Forum Planete Ducati
Divers => Le Comptoir => Discussion démarrée par: Butyra le 08 mai 2021, 14H 05mn 38s
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Mon épouse passe en ce moment le permis et sera donc en A2 bientôt, elle roule actuellement en Varadero 125, mais on va se mettre à la recherche d'une moto pour elle. En fait plutôt deux motos pour nous deux, on n'est pas trop du genre "ça c'est à moi, ça c'est à toi".
Après avoir chercher un compromis pendant pas mal de temps, aujourd'hui j'ai lâché l'affaire, et chez moi, les motos sont rangées en deux catégories : le transport et le plaisir. Le raisonnable et le passionnel. Aller d'un point A à un point B de la façon la plus simple et pratique possible, ou essorer la poignée pour avoir le zizi tout dur.
En raisonnable, je suis fidèle depuis 10 ans à mon chameau : une Honda NC700X DCT. C'est une bécane simple, fiable, pratique (grâce notamment au coffre, à la boite auto, et au fait qu'elle ne se fait pas voler, donc antivol inutile), sacrément économe (3.5L/100 et très peu d'entretien), sécurisante (c'est du Honda, on est rarement surpris par les réactions de la machine), et même pas si avare que ça en sensations : c'est un twin parallèle calé à 270°, pas tout à fait un vtwin mais pas loin quand même. 51ch seulement, zone rouge à 6000, mais du couple partout. Je me fais plus chier sur une Hornet, deux fois plus puissante mais fadasse d'un bout à l'autre... Bref, c'est une moto utilitaire presque parfaite, pour moi en tout cas. Je lui ai collé top case et deux valises, pour quand je dois trimballer du matos.
Le passionnel bah c'est la 748, la SSIE, un Monster si un jour je m'en craque un, que sais-je... Là le but n'est pas d'aller d'un point A à un point B, mais de s'amuser, de se la péter, de bricoler dans de la belle mécanique, etc. La fiabilité, le coût, tout ça n'a aucune espèce d'importance pour cet usage.
Aujourd'hui, en réfléchissant à une bécane qui pourrait compléter la NC, pour la partie raisonnable, et à force de fouiller les annonces de Ducat', je me (re)trouve à tenter de concilier les deux. Ca me parait peine perdue mais sait-on jamais... La candidate pour l'instant serait une Multistrada 1100. Ca se trouve à pas trop cher (moins de 4000€), en lui collant des valises ça reste sympa, avec le temps je me suis mis à kiffer ce design, et en gros ça colle à mon cahier des charges. Il y a à vrai dire un seul point qui me fait hésiter, c'est la consommation. Sur la 1000 SSIE je fais 7L/100 en conduisant comme un bourrin, je dois pouvoir faire moins mais ça va rester au-dessus de 6L.
Plus globalement, je cherche donc une bécane plutôt route (et un tout petit poil de ville), plutôt confort/utilitaire que sport/frime, qui se défigure pas quand on lui colle des valises, qui soit un peu amusante mais pas trop puissante (pas plus de 100ch, et en fait moins ça suffirait sans doute, tant qu'il y a du couple), pas trop onéreuse à l'usage (donc conso contenue, l'entretien c'est moins important, je peux tout faire ou presque moi-même), et pas trop cher à l'achat (4/5000€ parait un max, mais je peux aussi étudier un truc à retaper). En gros, une routière ou trail routier, un truc un peu comme la NC700, en moins basique et un poil plus puissant.
Vous penseriez à quoi ?
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En gros tu cherches un utilitaire qui soit un peu plus "vivant" que ta NC700 c'est ça ?
La réponse à la question se trouve dans la question elle-même me semble-t-il, et plus précisément dans l'avant dernier paragraphe :wink:
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En gros c'est ça, la NC me convient totalement et je pense chercher un truc similaire. Mais quitte à avoir deux motos similaires, je me dis que ça pourrait être plus sympa si la seconde était un poil plus vivante, ouaip. Et puis 10 ans à être raisonnable aussi, j'ai des envies de me faire un peu plus plaisir.
La Multiprout est sans doute le bout du spectre que je pourrais étudier pour ça, c'est déjà limite trop.
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Pas facile à cerner le garçon
Il veut un truc qui ait plus de caractère que sa NC700, mais une Multiprout est "limite trop"
Sinon il y a par ici des gens fort peu recommandables qui ont délaissé les pâtes bolo pour le Schnitzel :D
Mais si une Multiprout est déjà limite trop, une Katoche est hors concours
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Un Multiprout 620...
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Ouais Katoche j'y pense pas trop en effet. A choisir dans le teuton c'est plus vers BM que j'irais. Avant de finir en NC j'ai failli passer par une 650 GS, et à une autre époque j'ai regardé la F800GT (https://www.motoplanete.com/bmw/4478/F-800-GT-2013/contact.html). Ca reste un poil cher en ocaze ceci dit, BM ça ne décote pas autant que Ducati... :D
La MTS620 ça me dit moyen, c'est moins coupleux que la NC.
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Tu peux trouver des GS 800 dans le haut de ton budget (rare et parfois kilométrées)...mais pour moi, le GS rempliera le côté utilitaire mais pas (ou peu de fun).
Par contre, tu pourrais sortir des sentiers battus si l'envie te vient.
Sinon, Multiprout 1000/1100...c'est pas mal en restant chez Ducati...et bien réglée, la conso devrait pas s'envoler.
Et.une ancienne routière increvable sinon ? Genre ... VFR 750 😋
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Évite le multiprout 1000, te va essayer le 620, tu seras surpris 8)
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Mon frangin avait une F800 (ST, parce qu'il a les pattes trop courtes pour une GS).
C'est un bon utilitaire ...
Il l'a remplacé par une V85TT, il en est ravi. Et avec des sacoches ça ne dépareille pas du tout.
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Y'a même du 800 VFR déjà tout équipé pour le voyage, et ça te laisse même une enveloppe pour les prochaines vacances (après le 12e confinement bien sûr)....
https://www.leboncoin.fr/motos/1978715429.htm
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Oui, mais alors s'il s'emmerde sur une Hornet, il va s'endormir sur une VFR. C'est une excellente bécane, mais on est très loin de la "bécane de caractère".
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Bah...le VFR est un peu plus fun qu'un Hornet quand même...plus coupleux, confort...
Pis le monsieur, il a dit "En gros, une routière ou trail routier, un truc un peu comme la NC700, en moins basique et un poil plus puissant."
Moi, quand je lis ça, je traduis pas qu'il cherche un "allongisseur de bras" :D
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Jutement, la VFR est efficace, confortable, ... mais sans caractère. Bref, pas fun. Ca va très vite, mais sans sensation.
On est à l'opposé total d'une Multi 1000.
Je parle en connaissance de cause, j'ai eu une VFR et 2 SS 1000. :D
Le 1000DS est bien, bien plus sensationnel : c'est pas souple, ça grogne, ça claque, y a un frein moteur à te mettre le nez dans le compteur, ...
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Ah mais tu prêches un convaincu (eu un 900SSie et déjà essayé un 1000Ssie, un Multi 1000 et un Multi 1200).
Le plus ... brutal... aura doute été mon 950SM (quoique le Multi 1000 tirait sacrément fort...).
Le 12 m'avait déçu par sa sur-assistance.
Mais bon, j'aurai pas pensé que le VFR aurait été fade (j'avoue....jamais essayé).
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J'avais regardé les VFR il y a bien longtemps, je n'ai que de vagues souvenirs. Sur le papier c'est du sport GT sans doute un peu trop orienté sport.
Après si on parle sport GT faudra causer de la ST2. La ST4 était cool en vrai, le moteur était juste trop pour une GT. Avec le D2 c'est peut-être plus adapté. Pour le coup en terme de budget on est large... :D
Bon en vrai c'est un bordel sans nom dans ma tête. Sans aller faire quelques essais je vais jamais m'en sortir... :D
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Pour avoir essayé du vfr 800 fi et du vtec, ben l’un comme l’autre sont efficaces mais pas passionnantes du tout.
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Pour reprendre une expression d'un autre post : c'est efficient !
Le VTEC est une super GT ( confort , partie cycle, fiabilité, ...) mais d'un lourd en ville !!!
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Perso à côté du 996 j’ai un VFR 750 de 95.
(https://nsa40.casimages.com/img/2021/05/08/mini_21050810274737470.jpg) (https://www.casimages.com/i/21050810274737470.jpg.html)
C’est quand même bien plus GT que sport.
La mienne est un RC 36 II de 95. Par rapport à la génération précédente elle a perdu 10 kgs, gagné une meilleure autonomie avec de plus petits carbus et troqué sa jante de 180 pour une en 170. Bref elle devenue un chouïa plus routière.
La moto est ultra agile grâce à la disposition du V4, elle semble peser 30 kgs de moins. La protection est très bonne et elle consomme que dalle. Je fais plus de 350 kms avec un plein.
Alors oui le moteur est très linéaire et on est bien sûr une Honda, pas de surprise, mais avec son ptit Mig le V4 chante bien, ça ferait presque penser à un ptit flat 6 quand il prend ses tours.
Le châssis est ultra sain, ça passe aussi vite qu’un Gex.
J’en ai eu une autre y’a quelques années, je l’ai vendue pour un 1100 XX super blackbird, très bonne machine mais too much à tous les niveaux.
Vite revendue pour reprendre cette VFR.
Perso je trouve que c’est une super moto au quotidien mais ça n’engage que moi.
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p't'être pas aussi vite qu'un Gex quand m^me ! :D
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Un Gex de l’époque bien entendu.
Mais tu serais étonné de la rigueur du châssis. Moi le premier en venant de Duca’t.
J’en ai surpris quelques uns dans des grandes courbes. :D
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Si les valises sont un critère, dans celles du Multi 1100, on ne met pas grand chose à part un petit intégral il me semble.
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J’en ai surpris quelques uns dans des grandes courbes.
Avec une conduite aléatoire, on est capable de surprendre tout le monde :D
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Un Gex de l’époque bien entendu.
Mais tu serais étonné de la rigueur du châssis. Moi le premier en venant de Duca’t.
J’en ai surpris quelques uns dans des grandes courbes. :D
p't'être que le 750 était plus "rigide" mais le VTEC que j'ai possédé c'était tout de m^me du Gt qui , comme évoquait Fredator", louvoyait pas mal quand on le mettait "en charge" : par exemple j'avais la centrale qui touchait dans les courbes rapides, encore plus rapidement si on était à deux , et c'était vraiment désagréable cette sensation un peu "paquebot"
Pour les "reprises" ben c'était une centaine de chevaux pour 240 kg à sec , c'est vite fait de comprendre l'inertie qu'il y a à relancer :D (je pense aussi que c'est pour celà qu'Honda avait rajouté le VTEC sur le premier modèle FI de 800 )
maintenant j'en conviens que c'est réellement très agréable comme GT mais faut pas l'acheter ( et en attendre le comportement ) d'une sportive
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J’en ai surpris quelques uns dans des grandes courbes.
Avec une conduite aléatoire, on est capable de surprendre tout le monde :D
:lol: :lol: :lol:
Non mais au delà de la rigueur du châssis qui est bien réelle, c’est la facilité et la décontraction qui est vraiment impressionnante.
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:thumbsup: c'est du Honda : fiable , efficace, .....mais aseptisé :D
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Un Gex de l’époque bien entendu.
Mais tu serais étonné de la rigueur du châssis. Moi le premier en venant de Duca’t.
J’en ai surpris quelques uns dans des grandes courbes. :D
p't'être que le 750 était plus "rigide" mais le VTEC que j'ai possédé c'était tout de m^me du Gt qui , comme évoquait Fredator", louvoyait pas mal quand on le mettait "en charge" : par exemple j'avais la centrale qui touchait dans les courbes rapides, encore plus rapidement si on était à deux , et c'était vraiment désagréable cette sensation un peu "paquebot"
Pour les "reprises" ben c'était une centaine de chevaux pour 240 kg à sec , c'est vite fait de comprendre l'inertie qu'il y a à relancer :D (je pense aussi que c'est pour celà qu'Honda avait rajouté le VTEC sur le premier modèle FI de 800 )
maintenant j'en conviens que c'est réellement très agréable comme GT mais faut pas l'acheter ( et en attendre le comportement ) d'une sportive
Les 800 FI étaient toujours en cascade de pignons jusqu’en 2002 et la grosse refonte apportant le VTEC.
Mais oui ça n’empêche que ce n’est pas une super sportive on est d’accord.
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:thumbsup: c'est du Honda : fiable , efficace, .....mais aseptisé :D
Entièrement d’accord.
N’empêche que pour rouler tous les jours, je la préfère de très loin à la 996.
Elles ont des utilisations et procurent des plaisirs bien différents.
Après je conçois que la VFR reste une moto au concept assez clivant. Soit on accroche ou soit on déteste j’ai l’impression.
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Bref, pour reprendre le cahier des charges, et je cite "soit une routière (qui envoie un peu du bois mais pas trop) ou un trail routier"... je rajouterai en idée :
Aprilia Caponord - Trail qui avec un gros moteur qui envoie ce qu'il faut, capable de charger le contenu d'une armoire normande (plus qu'un Multi visiblement). J'ai connu quelqu'un qui en avait un (mais jamais essayé), il en était plus que content.
Sinon, les sportives à l'ancienne, qui avaient cette vocation de sportGT, type ZX12R, 1000 Thunderace,... mais ça doit commencer à se faire rare.
Ou autrement, de la ST2 effectivement (jamais aimé le look) mais ça semble être fait pour enrouler chargé et à bon rythme s'il le faut.
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tu as la ST3 (face restylée) qui passe mieux esthétiquement pour certains béotiens qui n'y connaissent rien en design :lol:
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J’avoue les ST2 et ST4 sont quand même bien plus fluides...
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La ST2 est moche mais moins que la Multiprout version Terblanche, après ça roule bien mais ce n'est pas un foudre de guerre avec ses 80ch pour 250kg.
De toute façon si c'est pour remplacer un NC 700 le choix est plutôt fourni :D
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Elle est ptet moche mais elle manque dans la gamme actuelle. Croisé hier un béhèmiste qui pensait qu'elle sortait d'usine, ma ST4 et qu'une Ducati routière tenterait bien. La Multi ne fait pas tout.
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Je trouve pas du tout la ST2 moche. Elle est peu osée, voire banale, mais pas moche.
En y repensant ce WE et avec cette discussion, je vois trois axes :
1) L'usage. Utilitaire et routier en se faisant plaisir. Pour moi en gros il faut d'abord choisir entre routière ou trail routier. Mais comme dit fred83, le choix est large...
2) La marque. J'ai pas spécialement de principes, je pourrais même rouler en Harley si ça s'avérait pertinent ! :lol: En revanche acheter dans une marque connue c'est partager des bouts de conceptions, des outils, voire carrément déjà connaitre une large partie du moteur. C'est un avantage conséquent de regarder chez Ducati : avec le taf et l'investissement (connaissances et outils) réalisé cette année sur deux Ducatis, je sais où je met les pieds. C'est aussi savoir ce qu'on va acheter, ou presque, sans même avoir besoin d'essayer. Jamais essayé la ST2 par ex mais j'ai roulé en ST4 donc châssis très proche (identique ?), et je roule en D2 avec la SSIE, l'un dans l'autre je pense imaginer assez bien ce que ça donnera. Alors que si je regarde disons la gamme BM, je pars sur une page blanche.
3) La consommation. En fait c'est le 1er critère qu'il faut que j'éclaircisse. Avec la NC qui consomme 3.5L, je fais souvent le calcul de la différence de coût en carburant quand je prend la voiture, et ça sera idem je suppose pour cette 2eme moto. Si prendre la 2eme moto = 20€ de plus sur le trajet, 40€ A/R, c'est pas toujours anodin. Disons qu'à ce stade j'hésite entre "je cherche une moto sobre pour cette raison" ou "j'en ai rien à foutre, ça consommera ce que ça consommera, et tant pis pour le pognon". Et si je décide que c'est définitivement important, alors ça va diriger le choix, mais sévère, si je cherche disons sous les 5L/100... Les deux approches se tiennent, entre économies d'un coté et plaisir de l'autre. Bref, pour ça, il n'y a que moi qui peut prendre la décision :D
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Je n'ai pas fait gaffe au budget, mais au niveau conso les bécanes récentes sont étonnantes.
Je pense notamment aux bicylindres Triumph, je crois que pas un ne dépasse les 5L/100 en usage courant. Avec ma Thruxton, je tourne entre 4 et 4,5 L/100 sur route (plus sur autoroute et ville).
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Oui, mais faut remettre souvent de l'huile ! :D
Phil
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Dans ta recherche, le seul truc que je ne comprends pas, c'est ta 'fixation' sur la consommation. Mettons que tu fasses avec 10.000 kms par an. 7 l au cent, ou 5 l au cent, la différence est d'environ 300 € à l'année, soit 25 € par mois. Chuis pas un mec pété de thunes, mais s'emmerder ou se poser des tonnes de questions pour 300 € par an, je ne pige pas.
Ce n'est pas un jugement ou une critique, loin de là, juste une incompréhension.
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+1 :thumbsup:
Phil
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25€/mois c'est pas rien je trouve.
Mais la conso n'est qu'une partie du problème. Il y a évidement le surcout, mais l'autonomie plus basse (logique) qui peut être chiante, et même aussi le côté plus polluant (+de conso = + de CO2 rejeté) pour ceux que ça intéresse.
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Si l'aspect pécunier entre en compte, je pense qu'il faut aussi prendre en compte les autres postes alors:
- prix de l'assurance
- fréquence et prix des pièces pour les révisions (révision tous les 7500 ou 10000 ou 15000,...)
- taille des gommards (un 160 sera moins cher qu'un 180)
Bref, perso, à moins que ce fasse vraiment un écart conséquent, je ne le prendrai pas en compte pour les choix.
Le confort et/ou sensation à la conduite serait bien plus important.
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Je dis pas que c'est rationnel :wink: Et à vrai dire c'est pour justement bien peser la rationalité que je pose ça là.
Quand je fais les calculs sur le long terme, j'arrive à la conclusion que bon, ça va. Quand je prévois un trajet par contre je le budgetise presque systématiquement, et sur le moment moins c'est cher mieux c'est. De même que le prix de l'entretien est décalé, donc ne rentre pas dans le budget "trajet" immédiat.
Long terme contre court terme, nous autres humains ne sommes pas bon pour bien juger ces oppositions...
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Mais au début, tu parles de ta femme qui va être en A2, et que vous n'êtes pas du genre la mienne la tienne. Ca veut dire qu'elle pourra prendre cette moto? A2 donc. Est ce que les multiprout 1100 et autres trucs proposés sont compatible A2 ?
Ou alors j'ai pas tout compris...
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Non non c'est juste moi qui mélange tout. Je voulais juste dire que au lieu de trouver une moto A2 pour ma nana, je pense plutôt trouver une 2eme moto pour moi, et elle sur la NC (ou plutôt qu'on se la partage).
En vrai c'est même un poil plus compliqué que ça parce que la NC n'est pas A2 malgré sa petite puissance (elle a 3kW de trop), et n'est pas bridable parce que Honda n'a jamais voulu le faire. Le vrai plan serait donc d'échanger ma vieille NC contre une plus récente en A2, + une deuxième à trouver.
La SSIE 1000 repartirait sans doute pour financer tout ça. La 748 reste pour faire le con et sans doute du circuit un jour.
Bref (https://www.youtube.com/watch?v=UO8tcf3U0dY), après presque 10 ans à m'être quasiment contenté de la NC, je pars dans tout les sens en ce moment. Je sais pas si c'est l'arrivée de mon gamin, mon départ imminent au chômage ou autre chose...
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Mouais, j'avoue me perdre dans le cahier des charges finalement...
Tu cherches une moto en remplacement du NC700, aussi confortable et presque aussi économique en carburant, capable d'accepter de la bagagerie sans dénaturer son physique, mais qui pourrait donner une mi-molle en balade "normale" ... et tout ça pour un budget de moins de 5000€
Je réfléchis via mon clavier...
Si la conso est vraiment à prendre en compte, je pense qu'on peut oublier les >1000cm3 car je doute que l'on fasse moins de 6L en roulant normalement. Donc ça te réduit à une plage 750 - 900/1000 maxi.
2 ou 3 cylindres pour avoir du couple et de la puissance à bas/mi-régime.
J'ai bon ?
Ah bah je viens de voir ta réponse précédente...
Et sinon, t'as jamais pensé à refourguer le NC pour trouver une A2 sympa pour ta moitié, et toi, te garder le SSie ?
J'ai fait plusieurs longs trajets avec mon ex900 et sa bagagerie Bagster (réservoir + 2 cavalières) et ça le faisait bien (bon, ça donnait pas un look glamour ok mais ça faisait le job).
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C'est un bon résumé oui.
Mouais, j'avoue me perdre dans le cahier des charges finalement...
Spa pour rien que, comme dit plus haut, j'ai lâché l'affaire par le passé et découpé ce cahier des charges en deux moto :? Mais aussi bien c'est toujours le cas et je cherche toujours la quadrature du cercle...
Le cas du SSIE est un peu à part, à la base c'est une bécane que j'ai prise un peu sur un coup de tête pour me faire patienter le temps que la 748 roule. J'avoue ne jamais trop avoir imaginé le garder sur le long terme.
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Tu cherches une moto en remplacement du NC700, aussi confortable et presque aussi économique en carburant, capable d'accepter de la bagagerie sans dénaturer son physique, mais qui pourrait donner une mi-molle en balade "normale" ... et tout ça pour un budget de moins de 5000€
Une 800 Pacific Coast !! :D
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Alors là... Je connaissais la Deauville et la Pan-European, mais pas celle-là... 8O
Mais non. Juste non :D
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C'est quoi le problème ? :D
(https://media.motoservices.com/media/cache/classic_gallery/media/gallery/2843/HONDA_PACIFIC-COAST_800_328A9654.jpg)
(https://media.motoservices.com/media/cache/classic_paragraph_picture/media/paragraph//HONDA_PACIFIC-COAST_800_328A9708.jpg)
(Ah, ces ducatistes qui n'ont pas de culture moto sortis des trucs rouges pas fiables...)
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Franchement ? Le look global je pourrais imaginer m'en accomoder, mais trop de carénage, c'est rédhibitoire. Rien que le machin sur la roue avant, non mais sérieux quoi...
Le coffre arrière par contre je suis fan.
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Rigolé pas, mon voisin (papy de 87 ans) roulait encore avec ça jusqu'à l'année dernière :)
Truc couillon : pour un 800 et une moto de cette envergure, le réservoir est ridicule... il atteignait à peine les 180/200kms avec le plein.
La SSie est franchement pas mauvaise comme bécane (peut-être plus sport que GT, mais c'est pas non plus un 999 8)).
Bon sinon, alternative à ton problème Butyra: tu emmènes ton NC700 chez "Pimp my Ride" et ils te posent un kit NOS.
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Je suis un peu de l'avis de Fredator. Un monster ou une triumph street twin en A2, c'est pas mal, facile, plutôt bien pour donner confiance au début. Et garder la SSIE de l'autre côté.
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La SSie (...) (peut-être plus sport que GT).
nan, tu crois ? :lol:
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Bah on pourrait s'attendre à pire... une fois qu'on a les cervicales bloquées et les poignets renforcés au titane...
:lol:
J'ai réussi à faire Toulouse-Nevers dans la journée, via Espalion/Chaudes Aigues/St Flour, sans me rendre direct chez le kiné.
La selle était plus confortable que sur la SuperMoto aussi (conducteur et passager)
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Bon, le mieux c'est que tu te démerdes avec tes idées :D
De rien :lol:
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(Ah, ces ducatistes qui n'ont pas de culture moto sortis des trucs rouges pas fiables...)
Bah j'avoue je pensais être mieux calé que ça en Honda... :oops:
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DN-01 ?
Vultus ?
:D
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La SSie est franchement pas mauvaise comme bécane (peut-être plus sport que GT, mais c'est pas non plus un 999 8)).
Pour avoir eu les 2, la 999 est bien plus GT que la ssie :wink: :D
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La DN-01 c'était un peu un proto pour la boite auto. Je crois qu'entre ça et la version actuelle du DCT (apparu sur la VFR1200 vers 2011 si je dis pas de betîse) il y a des différences techniques (je me demande si c'était pas carrément un genre de variateur sur la DN-01), mais sur le principe, il y a une certaine filiation. Quant à la Vultus, c'est carrément un hommage à la DN-01 au niveau du look, quelque part pour clore la boucle, enfin moi je l'ai vu comme ça.
Entre ça et si on doit comparer les vertus routières des SBK et SS, on a un poil dérivé :lol:
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Pour avoir eu les 2, la 999 est bien plus GT que la ssie :wink: :D
Avec valises cavalières ? 8O
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La selle était plus confortable que sur la SuperMoto aussi (conducteur et passager)
bah en même temps sur la SSie, ton poids est supporté à 90% par les poignets. Alors la selle peut être en noyau de pêche, tu ne t'en rends pas compte. :lol:
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:D
Niveau position et facilité de pilotage, j'entends :wink:
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Fift, c'est que t'as les bras trop courts c'est tout...
Mais bon, chez KTM, c'est quand même les seules à proposer des selles en marbre recouverte de sky... si si...
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Ce que vous avez le cul délicat... :roll:
(une conséquence du prix des révisions à ses faire réaléser la rondelle ?)
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pourtant, j'appliquais toujours du tonyglandil avant d'aller chez le concess... :lol:
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Visiblement, le chef d'atelier de ton concess aussi... mais pas au même endroit ! :sm19:
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Pour ça qu'il m'a pas vu très souvent :)
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Avec double lubrification, je ne comprends vraiment pas vos problèmes de rondelles :lol:
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Y'a certains mouvements contre nature...
Mais on dérape là 😊, je pense pas que ça aide Butyra dans ses choix :P
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Contre son gré, peut-être, contre nature, je ne crois pas :sm19: :lol:
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Aujourd'hui dans mes recherches pour une NC750 A2 je tombe sur un mec qui vend la sienne. Et ben devinez sur quoi il roule maintenant ?
Une 800 Pacific Coast !! :D
J'adore ce genre de coïncidence. Tu connais pas un truc, t'en entends parler un jour, et le lendemain tu retombes dessus direct.
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Je suis un visionnaire, que veux tu ! :siffler:
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après presque 10 ans à m'être quasiment contenté de la NC, je pars dans tout les sens en ce moment. Je sais pas si c'est l'arrivée de mon gamin, mon départ imminent au chômage ou autre chose...
Je serais toi j'attendrais un peu avant de me faire des noeuds au cerveau. ça me rappelle quand mon fils allait naitre, j'étais presque dans un état second, un peu chamboulé, je faisais n'importe quoi, j'ai même failli vendre ma 996.
Quelques semaines plus tard j'ai retrouvé mes esprits... :D
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J'y travaille, j'y travaille... :wink:
Pour ma culture je me renseigne sur la PC800 (https://www.lamotoclassic.com/essai/test-honda-pacific-coast-avoir-raison-trop-tot). C'est un bi en V, ça m'a étonné d'abord puis en fait c'est logique pour une moto coupleuse et pas trop puissante. C'est sur une base de NTV650, quelque part c'est logique. Pour en avoir essayé une à une époque, j'en garde le souvenir d'une moto d'un autre temps, et pas au bon sens du terme. Conso donnée à 8L/100, voilà voilà...
Je rejoins l'article cité : c'est du pur Honda, un concept assumé jusqu'au bout, osé, beaucoup trop tôt. Retenté plusieurs fois (DN-01...), et enfin adapté à l'époque avec la NC. D'ailleurs vous connaissez la série CTX (https://www.motoplanete.com/honda/4560/CTX-700-2014/contact.html) ? :siffler: Honda c'est comme la mode, ça tourne en rond en quelques décennies :lol:
Et puis en fait, la vraie motomobile, ca a finalement été le MP3, non ?
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D'ailleurs vous connaissez la série CTX (https://www.motoplanete.com/honda/4560/CTX-700-2014/contact.html) ? :siffler:
Une Vultus débarrassée de son look de Goldorak et affublé d'un faux air de bagger, oui. :siffler: (existe en 1300 avec le V4 longi. de la Pan Euro d'ailleurs)
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Un truc très confortable, efficace, sobre, fiable, qui tient bien la cote, qui bien souvent a déjà des valises très pratiques et avec lequel on peut s'amuser (sisi!) car ça tient le parquet, très léger, facile et maniable, bref qui fait tout bien.......
R1150R ou un poil plus cher (quoique) R1200R
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Pour ma culture je me renseigne sur la PC800 (https://www.lamotoclassic.com/essai/test-honda-pacific-coast-avoir-raison-trop-tot). C'est un bi en V, ça m'a étonné d'abord puis en fait c'est logique pour une moto coupleuse et pas trop puissante. C'est sur une base de NTV650, quelque part c'est logique. Pour en avoir essayé une à une époque, j'en garde le souvenir d'une moto d'un autre temps, et pas au bon sens du terme. Conso donnée à 8L/100, voilà voilà...
Ah, la Pacific Coast, certains l'appellent la "Plastic Coast", à cause de l'abondance dudit matériaux !
Attention de na pas la garer trop longtemps au soleil, la plastique pourrait ramollir ! :D
Phil
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bref qui fait tout bien.......
Sauf la mi-molle en balade...
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En arsouille en Jura, c'est pas que des demi que jai eu... :sm19: c'est très agile, facile et précis...
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Précis dans les saignées que laissent les culasses au sol j'imagine... :lol:
J'ai essayé lors d'une journée BM (et encadrée par le peloton de gendarmerie) un R1250R.
Alors oui, ça tracte velu, mais j'ai pas été très en confiance sur les départementales un peu sinueuses...ça le paraissait assez lourd à emmener.
Après, c'est sûrement aussi une question d'habitude.
Dès que le rodage est fini, après 80000kms, et qu'on a enfin fini le crédit, on doit commencer à l'avoir en main :P
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Un R1250R ça tracte, avec 136ch et 14.5mkg pour 239kg, ça peut.
Mais un R1100R, avec le même poids mais 85ch et 9.7mkg, c'est une autre histoire.
Note, ça reste encore presque fluet... à coté d'une R1150GS Adventure et ses 294kg ! Un pote avait ça, on se tirait la bourre lui et moi avec mon Raptor 650 de 73ch et 6.5mkg (mais &00kg de moins) ! :D
On se tenait partout, en accel, en Vmax, en reprise... :lol:
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Rhaaa le Raptor... ça devient rare.
J'ai pu faire une sortie avec un quinqua (bien tassé) qui roulait avec ça...il emmenchait grave.
J'ai quasi jamais revu de 1000 depuis 2006/2007 par contre :?
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En parlant d'enclume de chez BMW, il y a les K1300GT qui sont un peu dans l'ombre des RT et GS.
C'est une bonne meule pour faire de la route même chargé, ca envoi pas mal sans être une sportive, xénon d'origine, régulateur, cardan, toussa toussa.
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Ouais mais à 5000€ balles, tu va trouver qu'une K1200... qui est une sombre merde coté fiabilité.
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Oui le K1200 vaut mieux éviter.
Pour 5000 balles on arrive à trouver des 1300, avec de la borne certes. Voir même moins cher pour un truc a retaper (un des critères de Butyra :wink: ).
J'en ai acheté un récemment complètement à réviser avec le système ESA rincé qui rendait la moto inconduisible. J'ai remplacé le tout par des amortisseurs traditionnels de chez EMC.
Je trouve que ca fait l'affaire, pour moins de 5 balles 8)
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Marrant tout ça, à vous lire je me rappelle quelques annonces de K1200 vers chez moi, vendues genre 3/4000€ avec des petits trucs à réparer, je m'étais dit que c'était pas cher pour une grosse BM routière. Si c'est un modèle à problème, je comprend mieux.
Bon sinon WE famille avec le pont, j'ai eu 4 jours de vide, j'ai fait un peu le point, et je me rend compte que j'en reviens au constat initial : je suis à peu près incapable de faire un compromis entre utilitaire et plaisir. Si une moto doit me servir pour du transport et pas juste pour la balade ou du circuit, alors les aspects utilitaires prennent forcément le dessus et je ne peux pas (ne souhaite pas) faire de compromis dessus.
On peut bien sûr aller au taf avec une 996, partir en vacances sur un Monster (avec sac à dos, sacoche de réservoir, sacoches cavalières...), faire de l'autoroute avec une Hypermotard. Mais j'ai déjà donné : j'ai fait à peu près tout ce qu'il est possible de faire sur une moto, à part du offroad et du stunt, avec ma SV S à l'époque. Aujourd'hui ça ne m'amuse plus. Quand je pars en vacances je veux pouvoir laisser mes bagages sur la moto sans crainte (donc dans des valises), idem pour blouson et casque en ville. S'il pleut je veux être un minimum protégé par du carénage. J'aimerais être aussi peu cassé que possible au bout de 300km. Tout ça est très concret, difficilement contournable, et implique directement des choses sur la moto (position, carénages, moteur, bagagerie...).
A l'inverse, prendre du plaisir sur une moto c'est beaucoup plus flou comme notion et ça peut prendre plusieurs formes. Typiquement je m'amuse bien sur ma NC quand je le souhaite, malgré son gros poids et sa faible puissance. Je me suis déjà amusé sur des motos puissantes ou pas, hautes ou basses, les bras ou les pieds en avant...
En bref, prendre du plaisir sur telle ou telle bécane dont l'orientation est, par ailleurs, très utilitaire me parait beaucoup plus faisable que transformer en véhicule utilitaire (selon mes critères) une moto pas faite pour. Les aspects utilitaires ont donc forcément priorité sur l'aspect plaisir. J'imagine que selon chacun, ces définitions sont mouvantes, mais pour moi c'est comme ça.
Or niveau critères utilitaires j'ai encore des décisions à prendre (en 1er lieu j'hésite entre une vraie routière ou un truc plus passe-partout comme un trail routier), mais là y'a que moi qui peut répondre alors je vais arrêter là cette discussion en attendant d'avoir fait le tour dans ma tête :)
EDIT : à la relecture j'ai l'impression d'enfoncer des portes ouvertes, c'est horrible... :oops:
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Prend une Clio diesel en utilitaire et une superbike en loisir.
De rien.
:D
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Pas loin, j'ai une Clio essence pour trimballer minimoi :lol:
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J'allais dire pareil: prends une caisse et ne nous emmerde plus ... :lol: :lol:
Blague à part, c'est insoluble :sm19:
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attends, on lui a pas encore proposer d'atteler une remorque au 996 ...
:lol:
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Moi je sais !
Mais bon comme la discussion est close ...