plus être imposable  :D :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: madix le 09 mars 2021, 09H 46mn 31s
La base de ce projet...
Plutôt hallucinant, en fait.



"Les chiffres de cyclomoteurs dans quelques provinces espagnoles pour généraliser l'ensemble des motos européennes
Les opérateurs de contrôle technique encore impliqués dans l'évaluation
Contrôle technique moto : les raisons de la discordeEn 2014, la France avait rejeté l'idée de l'instauration d'un contrôle technique européen pour les deux-roues motorisés et bénéficié d'un sursis jusqu'en 2022 en conservant la possibilité d'éviter celui-ci si des mesures annexes étaient prises et que l'accidentalité des deux-roues baissait

Mais voilà, le contrôle technique obligatoire pour les motos vient de resurgir sous l'impulsion du Parlement Européen qui vient de voter une proposition imposant son instauration et qui va être présenté à la Commission européenne. Mais comme en 2013, les critiques sont nombreuses sur ce sujet.

Les associations de défense des usagers de deux-roues motorisés maintiennent, comme à l'époque, leur discours sur la futilité d'une telle mesure en matière d'amélioration de la sécurité.

En effet, selon le rapport MAIDS, qui fait figure de référence, seuls 0,5 % des accidents de moto sont liés à une défaillance technique. Mais bien que complet (1000 accidents étudiés dans 5 pays d'Europe), le rapport date aujourd'hui de 2005 et les conclusions pourraient avoir évoluées 15 ans plus tard, même si la proportion ne devrait pas être radicalement différente. Et ce d'autant plus que l'accidentalité des deux-roues a baissé en valeur alors même que leur nombre a été multiplié par 10 en 30 ans.

De plus, le conseil général des Ponts et Chaussées affirmait déjà en 2007 qu'il était difficile d'établir une corrélation entre état du deux-roues et accidentalité.

Les parlementaires européens se sont donc appuyés sur un rapport plus récent. Le problème, c'est que ce rapport n'a absolument aucune valeur puisqu'il porte uniquement sur les cyclomoteurs et dans quelques provinces espagnoles. Extrapoler des données très locales sur une cylindrée spécifique comme des 50 cm3 à toutes les motos d'Europe quelle que soit la cylindrée pose ainsi un vrai problème de fond.

L'autre grand point qui entache le dossier est le même que celui qui avait fait beaucoup parler : l'implication directe d'opérateurs de contrôle technique dans le comité chargé d'évaluer la pertinence de celui-ci. Forcément, on peut douter de la sincérité de l'évaluation d'une société à la fois juge et partie car ayant a gagner dans la mise en place d'un contrôle technique qui, au-delà de l'aspect sécuritaire, va directement bénéficier d'une activité supplémentaire qui impactera ses résultats.

Entre rapport non représentatif et conflit d'intérêts, on peut facilement comprendre le problème de fond de ce projet."

http://www.lerepairedesmotards.com/actualites/2021/controle-technique-moto-raison-discorde.php
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 09 mars 2021, 10H 12mn 34s
Les 0,5% sont probablement à revoir à la baisse.
Les motards roulent de moins en moins, du coup les motos (même sans entretien) se détériorent moins vite.
Le problème est le même pour les voitures. Combien d'accidents à cause d'un défaut d'entretien versus nombre d'accidents à cause du comportement du conducteur?

Ce sont les conducteurs qu'il faut entrainer, éduquer, etc..., ce serait bien plus productif mais bien moins facile à mettre en oeuvre.

C'est clairement une histoire de lobbying de la part des organismes de contrôle et ça donne un os à ronger à nos parlementaires qui doivent bien justifier de leurs indemnités  :siffler:

Après, c'est pas plus ridicule que de vouloir réglementer la taille et l'aspect
des cucurbitacées ou la couleur des tomates   :D 
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 09 mars 2021, 21H 23mn 55s
Oui, c'est encore une parenthèse électrique, mais intéressante quand à la valeur de revente : https://www.blog-moteur.com/49300/cimetiere-autolib-bluecar-chronique-gachis.html?fbclid=IwAR1j4Cksv4p01bSJvYff-0CW-oQnZBVBwKvBr38gK8jef3bSj6tgxRBGlec (https://www.blog-moteur.com/49300/cimetiere-autolib-bluecar-chronique-gachis.html?fbclid=IwAR1j4Cksv4p01bSJvYff-0CW-oQnZBVBwKvBr38gK8jef3bSj6tgxRBGlec)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 09 mars 2021, 21H 43mn 06s
Mon collègue tente de revendre une Renault Zoe, 65000 kms, 6 ans, 5000 euros, il a commencé à 6200 euros. on lui propose pour l'achat d'une fiat 500 neuve ou d'une Peugeot 208 des reprises de 3000 à 3500 euros.
Sachant qu'il a racheté à la fin de la LOA, la voiture, il y a 2 ans, 11000 euros.

 
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 09 mars 2021, 22H 12mn 18s
Pourtant, à 5000€, il est dans le bas des prix (https://www.lacentrale.fr/listing?makesModelsCommercialNames=RENAULT%3AZOE&mileageMax=70000&mileageMin=55000&sortBy=priceAsc&yearMax=2015&yearMin=2015).
Maintenant, il semblerait qu'il y'en ai des tonnes à vendre, et comme justement ces modèles sont encore en loc. de batterie, et plutôt dépassés coté autonomie, c'est peut-etre pas recherché ?
En tout cas, ça milite dans sens de ce que je disais ;

la location ; c'est d'ailleurs à mon sens la meilleure formule pour un véhicule électrique ; en effet, la techno. évolue tellement vite (les autonomies ont plus que doublé sur un même véhicule en 8 ans pour une hausse de prix de quoi, seulement ~5% !), le parc d'élec. en circulation grimpe si bien qu'on ne sait pas trop comment il sera valorisé en occasion d'ici quelques temps, les contraintes environnementales législatives évoluent sans cesse (voir l'Australie qui impose une taxe au km aux VE ! :lol:), à mon sens, ça n'est pas une techno. mature pour du long terme (au sens payer un véhicule plein pot en espérant le garder et surtout bien le revendre... ou alors faut se le garder "jusqu'au bout").
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 09 mars 2021, 22H 31mn 00s
Exactement, les 3/4 des gens qui prennent des renseignements, ils oublient qu'il reste à payer les batteries en plus de l'achat. Les batteries de la première génération, donc un peu moins performantes que la Zoé actuelle et surtout qu'au début, 120/140 kms à l'hiver.

Il regrette d'avoir racheté la voiture à la fin de la LOA, il avait aussi mal étudié son kilométrage annuel, il avait tablé sur 5000 kms par an et finalement faisait plus dans les 10000 kms...
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 10 mars 2021, 13H 55mn 14s
on lui propose pour l'achat d'une fiat 500 neuve ou d'une Peugeot 208 des reprises de 3000 à 3500 euros.
Je ne suis pas surpris.
Les reprises proposées par les pros sont généralement au raz des pâquerettes.
Ce qui leur permet des prix de revente équivalents aux prix proposés par les particuliers voire moins chers.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: !Ben! le 10 mars 2021, 18H 01mn 28s
Il arrive encore a s'assoir le conducteur de Zoé? 8O :? :? :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 10 mars 2021, 20H 16mn 29s
Un coussin moelleux est fourni  :sm19:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 10 mars 2021, 20H 35mn 45s
Celui en granit avec une pointe au milieu ?  :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 11 mars 2021, 09H 45mn 24s
Nemetken evit Brezhoneg  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 12 mars 2021, 22H 59mn 28s
https://youtu.be/SGclMWOo808
 :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 13 mars 2021, 10H 08mn 34s
Voilà, tout est clair.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 13 mars 2021, 10H 11mn 39s
 :thumbsup:
pis au passage j'étais content de revoir mon premier 600  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 13 mars 2021, 13H 25mn 57s
Le mec de chez Dekra qui t'explique tranquillement que le département recherche Dekra n'a aucun rapport avec le département CT de Dekra et que le fait que les conclusions de l'un aille pile poil dans le sens du business de l'autre est un pur hasard...  :roll:

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 13 mars 2021, 14H 08mn 59s
Vous verrez, un jour, on nous empêchera  de réparer nous même nos véhicules, suite à un CT entrainant réparations puis contre-visite.
Il faudra le tampon d'un professionnel agréé.
(Ce qui est d'ailleurs déjà le cas pour les véhicules endommagés classés  VE, avec carte grise retirée, avec là en plus, la vérification des réparations par un expert)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Einsch le 13 mars 2021, 16H 11mn 09s
Bah oui, on peut pas laisser faire les amateurs, c'est trop dangereux ....  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Toto#71 le 13 mars 2021, 18H 38mn 54s
Ça c'est encore bien possible,  mais après il faudrait aussi empêcher les gens de bricoler chez eux,  quand tu vois tous les accidents domestiques.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 13 mars 2021, 21H 16mn 17s
Le jardinage au printemps, l'élagage en hiver.
Parce que ces activités apportent aussi leur lot de clients aux urgences 😀
Bon, à partir d'aujourd'hui, je vais rester  glander sur le canapé, c'est plus sur.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Einsch le 14 mars 2021, 14H 48mn 58s
Ça tombe bien : y' a bientôt la saison MotoGP qui redémarre !  :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bistouket29 le 14 mars 2021, 15H 41mn 38s
Ouais mais faut faire gaffe avec le décapsuleur!  :D
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: SVS82 le 14 mars 2021, 19H 16mn 34s
Pourtant, à 5000€, il est dans le bas des prix (https://www.lacentrale.fr/listing?makesModelsCommercialNames=RENAULT%3AZOE&mileageMax=70000&mileageMin=55000&sortBy=priceAsc&yearMax=2015&yearMin=2015).
Maintenant, il semblerait qu'il y'en ai des tonnes à vendre, et comme justement ces modèles sont encore en loc. de batterie, et plutôt dépassés coté autonomie, c'est peut-etre pas recherché ?
En tout cas, ça milite dans sens de ce que je disais ;

la location ; c'est d'ailleurs à mon sens la meilleure formule pour un véhicule électrique ; en effet, la techno. évolue tellement vite (les autonomies ont plus que doublé sur un même véhicule en 8 ans pour une hausse de prix de quoi, seulement ~5% !), le parc d'élec. en circulation grimpe si bien qu'on ne sait pas trop comment il sera valorisé en occasion d'ici quelques temps, les contraintes environnementales législatives évoluent sans cesse (voir l'Australie qui impose une taxe au km aux VE ! :lol:), à mon sens, ça n'est pas une techno. mature pour du long terme (au sens payer un véhicule plein pot en espérant le garder et surtout bien le revendre... ou alors faut se le garder "jusqu'au bout").
En 2015 un collègue fait une très bonne affaire avec une Renault Fluence (un bide commercial vu le peu d’autonomie pour une berline). La voiture a 3000km, il la négocie à 6000€ (contre 10000 de la concession) avec pose d’une borne offerte. Très content de son achat pendant 1 an… Batteries très affaiblies, direction Renault (de 120km d’autonomie il était descendu à 50km donc obligé de chargé chez lui et près du boulot)… Le modèle n’existant plus, trop peu de modèles vendus, impossible de remplacer les batteries… La voiture est juste bonne pour la casse.
Qu’en est-il des 1ères Zoé ? Compatibilité des batteries entre les Z1 et Z2 ?

Bref l’électrique sur le long terme je ne sens pas non plus, trop de modèles récents sortent mettant les plus anciens aux oubliettes et avec des technologies non compatibles d’un modèle à l’autre
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 14 mars 2021, 22H 55mn 09s
Il n'y a pas, comme pour les voitures thermiques, l'obligation de fournir les pièces détachées pendant dix ans après l'arrêt de la production d'un modèle ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 14 mars 2021, 22H 57mn 01s
C'est 5 ans l'obligation légale me semble t il ?  :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: SVS82 le 14 mars 2021, 22H 58mn 18s
Je ne sais pas mais Renault était incapable de lui changer les batteries
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Carlton le 15 mars 2021, 14H 32mn 46s
la bmw etron serait donc mieux que la Renault Flatulence?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 15 mars 2021, 14H 53mn 38s
le principe "Fluence" était "top" en Israël ou tout le réseau avait développé pour (stations de remplacement ultra-rapide des batteries , et non "recharge" disséminées sur tout le territoire ) 

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 26 mars 2021, 13H 44mn 46s
Je fais circuler, pour ceux que ça intéresse :
http://chng.it/VjRrMRZhzx (http://chng.it/VjRrMRZhzx)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 26 mars 2021, 15H 52mn 21s
fait  :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 06 avril 2021, 12H 32mn 28s
Manifestations de la FFMC contre le CT moto !
Dans mon coin, Saran (45) et Chartres (28) le samedi 10 avril après-midi.
A voir sur le site de la FFMC pour les autres départements.
Je serai à celle de Chartres.

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 06 avril 2021, 12H 33mn 27s
A moins de 30 bornes de chez toi?  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 06 avril 2021, 12H 38mn 48s
Pas de problème.
Tu vas sur le site de la FFMC, tu y as l'affiche de la manif' (autorisée par la préfecture) et le modèle d'attestation permettant de t'y rendre (puisque c'est autorisé).  :thumbsup:

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 06 avril 2021, 13H 23mn 40s
On va à celle de Niort samedi prochain.  :cheers:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 06 avril 2021, 13H 27mn 48s
 :thumbsup: je serais bien allé si il y en avait eu une à côté de chez moi !
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: CHRISTOPHEDU28 le 08 avril 2021, 13H 21mn 23s
Je serai à celle de Chartres.

Je vais peut etre y aller aussi ( 12 h c'est tot)
Avec quelle machine tu vient
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 08 avril 2021, 13H 51mn 06s
Gros Guzz' orange ! (1100 Griso)

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: gizmostro le 08 avril 2021, 14H 01mn 46s
J'irais à celle de Toulon samedi 10 à 13h30.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 08 avril 2021, 14H 06mn 28s
 :thumbsup:

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 10 avril 2021, 19H 49mn 10s
Grosse mobilisation a Chartres. Visiblement, les motards ne veulent pas du controle technique moto ! :thumbsup:  :cheers:
J'ai rencontre a cette occasion, Christophedu28 qui lui etait venu en Guzzi 1200 sport. Personnage fort sympathique chez qui on a ete boire un cafe, pour partager sur une autre passion: la musique !  :cheers:

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 10 avril 2021, 19H 54mn 12s
bah s'il faut remettre en conformité d'origine les joujoux pour pouvoir avoir le papier, ca risque d'en rebuter un certain nombre  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 10 avril 2021, 20H 24mn 16s
Y avait pas mal de monde à Niort, mais pas ouf.

C’est marrant d’avoir sa tronche dans un canard !  :lol:


(https://i.postimg.cc/21KDYMnF/2764-A07-A-1-DE5-46-A0-99-E7-A5-DFC170-DFB1.png) (https://postimg.cc/21KDYMnF)

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 11 avril 2021, 06H 50mn 16s
 :thumbsup:
400 motos, c'est pas mal deja !

J'ai pas trouve d'estimation pour Chartres, je dirais 200 a 300 motos.

Plus de 500 sur Orleans d'apres la presse.

C'est pas mal, vu le contexte sanitaire et la meteo pourrie.

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 11 avril 2021, 08H 39mn 39s
T'es caché où Biloo? avec le casque et sans Ducati, on te reconnait pas...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Toto#71 le 11 avril 2021, 09H 51mn 58s
J’était à celle de Chalon sur Saône et ils ont parlé d’environ 550 motos. Qu’est ce que ça fait du bien de rouler  !
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 11 avril 2021, 10H 45mn 51s
Oui et j'ai remarqué pas mal de signes de sympathie de la part des automobilistes, des piétons et de gens chez eux qui ouvraient leur fenêtre sur notre passage pour nous saluer.

Phil
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 11 avril 2021, 10H 50mn 29s
T'es caché où Biloo? avec le casque et sans Ducati, on te reconnait pas...

La bécane avec les mini-moches-rétros rouges. En train de discuter avec mon pote sur le Dorso rouge.  :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 11 avril 2021, 11H 04mn 27s
Vu  :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Kikekoka le 12 avril 2021, 17H 01mn 16s
2500 motos sur Nice avec beaucoup de signes de symphatie sur le parcours.  :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 12 avril 2021, 17H 32mn 15s
 :thumbsup:

Phil
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: amael le 14 avril 2021, 23H 24mn 45s
T'es caché où Biloo? avec le casque et sans Ducati, on te reconnait pas...

La bécane avec les mini-moches-rétros rouges. En train de discuter avec mon pote sur le Dorso rouge.  :wink:

T’avais l’air plus jeune sur ton avatar  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Einsch le 14 avril 2021, 23H 50mn 53s
Hello
semi-bonne nouvelle : d'après la FFMC, le CT ne sera pas appliqué le 01/01/22, la France n'étant pas prête. Je pense qu'on en reparlera plus tard...
Titre: Re : Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 15 avril 2021, 04H 12mn 10s
T’avais l’air plus jeune sur ton avatar  :D
C’est parce que j’étais rasé de frais.  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 15 avril 2021, 06H 39mn 38s
Ce sont les chaines de centres de controle qui annoncent ne pas pouvoir etre prets pour janvier 2022, parce qu'il faut investir dans du nouveau materiel, former le personnel (et preparer le public, avec ces arguments, a accepter un tarif eleve)...

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DESMODRO91 le 15 avril 2021, 08H 07mn 22s
Il est question d'un contrôle visuel et sonomètre....
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 15 avril 2021, 08H 41mn 30s
Non, il n'est pas "question", le ministère des transports "évoque" un contrôle visuel, de bruit et de pollution.
https://ffmc.asso.fr/pas-de-controle-technique-moto-au

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 15 avril 2021, 09H 28mn 22s
ça ne passe toujours pas par la porte alors ils passeront par la fenêtre !  :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 15 avril 2021, 21H 06mn 49s
bah moi je préfère le contrôle technique fait par les gendarmes en bord de route, ca est toujours passé jusqu'à présent  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 15 avril 2021, 22H 06mn 56s
Ils sont plus portés sur les contrôles ethniques, mais devraient pouvoir s’adapter.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Einsch le 16 avril 2021, 18H 43mn 22s
Oui, pis il faudrait pas que le contrôle technique devienne le contrôle te nique....  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 18 avril 2021, 08H 35mn 53s
j'ai lu l'article de moto magazine sur le "bruit" que font les motos. il serait plus approprié de parler de "son", vu l'importance que nous y accordons  :sm19: (le bruit, c'est ce qui est gênant)
J'ai redécouvert les interdictions dans certains pays pour les motos jugées trop bruyantes, notamment sur les routes du Tyrol. ils y ont mis une restriction à 95db maxi. Aussi, bon soldat, je m'enquière de mes cartes grises pour vérifier la compatibilité de mes montures. Bingo!!
- le Monster crache 93 Db d'origine, mais il a des Remus travaillant dans les graves donc plus d'origine et il est surement à plus que 95db :siffler:
- le 848 est à 95 db, mais ca c'était sûrement avant les Termignoni + puce Racing :D
- le MTS 1200 est a 100 db  8O, alors qu'il est full origine, catalysé et tout...

moi qui me disais qu'avec une moto full stock je serais à l'abris des em**rde, (y compris si contrôle technique de base) c'est réussi...  :cry:

il y a même une petite liste des motos "hors concours" dans l'article . les V4 Ducati y sont en bonne place, mais pas que !
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fredator le 18 avril 2021, 09H 13mn 56s
100dB le MTS 1200 ???

Par acquis de conscience, je viens de regarder la carte grise du motoculteur Autrichien... il sort 88dB d'origine.
Là, avec les Akra et chicanes "maison", ça doit être un peu plus, mais je dois être loin des 100...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 18 avril 2021, 09H 49mn 05s
pour compléter la chose (champs U.1 de la carte grise) et si l'envie vous vient de faire des mesures
https://ffmc.asso.fr/bruit-des-motos-comment-le-mesure
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fredator le 18 avril 2021, 10H 13mn 00s
Donc si je comprends bien, en U.1, c'est le niveau sonore au régime moteur indiqué en U.2 ?
Pour mon cas... 88dB à 4000trs... mais question: quand la moto n'as pas de compte-tours (ce qui est mon cas), comment peut se faire la mesure sans un banc ?  :P

Pfuuu c'est pas possible que ça finisse par passer ce CT et être vraiment impartial pour tous...
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: fan2ducati le 18 avril 2021, 10H 25mn 59s
Non, il n'est pas "question", le ministère des transports "évoque" un contrôle visuel, de bruit et de pollution.
https://ffmc.asso.fr/pas-de-controle-technique-moto-au

Phil

contrôle visuel, bruit et pollution.......ils de foutent de notre gueule.........c'est ce qu'ils font déjà sur les CT auto. Faudrait arrêter de nous prendre pour des cons un moment donné.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 18 avril 2021, 10H 44mn 34s
https://www.actumoto.ch/2020/05/30/le-tyrol-autrichien-bannit-les-motos-bruyantes-cet-ete/

Le bruit des pots: Disons que c'est le résultat de certains motards ne respectant pas la quiétude du voisinage.
Perso., j'ai quand même vu/entendu l’évolution du bruit des motos et je ne dois pas être le seul.
Autrefois, a la belle époque des 4 cylindres des années 70-80 il y avait que quelques motos avec des pots qui hurlaient de plaisir, mais cela ne représentait qu'un nombre très minime, disons que l'on en entendait passer une tous les 2 mois et en general c’était plus dans une acceleration en ligne droite.
Aujourd'hui, combien de motos font un baroufle d'enfer et a quelle dose par jour: Il est donc logique qu'a un moment des restrictions tombent.

Mon propre exemple:
J'avais un S4RS avec ligne complète Zard, avec les dB killers, au niveau bruit ça passait, c’était limite mais ça passait, par contre sans dB killers, c’était vraiment trop bruyant.
Aujourd'hui j'ai le 1200 avec la ligne complète Termi, ben, même avec les Db killers, le bruit est vraiment exagéré, j'ai limite honte quand j’accélère avec.... :oops:, et je n'ai jamais essayé en enlevant les dB killers, mais ça doit être infernal... :ranting:
Si un jour il y a un contrôle technique, je remettrai les pots d'origine et je ne pense pas que je remettrai la ligne Termi...
Donc, je ne suis pas surpris que de telles restrictions apparaissent et a mon avis vont s’étendre, mettez-vous a la places des riverains qui sont sur une route aimée des motards avec virages, et accélérations a chaque sortie de virage et qui toute la journée entendent passer des engins qui font un baroufle pas possible.
Pour finir, ça permettra aussi a certains constructeurs de remettre plus "aux normes" leurs pots d'origine pour que tout le monde y retrouve un peu de paix.  :wink:

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 18 avril 2021, 11H 34mn 16s
En parlant de bruit, ça fait plusieurs fois que je constate qu'en ballade les gosses sur le bord des routes, il y a quelques années se contentaient  d'un petit signe amical  :sm36: maintenant ils te font tous un signe de tordre la poignée de gaz pour fait un Wheeling ou du bruit justement…  :roll: :cry:

Du fait, je continue à faire un petit signe   :sm30:   :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 18 avril 2021, 11H 36mn 50s
je suis d'accord avec toi Stéphane mais il y a aussi ( depuis ces années là ) le nombre de motos, scoobite, ... qui a explosé ! et puis aussi la société qui a changé : "avant" les motards étaient regardé avec une certaine complaisance ( rien qu'à voir la "fete" sur le bord des routes en descendant puis remontant du Bol ou des 24H ) alors que maintenant la société devient de plus en plus égoïste et intolérante vis à vis d'autrui : rien qu'à voir les proportions que prennent les petits "problèmes" de voisinage pour des broutilles ! 
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 18 avril 2021, 11H 48mn 14s
Oui, d'accord avec toi avec l’évolution de l'individualisme, perte du respect des règles de bases et même provocations.
Ça devient un peu la jungle sur la route...donc ne pas s’étonner que d'autres prennent des décisions plus restrictives.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 18 avril 2021, 12H 27mn 49s
Bah, y'a pas longtemps, je demarre le 1100 Griso (echappement Mistral, boite a air ouverte), mon voisin agriculteur (motard en BMW), me fait signe de mettre un petit coup de gaz, et ensuite il fait  :thumbsup: !   :D

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 18 avril 2021, 12H 46mn 18s
l'amour est dans le pré !  :D
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 18 avril 2021, 13H 01mn 52s
quand la moto n'as pas de compte-tours (ce qui est mon cas), comment peut se faire la mesure sans un banc ?  :P

Je l'avais expliqué quelque part.
Le sonomètre des forces de l'ordre a une fonction qui permet de déduire le régime moteur à partir du son des échappements  (fréquence des explosions).
Il suffit d'indiquer au système le nombre de cylindres et le type de moteur: deux ou quatre temps  et tu obtiens  le régime moteur.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 18 avril 2021, 13H 12mn 12s
Le bruit de l'echappement est une chose, l'attitude du conducteur, une autre.
Il y a des motos qui font un bruit "hors norme" sans etre forcement desagreable.
Ce qui est penible, ce sont les abrutis qui mettent sans arret des grands coups de gaz (voir des "rupteurs" a tout bout de champ)... Forcement, ceux-la ne s'attirent pas la sympathie du voisinage...

Phil
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fredator le 18 avril 2021, 13H 24mn 16s
Il suffit d'indiquer au système le nombre de cylindres et le type de moteur: deux ou quatre temps  et tu obtiens  le régime moteur.

Ah ouais, c'est pointu leur sonomètre alors...
Je me suis jamais fait contrôler (enfin pas pour ça) mais je saurai comment ça fonctionne au moins désormais.
Merci  :thumbsup:

Après, c'est vrai qu'il y a de plus en plus de motos, et que les buis ne sont pas les mêmes en ville qu'en campagne.
Je sais que j'essaye de faire gaffe quand je pars (j'habite en ville): je démarre au dernier moment, devant le portail et prêt à partir...pas besoin de faure chauffer titine dur la béquille pendant 5min, ça sert à rien.

En campagne, j'avoue que c'est plus difficile...si une superbe route motardesque se retrouve bordée de maisons, ils doivent en prendre plein les oreilles dès les beaux jours arrivés.
Mais là, même full origine, ça doit les saouler...
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 18 avril 2021, 15H 55mn 38s
ils te font tous un signe de tordre la poignée de gaz pour fait un Wheeling ou du bruit justement… 

Moi, je leur fais pareil : un coup de poignet dans le vide, comme si c’était un signe de ralliement ! La tronche qu’ils tirent !!  :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 18 avril 2021, 16H 45mn 38s
[...]
...pas besoin de faure chauffer titine dur la béquille pendant 5min, ça sert à rien.
[...]

Ça, c’est un peu comme les préliminaires... Le nombre de gus qui te disent que ça sert à rien, et puis lorsque tu demandes à une nana, d’un coup, tu te rends compte qu’il y a peut-être un truc à faire de ce côté là.

Perso, je vire les interrupteurs de béquille de mes motos pour pouvoir les faire chauffer tranquillement au ralenti, le temps de finir de me saper. Et curieusement, ma femme apprécie, puisqu’elle m’a demandé récemment de faire la même chose sur son Monster.

 :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 18 avril 2021, 16H 50mn 01s
En ville (enfin, la mienne) ce ne sont pas trop les motos les plus bruyantes mais plutôt les scoubites. J'ai gardé de mon adolescence de l'indulgence pour le 50 mécaboite qui cherche désespérement un demi-poney,  moins pour le scooteux en TMax avec pot Akra : ces moteurs ne savent fonctionner que dans les tours, et sont donc perpétuellement bruyants.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 18 avril 2021, 17H 13mn 49s
Et puis il y a son et bruit. une Harley très libérée sera toujours moins désagréable qu’une brêle qui hurle à la mort.
Bon, après, ça réveille pareil la nuit, on est d’accord.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 18 avril 2021, 17H 32mn 30s
je pense que les "basses" sont loins pénibles que les "aigus". Et surtout, un scoobite met beaucoup plus de temps à parcourir la même distance, donc tu profites plus longtemps de sa douce mélodie.
maintenant faut reconnaitre que quand tu habites au pied d'un col, du samedi au dimanche soir c'est le défilé ! Ca peut fatiguer à la longue
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: ducatjoe le 18 avril 2021, 17H 36mn 56s
Bof, tout dérange dans ce 21 ème siècle. Quand je vois des riverains se plaindre des chants de coq, de grenouilles,et autres joyeusetés jusqu'à forcer le propriétaire de s'en débarrasser par décision de justice :roll:
Monde de plus en plus débile
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 18 avril 2021, 17H 41mn 41s
Ouais, enfin, entre se plaindre des bruits de la nature, et d'une bande d'idiots qui font des ronds en bas de chez toi au moindre rayon de soleil avec des tas de ferraille éructant, y'a un pas...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: ducatjoe le 18 avril 2021, 18H 48mn 02s
On est bien d'accord. Sauf que c'est pas nouveau , 30 ans en arrière, c'était déjà le cas, j'en faisais peut être partie.
Un bon rappel à l'ordre de la bleusaille et un coup de pied au derche du paternel, ça suffisait pour rentrer dans l'ordre :D
Aujourd'hui, on vit dans un nouveau monde où tout doit être nickel, ou c'est chacun pour soi quitte à pourrir les autres.
C'est les extrêmes.
La différence avec maintenant venant peut-être de l'accroissement de population.
Mais bon ya un sacré souci d'éducation aussi
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fredator le 18 avril 2021, 19H 03mn 18s
[...]
pour pouvoir les faire chauffer tranquillement au ralenti, le temps de finir de me saper.
[...]

Bah tout dépend de l'environnement... perso, comme dit avant, me faudra au moins 5min pour sortir de Toulouse, alors la moto aura le temps de chauffer tranquillou avant de passer la 3.
J'habiterai en rase campagne, ça serai différent et là, je ferai surement aussi chauffer un peu sur la béquille (aucun rapport avec une histoire de préliminaire hein :siffler:)

De toute façon, le Joe Bar a prédit l'avenir... un jour, les constructeurs seront forcés de nous vendre çà:
(https://i.postimg.cc/f3t3WTP0/JBT.jpg) (https://postimg.cc/f3t3WTP0)

Et ce jour-là, je prends un billet direct pour une autre planète...et y'aura foule à mon avis  :siffler:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 18 avril 2021, 19H 20mn 42s
Et puis il y a son et bruit. une Harley très libérée sera toujours moins désagréable qu’une brêle qui hurle à la mort.
Joker là-dessus : c'est aussi ce que je pensais jusqu'à me retrouver à devoir me boucher les oreilles à cause d'une Harley en échappement libre à 20 à l'heure dans une rue semi-piétonne. Un cauchemar. Tout le monde tourné vers la moto à attendre qu'elle foute le camp. Bonne pub pour les motards...
D'accord avec Prowler : comparer un loisir provocant des nuisances et la vie de la nature, ce n'est pas le même problème...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 18 avril 2021, 19H 30mn 55s
Avis très personnel :
Les Harleys en échappement libre dans les petites rues en ville et dans les villages (on les retrouve assez rarement en haut des Cols, faut être honnête), c’est l’enfer... Ça défonce les tympans, ça fait sursauter tout le monde, ça effraye les gamins (les petits), et ça fait passer les motards pour des gougniaffiers. Franchement, je trouve ça totalement naze.

Bah tout dépend de l'environnement... perso, comme dit avant, me faudra au moins 5min pour sortir de Toulouse, alors la moto aura le temps de chauffer tranquillou avant de passer la 3.
J'habiterai en rase campagne, ça serai différent et là, je ferai surement aussi chauffer un peu sur la béquille (aucun rapport avec une histoire de préliminaire hein :siffler:)

De toute façon, le Joe Bar a prédit l'avenir... un jour, les constructeurs seront forcés de nous vendre çà:
(https://i.postimg.cc/f3t3WTP0/JBT.jpg) (https://postimg.cc/f3t3WTP0)

Et ce jour-là, je prends un billet direct pour une autre planète...et y'aura foule à mon avis  :siffler:

 :lol: :lol: :lol:
Tu es déjà sur une autre planète : Planète Ducati!  :cheers:

Sinon, une moto qui chauffe tranquillement au ralenti, ça fait vraiment pas beaucoup de bruit, même avec des pots titane full race...
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 18 avril 2021, 19H 40mn 58s
Bof, tout dérange dans ce 21 ème siècle...
Monde de plus en plus débile

Et non, rien de nouveau sous le soleil :
Dans les annees 1920, les motos etaient vendues avec un simple tube d'echappement et cette petarade exasperait tout le monde. Resultat, le legislateur a impose aux constructeurs a doter leurs motos d'un silencieux en serie (vers 1929).
Le vacarme faisait chier tout le monde deja a l'epoque et aujourd'hui c'est pareil. Etonnant non ?!  :D

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fredator le 18 avril 2021, 19H 42mn 02s
Bien vu pour Planète Ducati :P

Pour la chauffe au ralenti...pas si atténué car avec le starter, ça ronfle forcément un peu.
Bref, je pense que les motards consciencieux font gaffe à pas faire sursauter le voisinage, c'est tout.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 18 avril 2021, 19H 58mn 22s
Je ne parlais bien sûr pas d’échappements libres...  :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bistouket29 le 18 avril 2021, 20H 29mn 39s
Je vois pas pas l’intérêt technique de faire chauffer une bécane pendant 5 minutes sur sa béquille. Peut être que la ss avec son coupe circuit sur la béquille et le monstre et ses carbus qui nécessite d’être juste à côté de la moto sinon elle cale m’incitent a pas la faire  :D
Nan, sans déc, notre voisin qui roule en v7 fait toujours chauffer sa meule avant de partir et on l’entend dans la maison. Perso, ça me dérange pas plus que ça, mais c’est peut être pas le cas des autres voisins.
Donc je me dis que si je devais faire ça avec le monstre ou la ssie avec leurs pots full barouf et embrayoires ouverts (Bon le monstre s’est calmé niveau embrayage, merci Guillaume  :bowdown:) , je ferai chier tous les voisins. Je ne fais chauffer que la st2 full stock uniquement si ça caille sévèrement, pour que les poignées chauffantes soient bien chaudes.  8)
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 18 avril 2021, 20H 54mn 07s
Nan, sans déc, notre voisin qui roule en v7 fait toujours chauffer sa meule avant de partir et on l’entend dans la maison...

Mon voisin fait ça avec son poêle à fioul dans le sous-sol, porte du box ouvert, et en plus il se casse...

La prochaine fois, je coupe son moulin et je pose la clé sur le toit.

La suivante, je balance la clé.

 :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 18 avril 2021, 21H 21mn 05s
Après, c’est vrai qu’il y a une différence notable entre la ville (ou le centre du village) et la campagne. J’ai la chance d’être dans un coin tranquille et un peu isolé donc je n’embête personne en faisant chauffer 2-3 minutes devant la maison.

De toutes façons, vu la pente pour accéder au garage, je suis obligé de démarrer avant de sortir du garage. Juste au cas où. Si ça foire et que je suis déjà en bas sur la route, je ne remonte aucune de mes motos. Trop raide....  :siffler:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: jejemg le 19 avril 2021, 08H 36mn 02s
Non, il n'est pas "question", le ministère des transports "évoque" un contrôle visuel, de bruit et de pollution.
https://ffmc.asso.fr/pas-de-controle-technique-moto-au

Phil

Ca revient à un CT en bonne et due forme. Car au-delà de ces points de contrôle, les centres auraient dû s'équiper et se former donc coûts trop importants pour leur rendre l'affaire économiquement rentable.
Là, ca resterait viable donc acceptable pour eux.

Bref, attendons que le contexte social se tasse et surtout que les élections passent pour avoir la suite du feuilleton.

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: patoche 748 le 19 avril 2021, 20H 09mn 47s
 :sm19: une bonne sodo ça commence souvent juste par un doigt ...  :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 19 avril 2021, 20H 36mn 33s
"...Car au-delà de ces points de contrôle, les centres auraient dû s'équiper et se former donc coûts trop importants pour leur rendre l'affaire économiquement rentable".

Tu te trompes, il suffit d'adapter le prix pour que cela devienne rentable.

70€ le CT auto (+ cher dans les grandes villes) pour une duree de 20 min = 210€/h.
Avec un controleur paye a peine plus que le smic, c'est rentable !  :D
C'est beaucoup plus rentable que d'ouvrir un garage et c'est bien moins d'emmerdes  !

Le gouvernement "evoque" un CT moto simplifie pour tater le terrain, il n'y a rien de fait.
Il y a eu 25000 motards de mobilises sur la France malgre le contexte difficile (restriction de circulation et meteo). Ca pourra faire beaucoup plus en 2023 quand ils remettront ca sur le tapis...

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 20 avril 2021, 08H 11mn 08s
+1
la rentabilité n'est absolument pas un "problème" pour les décideurs : comme tu le dis le tarif sera demandé ( par les centres de contrôle ) et accordé en conséquence ! chez moi très difficile de trouver à moins de 100€ et on te dit que c'est la masse salariale qui coute chère !  :roll:
je pense que la décision n'est toujours pas prise car le lobby motard existe ( comme celui des chasseurs, pêcheurs, .... ) et ce qui nous sauve pour le moment est sans doute d’être à un an déchéances électorales  :siffler: ; je serais moins serein fin 2022  :cry:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 20 avril 2021, 08H 24mn 33s
[...] et ce qui nous sauve pour le moment est sans doute d’être à un an déchéances électorales  :siffler:
[...]

La déchéance électorale: c’est bien là le fond du problème, semble-t-il...  :roll:

 :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 20 avril 2021, 08H 33mn 40s
Les motards ont réussi, grâce à la mobilisation, à éviter la vignette en 78 et le contrôle technique depuis pas mal d'années, il n'y a pas de raison que ça ne continue pas, il faut rester vigilant.
La page 1 de ce sujet date de 2010, c'était il y a 11 ans et aujourd'hui, toujours pas de contrôle technique moto obligatoire.  :thumbsup:


Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 20 avril 2021, 10H 19mn 11s
Je pense aussi que le contrôle technique "dynamique" n'est pas si facile que ça a faire: Comment tester la moto en dynamique, freins, suspats?
Comment inspecter le jeux des parties mobiles sans prendre de risques ou laisser des "empreintes"?
Par contre, simples contrôles visuels, pneus, plaquettes, disques, lumières, facile a faire, mais est-ce utile, car nous le faisons presque tous?
En ce qui concerne, pot/bruit, antipollution, un peu de matos et ça se fait et pour finir, la conformité générale de la moto.

Le contrôle technique est donc tout a fait faisable facilement si le contrôle dynamique n'est pas fait, sans pratiquement acheter de matériel supplémentaire, a part le sonomètre qui ira bien.

L'histoire de mauvaise rentabilité n'existe pas, ce sera que des heures de mains d’œuvre a appliquer, si les contrôles dynamiques ne sont pas faits.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fredator le 20 avril 2021, 10H 46mn 11s
Oui ,mais du coup, l'intérêt d'un contrôle technique uniquement "visuel" n'a plus de sens...

Qui irait emmener une moto à ce genre de CT avec des pneus rincés ou des plaquettes mortes, ou même un pot complètement libéré ?
Faudrait être sacrément à coté de ses pompes et avoir des sous à donner pour rien...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 20 avril 2021, 11H 07mn 16s
Oui, du visuel, on le fait nous même c'est ce que j’écris, nous le faisons "presque tous".
Mais le "presque tous", est deja applicable a la voiture: Combien de personnes en voitures y vont avec des pneus rincés, des freins morts, des suspats mortes, et le savent...et le "presque tous" a un sens avec le CT.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fredator le 20 avril 2021, 11H 11mn 33s
Oui, mais y'a plus de voitures en circulation et par tout temps... et les gens sont moins "conscients" de la non tenue de route de leurs épaves...

Alors que le motard qui a les pneus aux témoins, il sait qu'il risque de s'en mettre une et que ça peut lui coûter très cher (et pas qu'en matériel).
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 20 avril 2021, 11H 12mn 27s
Contrôler les pièces d'usure ne sert à rien. Sur les voitures ils ne contrôlent que les pneus, car visuellement accessibles. Ils contrôlent l'efficacité des freins mais pas l'état des plaquettes (qui peuvent être en fin de vie et très bien freiner malgré tout). S'ils devaient démonter les tambours de frein pour contrôler les garnitures et cylindres de roue...


Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 20 avril 2021, 11H 15mn 22s
Ils contrôlent les plaquettes de frein sur les freins a disques, si contrôlable en direct, et s'ils estiment qu'elles sont limites en usure, ils le mettent sur le contrôle: J'y ai eu droit en défaut mineur pour la BM X5M.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 20 avril 2021, 11H 15mn 51s
Il y a quand même des trucs qui sont difficiles à contrôler sur une voiture : le parallélisme par exemple, ou l'état des suspensions.

Sur une moto, c'est quand même beaucoup plus facile (surtout le parallélisme  :lol:).
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmo57 le 20 avril 2021, 12H 13mn 15s
parallélisme linaire pour les motos  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 20 avril 2021, 14H 09mn 42s
je ne comprends pas trop la difficulté du "contrôle technique dynamique "? : pourquoi ils n’adapteraient pas un d'après le banc de voiture ? ( contrôle des freins, amortisseur , puissance à la roue,...) ça été fait et est rentable pour les 3,5T donc pour les 2 roues  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 20 avril 2021, 14H 24mn 06s
dans le test anglais je ne vois rien qui exige autre chose qu'un controleur avec juste ses yeux https://www.gov.uk/government/publications/motorcycle-parts-checked-at-an-mot/motorcycle-parts-checked-at-an-mot (https://www.gov.uk/government/publications/motorcycle-parts-checked-at-an-mot/motorcycle-parts-checked-at-an-mot)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fredator le 20 avril 2021, 15H 22mn 41s
Et c'est LA raison du Brexit...
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 20 avril 2021, 16H 58mn 31s
je ne comprends pas trop la difficulté du "contrôle technique dynamique "?
ça existe, genre banc de freinage (test à ... 5km/h)  :lol: https://www.capelec.fr/fr/equipements/bancs-de-test/cap9410 (https://www.capelec.fr/fr/equipements/bancs-de-test/cap9410)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 20 avril 2021, 19H 03mn 45s
Le problème avec le dynamique, c'est que faut que le contrôleur monte dessus, tienne bien la moto et ne se loupe pas, sinon patatra...
Qui des contrôleurs se sentiront capables de faire ce genre de test? Faudra qu'il ait le permis moto ou tout du moins savoir manier une moto. En plus, faudra un contrôleur haut sur pattes, car le jour ou un gros trail arrivera, faudra qu'il ait les pieds qui touchent par terre...
Beaucoup de conditions qui rendent le dynamique complexe.

Perso., si j’étais contrôleur, je ne voudrais pas le faire.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 20 avril 2021, 19H 14mn 47s
Pour un test normalisé, il ne faudrait pas que ce soit un testeur qui monte dessus, parce que de son poids va dépendre l'enfoncement des suspensions et la pression sur les roues (donc le niveau de freinage).
On peut facilement imaginer un cadre qui tienne la moto droite avec un appui normalisé sur les suspensions.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 20 avril 2021, 20H 12mn 16s
Je pense qu'on a resolu le probleme du controle technique moto, on n'en veut pas !  :D

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: J-Pierre le 20 avril 2021, 20H 17mn 36s
J'en ai parlé à mon contrôleur local ( motard aussi en Electra) et pour lui, pas question d'investir dans du matos pour un futur CT moto. Ça représenterait peanuts pour rentabiliser.
Coté financier mis à part, il n'est pas pour de toutes façon...

Pour le prix pour le rendre rentable évoqué plus haut, je doute fort qu'il soit envisageable de demander ne serait-ce que l'équivalent d'un CT auto à un motard qui ne sort son brêlon que de mai à septembre et parcoure 2-3000 km/an. Même les plus favorables au CT ( il y en a malheureusement!!) risquent de l'avoir en travers... ( du coup ils sentiront bien le doigt préliminaire... :sm19:)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: J-Pierre le 20 avril 2021, 20H 52mn 20s
Je viens de voir ça dans le Café Racer reçu ce jour...

Édit modo : Et tu leur a demandé avant de balancer leur article sur le net ?
Prière d'obtenir l'accord de l'ayant-droit avant publication.  :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 20 avril 2021, 21H 18mn 54s
Sans citer, tu peux expliquer ? Thank's

Phil
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: J-Pierre le 21 avril 2021, 07H 59mn 04s
Je viens de voir ça dans le Café Racer reçu ce jour...

Édit modo : Et tu leur a demandé avant de balancer leur article sur le net ?
Prière d'obtenir l'accord de l'ayant-droit avant publication.  :wink:

Heu.. bin non, mais c'est juste une info ( sur ce qui se fait ailleurs en terme de CT) que je donne. Je n'en fais pas usage commercial, je ne mets pas en ligne tout le magazine et ça peut même donner l'envie à certains de l'acheter en kiosque puisque je cite même ma source. Je fais donc de façon totalement désintéressée une jolie pub gratuite pour cet excellent magazine auquel je suis abonné depuis de nombreuses années.

C'est quand même fou cette époque, on vit vraiment un monde de dingue ou tout le monde a peur de tout et tend à se protéger du moindre écart de langage, de pensée, de diffusion.

Ceci dit, je comprends aussi ta position, mais ça gonfle ( le système en général, hein!  :wink:)

Il faudrait donc savoir si toutes les photos diffusées sur le forum sont libres de droit, tout ce qui est diffusé et pioché sur le net ne l'est pas forcément... :siffler:

 :cheers:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmo57 le 21 avril 2021, 08H 27mn 50s
+1000

 :cheers:
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 21 avril 2021, 09H 51mn 59s
Citation de: J-Pierre link=topic=38331.msg2198545#msg2198545

Je fais donc de façon totalement désintéressée une jolie pub gratuite pour cet excellent magazine auquel je suis abonné depuis de nombreuses années.

Trop aimable,  tu devrais leur demander un peu de thunes pour services rendus. 8)

Entre poster une photo accessible partout sur le net et dont les ayant-droits risquent d'être coton à retrouver et scanner un document pour le mettre sur internet,  le problème n'est pas exactement le même...
Si tu est d'accord pour prendre en charge d'éventuels frais de poursuite, ça peut se négocier.  :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 21 avril 2021, 10H 45mn 06s
Un bon exemple de ce que la "visibilité donnée" est, en réalité (et en plus c'est drôle et bien fait) https://www.facebook.com/136164895246/videos/177267973202894/ (https://www.facebook.com/136164895246/videos/177267973202894/)
Et puisqu'on en cause, de trucs limite, le fil "mécanos sur RDV" m'interpelle un peu (encouragement au travail dissimulé, toussa toussa), mais c'est une autre histoire.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 21 avril 2021, 10H 52mn 10s
 :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Butyra le 21 avril 2021, 10H 55mn 05s
Un grand classique : https://monmacon.tumblr.com
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 21 avril 2021, 10H 55mn 58s
Ça c'est sur le site internet de "café racer":
Toute reproduction, représentation, modification, publication, adaptation de tout ou partie des éléments du site, quel que soit le moyen ou le procédé utilisé, est interdite, sauf autorisation écrite préalable de : https://www.cafe-racer.fr/.

Toute exploitation non autorisée du site ou de l’un quelconque des éléments qu’il contient sera considérée comme constitutive d’une contrefaçon et poursuivie conformément aux dispositions des articles L.335-2 et suivants du Code de Propriété Intellectuelle.


La logique veut aussi que la même règle s'applique a la revue.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 21 avril 2021, 12H 29mn 12s
Et à l’extrait de loi ??  :?

 :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 21 avril 2021, 14H 17mn 07s
 :D