Sujet: Problème démarrage Monster 1000Sie (principalement froid)

[guidb]

Bonjour,
J'ai des soucis avec mon Monster 1000Sie de 2004 que je viens d'acheter
Il a beaucoup de mal a démarrer.

La batterie est neuve, chargée.
Quand je démarre, il est régulier que j'arrive a mettre la barrerie quasi a plat sans quelle ne démarre.
Le démarreur entraîne, pas de soucis.
Elle cherche des fois à "péter" mais sans succès.
Starter a fond par contre, ca ne tourne pas, comme si ca manquait de pêche. Je met le starter à 1/2 environ.

Quand elle a démarré, a chaud elle redémarre mieux, même si ce n'est pas parfait dans la 1/2 seconde.

Si elle na pas démarrén avec des câble sur la batterie, elle part un peu mieux.


Je ne sais pas quoi y faire....
-La batterie est neuve, du bon modèle (10Ah de mémoire)
-La batterie recharge en roulant.
-J'ai vérifié / nettoyé / resserré les cosses de batterie, prise de masse, et alim du démarreur.
-Il y a de l'essence, neuve.
-Le filtre a air est OK

Que feriez vous? Avez vous des pistes....?
Merci.

[THOMAS904]

Elle fume?

[guidb]

Non, pas spécialement.

Et pour info, bougie:

[THE FOX]

Quel est la tension batterie lors d'un essai de démarrage ?

[guidb]

Démarrée ou pendant que le démarreur tire?

[THE FOX]

Voltmètre sur batterie essai de démarrage;combien de volts pendant le lancement du moteur thermique ?

[Fift]

Le 1000DS est un moteur capricieux à démarrer, surtout à froid (cf le post dans l'atelier "problèmes de démarrage").
Je me souviens que la méthode suivante fonctionnait pas trop mal :
- couper les phares
- starter à zéro
- maintenir débrayer tout le temps du démarrage (ça évite au démarreur d'avoir à entraîner l'embrayage et la boîte)
- lancer le démarreur
- quand le moteur semble vouloir "péter", donner un coup d'accélérateur ce qui devrait démarrer l'engin
- maintenir l'accélérateur suffisamment haut pour ne pas caler, relâcher l'embrayage et monter le starter à mi-course environ

[guidb]

Il faut que je mesure la batterie avec un multi

Pour la méthode de démarrage, effectivement je démarre tout le remps débrayé.
Par contre, couper le phare, je voudrais bien justement, mais pas possible au commodo.
Sauf si tu as une solution, je suis grandement intéressé !

[bmal]

autre piste pour essayer de t'aider : ça ne serait pas un problème de connexion entre batterie > relais démarreur > démarreur ? ou le câble de masse ? (oxydation , ... )
tu as déjà des cables "grosses sections" ( 10² à minima ) sur ta moto ?
si la tension sur l'injection s'écroule quand tu actionnes le démarreur ça peut provoquer des soucis tels que décrits
cordialement

[guidb]

J'ai vérifié toutes les connexions, qui sont bonnes.
Pour les câbles grosses sections, certain sur le +.
Sur le - il faut que je regarde...

[desmal4]

Guide de soupapes Hs ?

[madix]

Si c'est pas un blème électrique, ça pourrait bien être un début de guides soupapes hs...
C'est exactement le symptôme que j'avais sur le S2r. Sauf qu'avant que le démarrage ne devienne vraiment galère, je savais déjà que les guides étaient nazes (diagnostiqués à 12000, changés à 17000). Pour compenser j'ouvrais légèrement les gaz pendant que le démarreur tournait, pas top mais ça aidait.

Combien de bornes, le M1000, jas récent ?

[bistouket29]

Pour démarrer un 1000ds, faut une batterie tip top et une roue libre nickel. Si l'une ou l'autre boude, elle abimera la seconde et ce sera compliqué pour le démarrage. J'ai aussi eu sur mon ex 1000ss la mise à la masse du moteur (cable vissé sur le moteur derrière le bocal de lockeed de frein arrière) qui était désserrée, j'ai aussi eu les cosses sur le relais qui étaient oxydées, et j'ai aussi eu la rondelle sur la cosse du démarreur qui était cassée en deux.
J'ai aussi eu les guides HS, mais bizarrement ça m'a jamais emmerdé pour démarrer 

[bmal]

Jeu aux soupapes ?

[Fift]

JAS aux fraises ou guides morts, les symptômes sont les mêmes (vu que les guides défectueux dégradent le jeu aux soupapes).

[flopy]

J'ai eu ce problème de jeu aux soupapes sur une monster evo . Le démarrage à froid était laborieux sans tenir un minimum la poignée de gaz, ensuite les 30 premières secondes le ralentit était impossible à tenir sans accélérer... Les premiers kilomètres à chaque fois que je revenais au ralentit, elle calait.
A chaud, aucun problème de ralentit, ni de démarrage.

Un réglage du JAS a tout réglé.

[Roldan]

ça ressemble quand même un petit peu à une roue libre dans le sac...

[guidb]

J'ai tenté hier le démarrage sans starter, puis accélérer quand elle pète. Ca "semble" bien bien mieux !
A confirmer.

Pour le JAS, c'est le seule historique que je n'ai pas... 26000km.
Les symptômes, c'est quoi?

Pour la roue libre, pourquoi penses tu a ca?
Pour moi le démarreur tourne, et entraîne le moteur. Ca me semble OK, mais je me trompe surement...

[Fift]

Pour le JAS, s'il est trop faible, les basculeurs appuient sur les soupapes. Du coup, problème d'étanchéité de la chambre de combustion, donc ralenti instable (évidemment, ça n'aide pas pour démarrer).
Par contre, ce qui est flagrant, c'est que les symptômes sont plus flagrants à chaud qu'à froid : à cause de la dilatation, les basculeurs appuient plus fort sur les soupapes quand les pièces sont chaudes.

Ah aussi, on a un moteur qui chauffe plus.

[guidb]

Elle semble avoir un poil de mail a tenir son ralenti, a froid.
A chaud pas de soucis. (même si je le trouve bien bas)

Par contre elle ne chauffe pas spécialement, en ce moment je dépasse pas 85°C. (pas de grosse arsouille !)

[Roldan]

quand la roue libre est fatiguée elle entraîne partiellement et irrégulièrement, ce qui donne l'impression que la batterie est faiblarde au démarrage, ce qui correspond à ta description...

[guidb]

Bon...
Les derniers jour, j'ai réussi a la démarer matin et soir. en gros 15-18 le matin, et plus le 25 le soir.
Ce matin, 8°C. Et la, impossible.
J'ai mis la batterie a plat. Elle n'a "pété" que sur un tour de cylindre je pense, mais pas démarré...

Des idées?

[sauval]

Il faut que je mesure la batterie avec un multi

Lequel? 

[DarkNight]

Rien de mieux que d'avoir quand c'est possible un Optimat ou équivalent régulièrement branché sur la moto.
Mon ex 1000 SSie était une horreur à démarrer car je n'avais pas cette possibilité (garage collectif sans prise) mais jamais de problème sur le S2R sous Optimat 

[guidb]

J'ai bien l'impression que ca va etre INDISPENSABLE.
Mais même batterie chargée, des fois elle ne part pas.
Et les jours ou elle part nickel en partant de la maison, toujours peur ne de pas redémarrer le soir pour repartir.

[guidb]

J'ai un peu creusée.
Batterie chargée, le démarreur fait tourner le moteur (peut être avec un léger manque de pèche) Mais des que je met un peu de gaz / starter, ca manque complètement de pèche, et le démarreur ne suffit plus a entraîner le bloc.

Vous auriez des idées??

Le batterie est neuve, charge en roulant, pas de soucis la dessus.
Pour le jeux aux soupapes, a priori symptôme d'huile dans les échappements, et ce n'est pas du tout mon cas.

[bmal]

de l'huile dans les échappements serait un symptôme de mauvais JAS ??? ils n'ont pas confondu avec un jeu aux queues de soupape ?

[guidb]

Ha, possible en fait.

Ce que je ne comprend pas, c'est qu'elle ai beaucoup plus de mal avec du gaz que sans...

[bmal]

hypothèse ( hein  ) si soupapes n'ouvrent pas au bon moment , lorsque tu admets plus de carburant ( lié à l'ouverture du papillon ) >> plus grosse compression ?

[captain_fonky]

J'ai eu des symptômes similaires mais sur une 796. C'était un JAS qui était kaput, les deux fermetures. Le  démarreur peinait, ça craquait mais sans lancer le moteur. La moto calait parfois à froid.
Au premier démarrage, le starter auto (accélération auto?) faisait monter le régime à 2500/3000tr.
A chaud, aucun pb de démarrage.